Форум » ПИТОМНИКИ, СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ ПО ПОРОДЕ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА » Из столицы Украины. (продолжение) » Ответить
Из столицы Украины. (продолжение)
лана: Здравствуйте! Меня зовут Шинкарнко Светлана. Я живу в г. Киеве на Украине. Буду очень рада общению с любителями кавказской овчарки!
Понч из Волгограда: Winter1 Арыстан из Золотой колыбели это алиментный Ваш щенок( в качестве оплаты за вязку)? Вы по доброму своему желанию подарили его Свете?
Понч из Волгограда: Рагдая пишет: Щенок был просто подарен. Не как производитель, не как домашний любимец. ОН БЫЛ ПОДАРЕН КАК СОБАКА. Никто нигде не оговаривал предназначение собаки в будущем. Светлана была предупреждена об этом ?Если я Вас правильно поняла,то Светла из личных побуждений и личной инициативы и по своему доброму желанию возила и выставляла на выставках вкладывая в кобеля средства, зная что кобель без документов и будущее его более чем туманно?
Индира: Понч из Волгограда Уже десять раз говорено-переговорено, что ни кто не ждал проблемм между Казахстаном и ФЦИ! Поэтому возникли сложности с документами...Кто, Вы считаете, в этом виноват? Кто мог такое предусмотреть?
Антуанетта: Индира пишет: Уже десять раз говорено-переговорено, что ни кто не ждал проблемм между Казахстаном и ФЦИ! Поэтому возникли сложности с документами...Кто, Вы считаете, в этом виноват? Кто мог такое предусмотреть? Вот поверте, не хотела влазить в это все г...-но.... Но ребята, согласитесь, если бы проблеммы были в самом Казахстане и признании ФЦИ, то Светлана бы получила бы из Казахстана подтверждение о наличии общепометной карты, ее нет. Ушли бы проблемы, а они ни куда не делись. И для меня сегодня(когда РКФ начало очень строго относится к документации) большой вопрос как можно оформить помет, когда племенные книги закрыты, так же как и клейма, а у матери есть ли присвоенный номер РКФ( если у его матери Казахтанская родословная)... Вообщем много тут вопросов.... Мне искренне жаль Арыстана и Светлану, впрочем как и вторую сторону, дай бог, что пройдет время и Арыстан(достойный пес его владелица) и родители найдут решение данных вопросов... И в канун Нового Года и Рождества, терпения и понимания Вам, дорогие участники спора!
Антуанетта: Рагдая пишет: цитата: Щенок был просто подарен. Не как производитель, не как домашний любимец. ОН БЫЛ ПОДАРЕН КАК СОБАКА. Никто нигде не оговаривал предназначение собаки в будущем. Бойтесь данайцев, дары приносящих!
Рагдая: Но ребята, согласитесь, если бы проблеммы были в самом Казахстане и признании ФЦИ, то Светлана бы получила бы из Казахстана подтверждение о наличии общепометной карты, ее нет. Ушли бы проблемы, а они ни куда не делись. И для меня сегодня(когда РКФ начало очень строго относится к документации) большой вопрос как можно оформить помет, когда племенные книги закрыты, так же как и клейма, а у матери есть ли присвоенный номер РКФ( если у его матери Казахтанская родословная)... Вообщем много тут вопросов.... Светлана не хотела ждать окончания разборок между Казахстаном и ФЦИ - до сих пор в Казахстане ситуация не однозначная, так как ФЦИ предоставили один год испытательного срока для утряски проблем между теми, кто делит портфель в СКК. Окончательного решения не принято - тем более что идут полным ходом суды. ФЦИ оставило окончательное решение до окончания судебных разбирательств. Когда они закончатся и закончатся ли вообще - никто не знает. Ждать она не хотела, ссылок на то, что происходит в Казахстане - тоже. Ей