Форум » ИНФОРМАЦИЯ О РАЗЛИЧНЫХ ПРИЗНАКАХ, ПЕРЕДАВАЕМЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ПО НАСЛЕДСТВУ ПОТОМКАМ » Информация по породе » Ответить
Информация по породе
marcelo: Добрый вечер! Меня зовут Марсело, я живу в Бразилии. Мне хотелось бы привезти кавказа хорошего качества. Я нашел этот форум сегодня и я надеюсь на вашу помощь и хотел бы узнать ваши мнения по следующим вопросам. 1. Имена 3-х лучших производителей (кобелей) 2007, 2008. 2. Лучшие 3 кобеля на выставках в России на сегодняшний день. Начиная с лучшего. 3. 5 лучших сук России на сегодняшний день. 4. Лучшие 3 заводчика на сегодняшний день. 5. Лучшие пометы на сегодняшний день. Я надеюсь, что мои вопросы не вызовут негативной реакции и горячих дискуссий. Мне хотелось бы получить различные мнения по сегодняшней ситуации в породе. Я собираюсь приехать в Москву в сентябре и хотел бы забрать щенков с собой в Бразилию. Спасибо за помощь!
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
Ольгуль: marcelo пишет: Я надеюсь, что мои вопросы не вызовут негативной реакции и горячих дискуссий. Мне хотелось бы получить различные мнения по сегодняшней ситуации в породе А какую реакцию вы ожидаете, задавая столь не корректные вопросы? Выбор должны сделать вы. У каждого на этом форуме свой идеал. И вы получите только кучу дезинформации. Удачи в преобретении щенка!
Яна: Питомников хороших очень много и хороших собак тоже очень много. И в Сибири есть очень известные собаки и в Нижнем Новгороде есть очень известные собаки, а так же в Москве..... перечислять можно долго.
marcelo: Я извиняюсь, но я не хотел задавать некорректных вопросов, но русский не мой родной язык. Может быть лучше, если мне ответят в личку. Мне хотелось бы получить различные частные мнения. С уважением Марсело
Лариса: marcelo пишет: 5 лучших сук России на сегодняшний день. Их гораздо больше.
Ольгуль: marcelo пишет: Мне хотелось бы получить различные частные мнения. Я представляю, что вы получите. И как сможете ЭТИМ воспользоваться. Не забудьте озвучить САМЫХ ЛУЧШИХ !!!!
Ульчара: Ольгуль пишет: Не забудьте озвучить САМЫХ ЛУЧШИХ Да-да! Это очень интересно!
Anna D: marcelo пишет: Марсело, я живу в Бразилии. Мне хотелось бы привезти кавказа хорошего качества. Марсело, а Вам не жалко кавказских овчарок? Как они там будут жить в жаре в своих шубах?
Тамара: Anna D пишет: Марсело, а Вам не жалко кавказских овчарок? Как они там будут жить в жаре в своих шубах? ************************* Кавказская овчарка все таки не для Бразилии. Зимой ,в морозы, кавказец во всей красе, а летом ( нашим летом) не каждый заводчик на выставку пойдет потому что собака в линьке. Ну купите вы щенка, и будет он у вас вечно лысый. Друзья вам скажут ,,Марсело, ну и страшилку ты из России привез,, И что дальше......
marcelo: Ольгуль пишет: Я представляю, что вы получите. И как сможете ЭТИМ воспользоваться. Не забудьте озвучить САМЫХ ЛУЧШИХ !!!! Вы знаете, мне кажется, вы не очень хорошо думаете о форумчанах. Мне на электронную почту и в личку пришло очень много интересной и полезной информации по кавказам и я очень им за это благодарен. Я бы никогда сам не нашел эту информацию. Некоторые советовали Ваш питомник и мне Ваши собаки понравились.
