Форум » ПИТОМНИКИ, СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ ПО ПОРОДЕ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА » питомник "ШАМИР" украина » Ответить
питомник "ШАМИР" украина
лиля: прочитала на сайте ваше предложение о сотрудничестве, интересно,давайте пообщаемся. У нас есть сейчас вывозные из Грузии собаки,две суки и кобель. Скажите, вас интересует прилив новых кровей ?
Anna D: ...что интересно, мои собаки в линьке раздеваются так же как ваш Шико
лиля: Что что ,а линяют они помоему все одинаково. У нас сейчас весь двор во дворе словно шерстяной ковер, с метелкой постоянно.Короткошерстные собаки те не большой вклад вносят,а длинношерстные конечно мешками сбрасывают шерсть
Anna D: вот именно, что не все так линяют, у кого то собака в линьке, а довольно приличная шерсть на собаке, мои же как лысая коленка сначала скинуть пух, затем пошла ость и полный голяк ...может как раз аборигены так линяют
Anna D: вот именно, что не все так линяют, у кого то собака в линьке, а довольно приличная шерсть на собаке, мои же как лысая коленка сначала скинуть пух, затем пошла ость и полный голяк ...может как раз аборигены так линяют
лиля: Нет, Анна, как они линяют, мне то как раз известно. Ровно половина собак нашего питомника "раздеваются" именно так, без "стеснения". Если зимой у них такой густой подшерсток, что сибирскме валенки и рядом не стояли, то сейчас они почти лысые "милашки". Причем нет никакой разницы - "заводские" или аборигены. Просто это индивидуальные особенности каждой из собак. Мы с мужем на эту тему даже шутим между собой: мол, каждая раздевается в меру своей бесстыжести. Это и есть причина, почему я не могу вывесить здесь их "свежие" фото, а о вывтавках даже и помышлять нечего. Впрочем, самим собакам-то - "лафа"! Сбросили свои шубы, оголились кто как сумел - не жарко и "в ус не дуют". Ой, забыла в прошлый раз спросить - а Денежка Драхма короткошерстная или промежуточный тип? Где ее можно посмотреть "целиком", во всей красе?
Ирина Тумакова: лиля Спасибо за родословную! У нас в кровях с "вами" родственников нет. Лилия есть ли у вас возможность узнать историю происхождения собаки от пары: Омара вл. Билуха, и Найды вл. Зибаровский - получен Бой вл. Зибаровский. Собака была привезена в Якутск в 90-х годах, может там мы пересекаемся. Аборигенами я конечно заинтересовалась(и уже давно), но хотелось бы как можно больше информации. Может у вас архивные фотографии? С удовльствием и любопытсвом захожу на вашу страницу, интересно все...
Ирина Тумакова: По аборигенам убедилась в одном - крепкие ноги
лиля: По поводу собак, о которых Вы спрашивали (Омар и Найда - Бой), сразу отвечу - у нас их кровей нет. Омара мы вживую не видели, а Найду муж вспомнил сразу, минут десять мне о ней рассказывал. Даже в архив Клуба не придется обращаться - Зибаровский - фамилия достаточно известная, равно как и его собаки. Именно аборигенами вплотную мы занялись не так давно, всего лишь четвертый год. Пришли к этому не случайно и, уж точно, не отдавая "дань моде". Все дело в наших критериях племенного разведения. В первую очередь для нас важны рабочие (как охранные, так, отчасти, и бойцовые) качества собаки, ее характер (Вайсман, Мазовер и иже с ними), в сочетании с отличным сложением - вот залог максимальной функциональности кавказца. Положа руку на сердце - много ли сегодня собак на выставках любого уровня могут попасть под эти, казалось бы, простые требования к породе?!.. И, когда глядя на собак на выставках, мысленно "отсеиваю": трусов, полных флегматиков и истериков, а затем из остальных - собак с серьезными недостатками, то из оставшихся выясняется, что у одного в родословной "наша" бабка, у другого "наш" дед и т. п. Вам это знакомо?.. Мы с мужем вовсе не против разумного инбридинга, а в отдельных случаях, считаем его даже "обязательным". Но, не Вам объяснять - как важно прилитие совершенно новых, достойных кровей. Вот тут то и возник вопрос об аборигенах. Поэксперементировали раз, другой...пятый - получилось. Да еще как получилось!! На выставках и тестовых испытаниях появляются уже "наши внуки" и достойно соперничают с собаками лучших "чисто заводских" линий! Кстати. На этом же форуме в разделе "разведение... аборигены 21 века" я вычитала, что один из форумчан, обыскал чуть ли не весь Кавказ, но так и не нашел ни одного достойного аборигена. Ну, что можно об этом сказать? Значит плохо искал! - Мы же нашли! Впрочем, эта тема уже не для этого раздела... Мы с мужем не ведем отдельно линии заводских и аборигенных собак. Мы видим в них одну породу, конечно, только при таких критериях: чистопородная собака - или метиз, уравновешенный охранник - или трус (истерик, флегматик...), отлично сложен - или с кучей недостатков и т. п. Фотографий наших аборигенов, в полном смысле "архивных", у нас нет, так как, повторюсь, мы их ввели в наш питомник неполных четыре года назад. Но, зато будем размещать здесь фото некоторых их детей и внуков - есть на что посмотреть. Думаю, это будет интересно всем.