нужны были документы. Ей все равно ЧТО было или есть в Казахстане. Как только пошли слухи, что с Казахстаном будут прерваны отношения - собака еще в 10 году была зарегистрирована в РКФ - в аренду. У матери экспортная родословная, номер РКФ присваивается согласно договора аренды (стоит это удовольствие 3800 рублей). При этом наклеивается стикер с номером на эту ЭКСПОРТНУЮ родословную. Вязка была зарегистрирована- как вы правильно заметили в плем книгах РКФ. Еще в 10 году. Казахстан стал выдавать родословные с сентября 11 года. До этого момента ждать никто не хотел и было неизвестно - есть ли в этом смысл. Поэтому до момента появления циркуляра - регистрация помета была аннулирована. Может Казахстаном никогда бы не были восстановлены отношения? Неизвестно что будет и сейчас - я уже писала, что с 2007 года по Казахстану в ФЦИ нет ни единой цифры по оформленным родословным и потомству (гляньте в разделе статистики, если интересно). Сейчас вообще выясняется - имел ли право Казахстан выдавать документы, так как регистрация такой организации как СКК с 2008 года по 2011 год по решению суда была признана незаконной. Не вижу смысла тут выкладывать решения - мы ими сыты по горло. Пострадал кто? Собаководы!!! Мы обманщики??? Съездили в Россию на вязку, заплатили деньги за доки в РК и отказались от документов? Потом еще раз обманули и второй раз заплатили деньги уже в РКФ? Кого обманули то? Еще раз повторяю - я могла этого и не делать. Любой суд признает, что моей вины, как заводчика тут нет. Про владельцев кобеля вообще молчу. Они попали под раздачу не понятно за что. У меня заводская приставка. За оформление документов, а также И ЗА РОДОСЛОВНЫЕ НА ВСЕХ ЩЕНКОВ в Казахстане мной были уплачены деньги, которые мне никогда не будут возвращены. Потому что все деньги в Казахстане пересылаются на ЛИЧНУЮ КАРТОЧКУ ПРЕЗИДЕНТА и именуются ДОБРОВОЛЬНЫМ ВЗНОСОМ. Как простой заводчик я могла сделать что? Отправить всех с претензиями в СКК. И забыть. Но я не стала оставлять людей без документов, потому что они ни в чем не виноваты. Теперь получается, что все шишки летят на мою голову и голову владельцев кобеля, которые так же вправе возмущаться. Хотя принимают удар одновременно со мной. За что? Я обещала, что помет в любом случае получит документы. Владельцы одного щенка заплатили за родословную. Им я ее оформлю. Остальным раздам метрики. Учитывая, ЧТО здесь выливается на нашу голову, я сомневаюсь в целесообразности оформления документов на Арыстана (очень перспективного кобеля). Ибо не хочу, чтобы клуб, оформляющий документы, дисквалифицировал меня и мою собаку за дискредитацию вследствие того, что на них со стороны госпожи Шинкаренко посыплется бред, который мы видим здесь. РКФ - это машина, которая сметет и Шинкаренко и меня, если только хоть ветерок с запахом скандала подует в их сторону.
Понч из Волгограда: Рагдая Наташа, понятно что вы все постадавшие стороны и у всех иногда сдают нервы. Даже государства договариваются. Не каждая собака может похвалиться ,что за нее так переживают и так ее любят,как Арыстан. Хочеться надеяться и верю ,что конец истории будет счастливым . И все вы будете гордиться успехами и победами Вашего выпускника ,а потом его детьми и внуками. Всегда было приятно смотреть как Света показывала успехи Арыстана и Вы и Марина радовались и гордились ими.
almazchow: Понч из Волгограда Алёна Светлана,я желаю вам в лучшую для вас сторону решить ваши проблемы и поздравляю с Наступающим Новым Годом!!! А это *белочка*-чаушка,для поднятия настроения!