Anna D: Кто чьих собак держит, того и советует
marcelo: Тамара пишет: Кавказская овчарка все таки не для Бразилии. Зимой ,в морозы, кавказец во всей красе, а летом ( нашим летом) не каждый заводчик на выставку пойдет потому что собака в линьке. Ну купите вы щенка, и будет он у вас вечно лысый. Друзья вам скажут ,,Марсело, ну и страшилку ты из России привез,, И что дальше..... Я знаю разницу в шерсти собак, проживающих в полярных регионах и в жарком климате. Но я не знаю какое впечатление у вас от Бразилии. Мой город находится на высоте 800 м над уровнем норя. Это Сан Паоло. Средняя температура летом 21,5 С. Я понимаю, что вы имеете ввиду насчет шерсти. У нас зимой не холодно, но в Бразилии живут хаски, маламуты, леонбергеры и шерсть у них очень неплохая. Чиро Паоне живет в Неаполе, а температура там намного выше, чем в Сан Паоло. Вы считаете, что его собаки плохо выглядят? Вот пример хорошего питомника в Бразилии. Некоторые питомники имеют кондиционеры в домиках для собак. Питомник В конечном счете я не ищу "парик ", а настоящую кавказскую овчарку.
Тамара: Этот питомник впечатяет, а у вас какой питомник?
Anna D: красивые компьютерные картинки только это элементарные клетки (хотя место, судя по видео - замечательное - ни каких соседей), в которых кавказец, активная по своей натуре собака, будет страдать... а с такой высотой стен, просто "выйдет" от туда
Катя: Мне кажется как то не очень дружелюбно все отнеслись к гостю... Кавказская овчарка на данный момент живет во всех уголках мира... и если еще одна собака будет жить в Бразилии не вижу ничего страшного... По поводу выбора это конечно дело сугубо личное... но многие наши кавказские овчарки содержаться намного хуже... и живут в квартирах и на цепях и очень многие перепроданы и не раз...
Тамара: КатяДа нормально приняли, человек владеет русским языком очень хорошо, интернетом тоже, поэтому так девчонки и приняли. Вся информация доступна, смотри, выбирай, а это что получается, каждый на перебой должен лезть со своими мнениями. Вчера фильм по телику был,,Здравствуйте я ваша тетя,, Я никого не хочу обидеть.
Злато Вятки: Тамара пишет: нормально приняли, человек владеет русским языком очень хорошо, интернетом тоже, поэтому так девчонки и приняли. Вся информация доступна, смотри, выбирай, а это что получается, каждый на перебой должен лезть со своими мнениями.
Anna D: Тамара пишет: Вся информация доступна, смотри, выбирай, а это что получается, каждый на перебой должен лезть со своими мнениями.
Катя: Тамара почему на перебой!! по моему на форуме ни один человек, в том числе и я, не высказал своего мнения по поводу заданного вопроса, но в тоже время написали многие что это не красиво задавать такие вопросы, и всем очень интересно что и кто напишет по поводу лучших из лучших...
marcelo: Я не владею русским языком, мне помогает перевести мой друг. В данный момент я много езжу по работе, в Россию тоже, у меня бизнесвиза. Поэтому мой друг попросил меня привезти ему кавлазских овчарок. Он сам является и экспертом многих пород, и заводчиком мастино наполетано на протяжении 25 лет. Сам я бы никогда не смог найти нужную мне информацию на русском языке. Поэтому для меня очень ценна информация, которую мне могут дать люди, влюбленные в эту породу и понимающие в ней, как вы все здесь. Ещё раз хочу поблагодарить всех тех, кто пересылает мне информацию по собакам. Воможно в будущем я и сам заведу себе кавказскую овчарку. Возможно я приеду на Россию в конце сентября и надеюсь с вами встретиться.
Тамара: marcelo пишет: 4. Лучшие 3 заводчика на сегодняшний день. 5. Лучшие пометы на сегодняшний день. И как ответить на эти вопросы? Вы, Катюша, скажете, что у вас помет так себе, а у Ивана Ивановича супер? Катя пишет: и всем очень интересно что и кто напишет по поводу лучших из лучших... Да, это очень интересно.