Полина: Лиля, а по Гамуре можно ли еще найти собак на Украине? Пожалуйста, перечислите (и проиллюстрируйте, если можно) ваших заводских (крови?) и аборигенистых.
Anna D: лиля пишет: Ой, забыла в прошлый раз спросить - а Денежка Драхма короткошерстная или промежуточный тип? Где ее можно посмотреть "целиком", во всей красе? нет она не короткошерстная, за ней нет таких собак. Мать ее промежуточного типа, отец - лохмачь. Вот тут фотки в разном возрасте: http://imperiaannyko.narod.ru/photoalbum_dd.html http://imperiannybebi.narod.ru/photoalbum_v_lks.html http://imperiaanny.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1189582258 http://duro1.fastbb.ru/?1-4-0-00000038-000-0-0-1185906452
лиля: Насколько мне известно, по Гамуре собак на Украине больше нет. Но, утверждать на 100% не стану. На Украину в начале 2000-х были нелегально завезены несколько собак из Грузии без документов, и хозяева собак утверждали, что в кровях есть собаки разведения Ираклия. Но, эту информацию проверить невозможно. Впрочем, как и опровергнуть, так как достоверно известно одно - собаки действительно из Грузии. Но, на этом точность информации обрываеться. Из заводских собак назову пока одного кобеля - Карнаш из очень известного на Украине питомника "Чаран Гордолан" (владельцы С. и А. Федоренко). Его отец - Шамиль из питомника "Золтая звезда Тавриды", мать - Герда из "Чаран Гордолан". Фото размещу чуть позднее. Других собак называть не имеет смысла, так как их предки не относились к системе FCI и их (т.е. предков) нет в базе данных этой организации. Мы их когда-то приобрели в ОСОУ (Общество содействия обороны Украины - бывший ДОСААФ) и они вряд ли Вам известны. Впрочем, двух собак из числа их предеов все-же назову, уж очень они были знамениты в свое время - это Голо из Армении (вл. Аветисян) и старый Кафр (правильнее - Кяфр, вл. Павленко). По поводу наших аборигенов я, по сути, ответила на Ваш вопрос в разделе "частные владельцы... собаки Украины".
лиля: Шикарная собака! А если зрительно "поиграться" длиной шерсти, на нее будет похожа наша Ириска. Ой, все забываю сказать. Вы спрашивали про родословную Фараона - я ее разместила в разделе "частные владельцы... собаки Украины".
Ирина Тумакова: лиля Найду муж вспомнил сразу, минут десять мне о ней рассказывал Лилия, очень интересно узнать о НАйде, непередадите рассказ мужа Боя конечно в живых уже нет, но у нас большая чать собак Якутска именно на нем. Из рассказов очевидцев Бой был крупный, массивный и давал деток таких же. Хар Керту (Бой и Варда) Варду видела на фото, так же крупная сука с могучим костяком. Здесь Керте 8-9лет.