Winter1: Уважаемые участники этих разборок! Ответить ПО ВТОРОМУ УКРУГУ на вопросы,которые некоторые из ВАС задают,уже просто нет ни сил,ни желания...Да, АРЫСЬКА,дейсвительно классный, и никто из нас (Россия+Казахстан) в этом не сомневался!!! И все бы было ХОРОШО, если бы КОЕ КТО не перешел на оскорбления.....в неподходящее лично для меня-владелицы кобеля время.........(по известным УЖЕ ВСЕМ ПРИЧИНАМ). НО,как ВЫ ВСЕ уже поняли, последнее слово останется за хозяйкой суки....И если ВАС ВСЕХ это утешит, то я скажу,что доки уже были в работе (для отправки и оформл.суки в аренду рос.питРКФ) и Света об этом знала.......................................... В доказательство ставлю ее письмо,адресованное Натке (см.дату) Ну а от себя скажу...оставляю за собой юридич. право наказать за публичные оскорбления....Еще раз извините НАС (Рос+Казахс) на ЭТОТ базар-вокзал Марин, вот письма какие были. Натусик, я тут созвонилась с Надей. Она нормальная женщина.Как только что-то более прояснится, как ты пишешь, будет общепомётка, так значит всё хорошо!Натуся, будем ждуть! Рысику где-то полтора года! Это и не важно! Лишь -бы всё закончилось.А Надя мне сообщит сколько денег. Поставлю сегодня свежие фотки на украинский форум. Рыси сегодня 1год и 10 месяцев! ПОЗДРАВЛЯЮ тебя, мамочка!-- С уважением Шинкаренко Светлана П-к Из Столицы Украины. amulet18@mail.ru http://www.izstolitsyukrainy.com.ua http://ko-ua.security-dog.org (+38)0965400948 (+38044)3616059
Winter1: .Winter1 Арыстан из Золотой колыбели это алиментный Ваш щенок( в качестве оплаты за вязку)? Вы по доброму своему желанию подарили его Свете? ...извините,не увидела... еще раз повторяю...в междун.акте вязки было написано расчет за вязку произведен в рос.рублях 15 000, в независимости откол-ва рожденных щенков (5,10,15)Никаких доп.соглашений и доп.расчета при рождении более щенков НЕ БЫЛО.... Исходя из выше сказанного, хозяйка(ин) суки мог и не дарить щенка,а предложить нам его выкупить,рпаз уж мы пообещали Свете в утешение умершей собаки,подарить... ...и еще...никто из ВАС не обратил внимание....что ответ на вставленное письмо по-поводу вязки Арыстан+Аврора.....осталось без ответа .... ....и в этом случае оставляю за собой право на письмо вконфликт.ком. КСУ......
Рагдая: А есть ли разница что это за щенок? собака родила 10 щенков - мы решили, что с такого количества владельцам кобеля должен пойти еще один щенок, помимо суммы за вязку. Думаю, это справедливо. Общая практика такова, что при многочисленных пометах отдаются не один, а два щенка. Ну, даже если это и не оговорено в акте вязки - какая разница что там оговорено? Если бы Марина с Лешей решили продать щена, а не подарить Лане - он бы был им передан в любом случае как алимент.
Антуанетта: Рагдая Если в Вы внесли Арыстана в ОП карту, то в чем проблемма, вышлите ей ЩК ценным письмом с уведомлением, и забудте все, как страшный сон....Поверте, он для всех не добрый, и для Светланы в том числе, а лишать достойного кобеля родословной, которым Вы можете гордится не смотря ни на что
Понч из Волгограда: Рагдая Наташа, Вы и Марина ответственные владельцы и заводчики и вызываете уважение. Winter1 Марина , конечно Вы имеете право на оскорбления поступать так, как считаете нужным и правильным. Обе стороны наговорили друг другу много не приятного и обидного. Пусть в Светлану первый кинет камень тот, кто никогда не обижал незаслуженно самых близких и дорогих людей , я не оправдываю ни одну из строн . Конечно мы все потом жалеем о сказанном и переживаем, что обидели и задели своих родных и близких людей. Кто-то всегда должен быть более мудрым и выше людских слабостей.
Понч из Волгограда: ЗАБИРАЙТЕ СВОЁ СЕБЕ Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников. Он повернулся к ученикам и сказал: — Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны? Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним: — Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться. Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили: — Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас? — Вы — свободные люди, и то, что вы сделали — ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им: "Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу". Теперь я спрашиваю вас: "Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?" Один человек из толпы сказал: — Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям. Будда улыбнулся: — Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно. Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним все, что хотите.
dog_kz: Хорошая притча.