Anna D: Тамара
Anna D: marcelo пишет: Поэтому мой друг попросил меня привезти ему кавлазских овчарок. Он сам является и экспертом многих пород Ну, если Ваш друг эксперт, почему он сам не выберет себе понравившийся питомник или заводчика? Ведь он наверняка ознакомился со стандартом
marcelo: Прежде всего он живет в Бразилии. Он не является экспертом породы кавказская овчарка. У него нет контактов с Россией. Так как я езжу в Россию и у меня много друзей в России, то я и буду забирать собак. Anna D, в моих сообщениях что-то не так? Вы к ним постоянно придираетесь. Я уже достаточно ясно разъяснил ситуацию. Я попросил моего друга перевести на русский моё сообщениение, а так же ответы мне, но я не могу просить его переводить и тратить время на ненужную дискуссию. Если у Вас есть сказать что-либо дружеское и имеющее отношение к моим вопросам, я с благодарностью Вас выслушаю.
Катя: Тамара пишет: Вы, Катюша, скажете, что у вас помет так себе, а у Ивана Ивановича супер? Тамара, если я так посчитаю то скажу! и это повод для того что бы стремиться к лучшему, и если это- мои щенки это совсем не значит что они самые лучшие! для меня это так...
Понч из Волгограда: Anna D пишет: Кто чьих собак держит, того и советует Не всегда... Мне давно нравится Нежный Барс и поэтому я поехала к нему на вязку в дальнюю даль и считаю этого кобеля одним из лучших производителей.
marcelo: Не всегда... Мне давно нравится Нежный Барс и поэтому я поехала к нему на вязку в дальнюю даль Когда я прочитал это сообщение, то я немедленно позвонил моему другу с просьбой мне перевести..... Только посмотрите, какой перевод дал мне электронный переводчик. Not always ... I like long soft Leopard and so I went to his knitting in the far distance (...) А теперь, как это звучит в переводе на русский. Не всегда... Мне нравится длинный мягкий леопард, поэтому я и поехала к нему на вязанье (спицами ) на такое дальнее расстояние... Мне очень повезло, что у меня есть друг, который всегда мне переведет. Можете себе представить, как любой иностранец самолично будет искать нужную информацию по российским вебсайтам? Между прочим, сейчас, когда я знаю перевод, я могу с Вами согласиться. Барс (длинный мягкий леопард ) чертовски красивый кавказец!
Anna D: Понч из Волгограда пишет: Мне давно нравится Нежный Барс Мне он видится на этом фото длинноватым и не крупным
Anna D: + крап и губы сырые
Понч из Волгограда: Anna D А Вы его вживую посмотрите
Бастена: Anna D Нежного Бапрса очень многие видели на Националке, это очень красивый и достойный кобель! А вот судить о нем, как о производителе я например пока не могу, поскольку, как производителя его можно оценить только по его детям, а их мы видели очень немного и из тех что видели ни один не дотянул до отца на мой взгляд. Это не выпад в сторону этого кобеля, прошу это понять, просто хочется, чтобы на породном форуме, породники всеже отличали "мух о т котлет". А Нежный Барс еще только начал свою племенную деятельность, как производитель и думаю мы еще увидим от него классных детей!
Понч из Волгограда: Бастена пишет: Нежный Барс еще только начал свою племенную деятельность, как производитель и думаю мы еще увидим от него классных детей!
Фила: Бастена пишет: Нежного Бапрса очень многие видели на Националке, это очень красивый и достойный кобель! А вот судить о нем, как о производителе я например пока не могу, поскольку, как производителя его можно оценить только по его детям, а их мы видели очень немного и из тех что видели ни один не дотянул до отца на мой взгляд. Понч из Волгограда пишет: и считаю этого кобеля одним из лучших производителей. Бастена пишет: А Нежный Барс еще только начал свою племенную деятельность, как производитель и думаю мы еще увидим от него классных детей!