Елена Б.А.: Добрый день уважаемые коллеги. С огромным интересом прочитала ваши первые странички. Затронуты весьма занимательные темы.В особенности характер КАВКАЗОВ! Дело в том, что некоторое время у меня возникли комплексы относительно собственных собак, толко мои собаки "ревут" на выставках привязанные к деревьям, а в ринге я прошу эксперта стоять в 2 метрах от меня и уважительно относиться к моей собаке. Я не могу сказать что они у меня агрессоры или звери. Но когда эсперт с "разбегу лезет к моему кобелю в штаны" это не проходит даром. Или мне странно слышать что надо пальцем прощупать все зубы. Будучи на национальной выставке я с удивлением наблюдала что эти КАВКАЗЦЫ НИКАКИЕ,может они настолько привыкли к выставкам? Но КАВКАЗУ НЕ возможно обьяснить - что это эсперт и он ДРУГ и ТОВАРИЩ. и ему все можно и везде как "маме" Скажите может я не права и мои комплексы справедливы? Но тот пес которые всем позволяет все, никогда не будет КАВКАЗЦЕМ! С уважением питомник "ДОМБАЙ - УЛЬГЕН"
лиля: Ирина, ничего особенного, "эксклюзивного" Андрей мне не рассказал о Найде. Он просто описал ее сложение и характер, какой ее сам запомнил. Крупная, в меру как для суки массивная, с шикарной головой, очень гармонично сложена. Оставленная на время привязанной на поводке, охраняла "вверенную" ей территорию в радиусе пяти метров. Вот, собственно, и все. И еще муж сказал, что по сложению на Найду очень похожа Керта (она нам очень понравилась, особенно для ее возраста, она в прекрасной форме!) Только у Найды была немного другая форма головы - не хуже и не лучше, просто чуть другая. Боя, увы, мы не видели, ничего о нем не можем сказать. Но, думаю, что у такой суки как Найда (при верном подборе кобеля) и не могло быть посредственного потомства. А тем более, что Якутский регион предпочел именно ее потомков (через Боя) любым другим - это ли не показатель высокого класса?!
Татьяна5: Да, в дрессировке Высоцкий большая умница :-) - мы уже начали ходить к нему с Соней http://dusharossii.fastbb.ru/?1-0-0-00000066-000-0-0-1211208349 проблема выставок для кавказов степного типа в Украине есть, мы уже пару раз были на выставках и племсмотрах, так нас за алабая с хвостом принимают :-(
лиля: Я думаю ,что у Вас не должно быть ни каких комплексов относительно Ваших собак. Они у Вас абсолютно ПРАВЕЛЬНЫЕ!!! Это судья "не при памяти", если он захотел заглянуть в пасть к кавказу лично, и при этом требует ,чтоб собачка спокойно "сказала-чииз" А уж тем более если к кавказу "полезли в штаны"!!!! то ожидать от него нежного трепета по меньшей мере глупо! У нас тоже нет таких собак которые потерпели бы такое" хамство" . Кавказцев,которых Вы мягко назвали "НИКАКИЕ", действительно развелось не мало. Причина их "плюшевости" не в том ,что они привыкли ходить на выставки, а в том ,что вероятнее всего , из поколения в поколение породные охранные качества их предков никем и никогда не использовались. И уже в сегодняшних собаках эти так сказать"качества" стали рудиментом как копчик у человека . Из поколения в поколение акцент делался исключительно на "красивенькость, спокойненькость и лохматость" - и вот вам результат! Плюс ко всему же "европеодное" направление мышления многих заводчиков и экспертов - собачка не должна делать кусь-кусь, а до того ,что это не превзойденный охранник с тысячелетним "стажем" , им и дела нет. Впрочем, на Вашей страничке этого сайта, эту тему мы раскрыли полнее. Елена, у Вас Есть ICQ? Если есть какие-то "секретики" мой номер ICQ:354827140.
лиля: Это родуха выданая Копачевым см.печать и подпись.
лиля: Это Карнаш и я.Это его заводская родуха, на основании ,которой я не могу при всем своем желании причислить его к аборигенам
лиля: Эта родословная Алисы, которая подтверждает также аборигенное происхождение
полная версия страницы