dog_kz: Внимательно прочитала всю тему. Считаю необходимым пояснить ситуауию всем присутствующим, Касательно деятельности и полномочий СКК: 1. Начиная с 7 июля 2011 года ПОЛНОСТЬЮ восстановлены отношения между ФЦИ и СКК, без каких-либо ограничений, или «испытательных» сроков. 2. В данное время СКК НЕ УЧАСТВУЕТ НИ В ОДНОМ судебном разбирательстве. 3. В СКК за 18 лет существования, НИКОГДА не делилась власть, были попытки извне захватить управление нашим объединением, это разные вещи. 4. Деятельность СКК ВСЕГДА осуществлялась законно на территории Республики Казахстан. 5. Не существует, и ни когда не существовало ни одного судебного акта признающего деятельность СКК НЕЗАКОННОЙ. Относительно Меньщиковой. 1. Руководитель клуба «Цербер». 2. В связи с подделкой подписи куратора в общепометных и щенячьих картах, пометы, рожденные в данном клубе не прошли регистрации в СКК. 3. Из помета «Малаховский Волкодав Радонеж –Ак-Босар Рагдая» Меньшиковой Н. сдана в обмен и оплачена всего ОДНА внутренняя родословная на собаку по кличке «АКЖАНАЙ ИЗ ЗОЛОТОЙ КОЛЫБЕЛИ», вл. Меньщиков О., в размере 1000 тенге (200 руб). 4. Данная родословная не выдана владельцу по причине фальсификации документов Н.Меньщиковой (смотрите п.2). Не перестаю удивляться лицемерию и лживости этого человека, ее способности изворачиваться, при этом прикрывая свою ложь, смешивать с грязью ВСЕ к чему прикасается. Меньщикова, на этом форуме вы часто произносите такие фразы как: "от имени Казахстанского клуба" "официальный ответ из первых рук" "мнение казахстанских клубов" ........ Надеюсь, говоря это, вы не имеете в виду официального представителя ФЦИ в Казахстане РОО «Союз Кинологов Казахстана»? Поскольку, вас никто и ни когда не уполномочивал представлять интересы нашей организации.
charan: dog_kz Спасибо за представленную информацию.
лана: Понч из Волгограда Антуанетта almazchow charan Девочки,Алёна,Антуанетта,Настя,Светуля! Спасибо Вам за правильное видение ситуации ситуации. За поддержку.Спасибо большое. Спасибо всем, кто всё правильно прочитал и понял! Навешать ярлыков,прилепить прозвища, написать гадости ,и нашлёпать ни о чём не говорящих, и ничем не подкреплённых сообщений, это может каждый...Что-бы что-либо утверждать, нудно иметь доказательства! Не электронное письмо, а документ! Это я в вам Марина и Ната. А то что вы обманули и меня, и ещё ого!!!сколько людей выдав им липовые документы,эТО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ! И против этого не попрёшь! Да ещё и примудрилась приводить неправдивые сведения о СКК... Уже говорила, повторю ещё раз! Не трогайте ни меня, ни Арыстана! dog_kz Здравствуйте! Спасибо Вам за ответ! Мне сегодня утром позвонила Президент СКК Светлана Генадьевна Худайкулова. Наше с ней общение по документам Арыстана, началось 13.12.2011. (Первый ответ я ставила сюда тоже).И сообщила, что прочитала всё, что на форуме написано.Дала свою оценку положению дел.Сказала, что СКК, даст ответ на написанное Менщиковой, на моей ветке. Вот ответ. Как говорится, ни прибавить, ни убавить! И самое главное, что больше фантазировать не нужно! Я очень благодарна руководству СКК, лично Светлане Генадьевне, сотрудникам Кинологического Союза Казахстана, спасибо Вам, что отнеслись с пониманием, к моей проблеме! Проблема эта для моей семьи очень больная, очень болючая. Спасибо.
dog_kz: dog_kz пишет: В связи с подделкой подписи куратора в общепометных и щенячьих картах, пометы, рожденные в данном клубе не прошли регистрации в СКК. По этому поводу есть тема на казахстанском форуме "Так кто же мошенник?"
dog_kz: Рагдая пишет: не хочу, чтобы клуб, оформляющий документы, дисквалифицировал меня и мою собаку за дискредитацию вследствие того, что на них со стороны госпожи Шинкаренко посыплется бред, который мы видим здесь. РКФ - это машина, которая сметет и Шинкаренко и меня, если только хоть ветерок с запахом скандала подует в их сторону Можете не сомневаться, руководство РКФ будет поставлено в известность о всех фактах оформления документов "арендных" казахстанских собак. Видимо пришло время поставить "в этом месте " ТОЧКУ.
полная версия страницы