Фила: Anna D пишет: Кто чьих собак держит, того и советует Точно .... marcelo Вы должны сами определиться , какие собаки ( какой тип) Вам нравятся больше. Исходя из этого для Вас лично будут и "marcelo пишет: 1. Имена 3-х лучших производителей (кобелей) 2007, 2008. 2. Лучшие 3 кобеля на выставках в России на сегодняшний день. Начиная с лучшего. 3. 5 лучших сук России на сегодняшний день. 4. Лучшие 3 заводчика на сегодняшний день. 5. Лучшие пометы на сегодняшний день. Сколько людей- столько и мнений..... Что значит - " лучший помет "???? В каждом помете - есть разные щенки.... Они (щенки) от разных собак... и каждая собака по своему - лучшая ( а для хозяев- так ващщщееее супер!!!) Информации - очень много. Определитесь, какую собаку Вы хотите иметь .... и " в путь искать такого щенка.....)
Ольгуль: Мне много раз звонили и задавали аналогичные вопросы. Я отвечала что это не корректные вопросы. Всем нравятся свой определённый тип. А типов этих на сегодняшний день достаточно.... и хоть все собаки проходят под стандарт, но....стандарт такая штука, которую можно трактовать по своему Даже называли отдельные питомники и клички собак и спрашивали " а как вам.." И что я должна была ответить? НЕТ СОБАК БЕЗ НЕДОСТАТКОВ, и у каждого они свои. Тут нужно выбрать, что для тебя главнее. А уж покупателям котрым требуются собаки огромные, медвежьего типа, с большой головой, я сразу рекомендую обратиться в другие питомники или сразу в зоопарк Я предпочитаю золотую середину. И уж точно я никогда не буду писать в личку и рекламировать своих собак. Покупатель должен сделать выбор сам.
Бастена: Ольгуль пишет: И уж точно я никогда не буду писать в личку и рекламировать своих собак. Покупатель должен сделать выбор сам.
Anna D: Девчонки, тему мы зафлудили А где Марсело то Чего-нибудь выбрал?
лугара: Марсело сегодня был --- но не зашёл......
dusharossii: обсуждение о рейтингах производителей и питомников вынесено в отдельную тему ТУТ
marcelo: Thanks for all answers, positives and negatives, I understand and respect all critics about my questions. The idea of a ranking is good, but of course is subjective... But if you think about subjectivity, than don't breed dogs at all!! Some people tell...oh..the show is so far...other could tell...oh..the judge is a thief...or even if you could have the best dog of all times, but in the day of the show he could hurt himself and limp...or could have a diarrhea...or bad humour, whatever. DOG SHOWS ARE SUBJECTIVE. If it would not be like this, the results would be always the same, as mathematics!!!! In my opinion, the best solution would be learn with all other clubs, on how they are doing their rankings...Take the pros and cons and than build your own rules over it. Winners will be happy and losers unhappy, but this is how life is ok :) I am on vacation now and will travel to Moscow and St Peters in the second week of September , I would appreciate to see as many caucasian ovtcharkas as possible . Apologize me for writing in English, my translator friend isn't awake right now, we had a hard and sunny Sunday here See you soon, regards
ДВ Евгения: Тамара пишет: и всем очень интересно что и кто напишет по поводу лучших из лучших... Ну если это человек действительно не" собачник" ему можно прстить такое любопытство... marcelo пишет: Поэтому мой друг попросил меня привезти ему кавлазских овчарок. Он сам является и экспертом многих пород, и заводчиком мастино наполетано на протяжении 25 лет. а вот это уже очень подозрительная иформация , что это за эксперт с 25 летнем стажем, который задаёт такие вопросы?...
Тамара: ДВ Евгения и всем очень интересно что и кто напишет по поводу лучших из лучших... Дорогая Евгения, читайте внимательно, кто и что пишет.Это не моя цитата. И как Вы определили, какой я человек.
marcelo: marcelo пишет: Thanks for all answers, positives and negatives, I understand and respect all critics about my questions. The idea of a ranking is good, but of course is subjective... But if you think about subjectivity, than don't breed dogs at all!! Some people tell...oh..the show is so far...other could tell...oh..the judge is a thief...or even if you could have the best dog of all times, but in the day of the show he could hurt himself and limp...or could have a diarrhea...or bad humour, whatever. DOG SHOWS ARE SUBJECTIVE. If it would not be like this, the results would be always the same, as mathematics!!!! In my opinion, the best solution would be learn with all other clubs, on how they are doing their rankings...Take the pros and cons and than build your own rules over it. Winners will be happy and losers unhappy, but this is how life is ok :) I am on vacation now and will travel to Moscow and St Peters in the second week of September , I would appreciate to see as many caucasian ovtcharkas as possible . Apologize me for writing in English, my translator friend isn't awake right now, we had a hard and sunny Sunday here See you soon, regards Здрвствуйте всем! Я тот друг Марсело, который помогaет ему с переводом. Возможно не все поняли его оследний пост и я решила его перевести. //Спасибо всем за ответы, как положительные, так и негативные. Я с пониманием и уважением отношусь ко всем комментриям. Идея рейтингов сама по себе хороша, но, конечно, она субъективна... Но!..если вас так заботит субъективность, то не стоит вообще заниматься разведением собак! Некоторые говорят...ох.. выставка так далеко... другие могут сказать..ох..судья продажный...или даже, если у вас лучшая собака всех времен, но вдруг в день выставки она что-нибудь себе повредит и захромает или у нее начнется понос...или она не в духе.. да что угодно! ВСЕ ВЫСТАВКИ СОБАК СУБьЕКТИВНЫ! Если бы ¨это было не так, результаты выставок всегда бы были одинаковы, как в мтематике! Мое мнение - смое лучшее решение было бы изучить опыт других клубов, каким обрзом они проводят рейтинги. Взвесить все за и против и затем создать свои правила. Победители будут счастливы, проигравшие - нет, но такова жизнь! Я сйчас нахожусь в отпуске, но на второй неделе сентября поеду в Москву и Санкт-Петербург. Мне бы хотелось увидеть как можно больше кавказов. Извините за то, что пишу по английски, мой друг, который мне помогает с переводом, пока не проснулся, воскресенье у нас было жарким и насышенным. Вем привет.//
marcelo: ДВ Евгения пишет: а вот это уже очень подозрительная иформация , что это за эксперт с 25 летнем стажем, который задаёт такие вопросы?... Евгения, Вы, наверное, не внимательно читаете сообщения. Человек занимется 25 лет не кавкзами, а мaстино, и не является экспертом по кавкaзам. Если у Вас до сих пор остались вопросы, то я попытаюсь разъяснить при помощи аналогии. Наверняка здесь на форуме есть и заводчики, и специалисты, если уж не с 25 летним стажем, то с 10-15 летним точно. И вот вдруг одному из них надумалось приобрести себе щенка мастино, и не где нибудь, а на родине этой породы - в Италии. Как Вы думаете, к кому он обратится? Или, думаете, сам начнет искать по итальянским сайтам и выбирать? У него же опыт! По кавказам! А какая разница? Кавказ или мастино? Все равно собака. Или все-таки он попробует найти кого-либо, кто может помочь ему выйти на контакт с итальянскими заводчиками мастино? Я склоняюсь ко второму варианту. А Вы? И еще добавлю от себя. Навряд ли у Марсело будет время смотреть кавказов в начале сентября. Если все сложится удачно, то он будет забирть 3-х щенков кавкaзов в Москве, а вот в конце октября, когда он вернется в Москву у него будет возможность посмотреть собак воочию на России.
Понч из Волгограда: marcelo пишет: .если вас так заботит субъективность, то не стоит вообще заниматься разведением собак! Некоторые говорят...ох.. выставка так далеко... другие могут сказать..ох..судья продажный...или даже, если у вас лучшая собака всех времен, но вдруг в день выставки она что-нибудь себе повредит и захромает или у нее начнется понос...или она не в духе.. да что угодно! ВСЕ ВЫСТАВКИ СОБАК СУБьЕКТИВНЫ! Если бы ¨это было не так, результаты выставок всегда бы были одинаковы, как в мтематике!
Anna D: marcelo пишет: Человек занимется 25 лет не кавкзами, а мaстино, и не является экспертом по кавкaзам. Если у Вас до сих пор остались вопросы, то я попытаюсь разъяснить при помощи аналогии. Наверняка здесь на форуме есть и заводчики, и специалисты, если уж не с 25 летним стажем, то с 10-15 летним точно. И вот вдруг одному из них надумалось приобрести себе щенка мастино, и не где нибудь, а на родине этой породы - в Италии. Как Вы думаете, к кому он обратится? Или, думаете, сам начнет искать по итальянским сайтам и выбирать? У него же опыт! По кавказам! А какая разница? Кавказ или мастино? Все равно собака. Или все-таки он попробует найти кого-либо, кто может помочь ему выйти на контакт с итальянскими заводчиками мастино? Я склоняюсь ко второму варианту. А Вы? А можно мне сказать Любой русский эксперт желающий приобрести себе предположим мастино, сделает по другому, т.е. по русски... он сначала вдоль и поперек изучит стандарт, посмотрит поголовье мастино в России, в т.ч. вывезенных собак из Италии, кои такие найдутся. Затем поищет в самой Италии питомники, результаты специал дог шоу, перелестает все сайты об этой породе, выявит внутрипородные типы и особенно те, которые котируются на выставках (если он берет для шоу собаку) и особенно, те которые придутся по душе ему самому, аааааа только уже потом будет искать у кого купить. И думаю, что особенно интересоваться мнением заводчиков не будет, т.к. все мнения ОЧЕНЬ СУБЬЕКТИВНЫ!!! А сами заводчики, в большинстве своем, конкуренты друг другу А Вы считаете, что за месяц общения на форуме можно выбрать что то СУПЕР? Очень бы хотелось этот выбор увидеть
Фила: Anna D пишет: посмотрит поголовье мастино в России, в т.ч. вывезенных собак из Италии, кои такие найдутся. Затем поищет в самой Италии питомники, результаты специал дог шоу, перелестает все сайты об этой породе, выявит внутрипородные типы и особенно те, которые котируются на выставках (если он берет для шоу собаку) и особенно, те которые придутся по душе ему самому, аааааа только уже потом будет искать у кого купить. И думаю, что особенно интересоваться мнением заводчиков не будет, т.к. все мнения ОЧЕНЬ СУБЬЕКТИВНЫ!!! А сами заводчики, в большинстве своем, конкуренты друг другу
ДВ Евгения: Anna D ...И думаю, что особенно интересоваться мнением заводчиков не будет, т.к. все мнения ОЧЕНЬ СУБЬЕКТИВНЫ!!!
ДВ Евгения: Тамара АЙ ЭМ СОРИ.. .Я конечно же приводила не Вашу цитату... и тем более не давала никаких определений... Ещё раз извините, надеюсь недоразумение исчерпано
ДВ Евгения: marcelo пишет: ? Я склоняюсь ко второму варианту. А Вы? Я склона к тому, что выбирать себе щенка надо ехать самому смотреть родителей в "живую" а ещё лучше постораться увидеть щенков от них если таковы были... А у Вас получается что Вы хотите получить просто ШОУ собаку и скорей всего взрослую или просто столкнуть породников лбами" КТО САМЫЙ ЛУЧШИ"( В ОПРЕДЕЛЕННОМ МЕСТЕ В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ЧАС ИМ МОЖЕТ СТАТЬ СЕГОДНЯ ВАСЯ И ЗАВТРА МАША А ПЕТЯ СОВСЕМ НЕ ПРИЙДЁТ НО СЧИТАЕТ СЕБЯ СУПЕРСТАР), ну никто из заводчиков Вам не даст горантии что из под своих "лучших" Вы получите "МЕГА ЗВЕЗДУ" потому что существует столько "НО.." и "ЕСЛИ..." И у меня как то встает вопрс ; А для чего Вам или ему нужна казюка???
Новичок КО: ДВ Евгения пишет: Я склона к тому, что выбирать себе щенка надо ехать самому Вот вот, как можно доверить выбор животного кому-то, пусть даже другу!!!! Одно дело просто привезти щена из России уже ВЫБРАННОГО САМИМ, а другое ДОВЕРИТЬ ВЫБОР! а если не понравится? Нам так живущим в одной семье и то понравились разные щенки из одного помета, а купили щена того которого отвоевали!
ЮрийМ: всех своих щенков мы выбирали сами.
полная версия страницы