Форум » ИНФОРМАЦИЯ О РАЗЛИЧНЫХ ПРИЗНАКАХ, ПЕРЕДАВАЕМЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ПО НАСЛЕДСТВУ ПОТОМКАМ » Вопросик » Ответить
Вопросик
оксана: Уважаемые форумчане я новичок в породе .три года назад приобрела кавказюлю и забалела этой породой . Назрел вопрос о преобретении ещё одной сабаки ,перечетала книгу Красновской до дыр полазила по сайтам питомников . походила на выставки и непоняла в стандартах четко прописано одно а вижу другое (сырые губы сырые глаза мастифо подобные головы) может стандарты изменились ,и что за новый тип о котором говорят заводчики . Вы неподумайте я необижена не на судей у нас с выставками все хорошо просто я незнаю как выбирать теперь щена зарание Благадарна за ответы
Леся.Пермь: Светлый Дом пишет: в глазах у него стояла черная бездна твоего конца...." лучше и сказать нельзя Ольгуль пишет: А вот так она двигается. может у нее все таки просто оооочень слабые связки или это уже исправить нельзя и это наследственное (вопрос к породникам) А собака само по себе красивая, когда стоит Не увидела бы фото в движении, сказала бы что собака замечательная
Ольгуль: Леся.Пермь пишет: Не увидела бы фото в движении, сказала бы что собака замечательная Но..вспомним, что кавказская овчарка - собака позднего формирования, а эта в год выглядит, как будто ей уже 4-5, так что ей жить осталось до 5 лет...? Вот и вы западаете на эту "красоту", а эксперты те же люди, ручками поставили собачку, она и стоит, боится пошевелиться. И на всех рингах её таскают...как бычка на веревочке... Но кавказец же цениться не за вес....
Бастена: Ольгуль Я таких тоже часто в рингах вижу к сожалению.....
Ольгуль: оксана пишет: ОГУЛЬ Кстати собаки с такими проблемными конечностями не один раз становились ЛПП . Та что всё таки важнее (возьмём тех же юниоров). Победит полностью сформированная собака, крупная обьёмная (во всех местах ), но плохо двигающаяся или "недопёсок"(ведь он ещё юниор и ему ещё 2 года формироваться), но с куражом и великолепными движениями. "Долго растёт- долго живёт".
оксана: А когда собака в ринге стоять не может , хозяен ей пытается зубы показать а её в сон клонит. А когда хвост у собаки между ног выкавыривают , трусость счетается стандартом?
Леся.Пермь: Ольгуль пишет: Вот и вы западаете на эту "красоту", ага . мне еще и поначалу казалось, что чем больше, тем лучше. Даже чуть-чуть расстраивалась, что мой собственный бармалейка не дотянул до 80 см в холке Походила по выставкам, а особенно начала заниматься на дрессплощадке - поняла что сильно заблуждалась. Сейчас слишком высокие собаки крайне не нравятся. Пусть будут средние, но крепкие, широкие, подвижные и прыгучие. Все приходит со временем А новички все на это ведутся - никто же не разъясняет толком. А если чего и скажут: ни в ком нельзя быть уверенным - каждый будет хвалить свое
Халилова Наталья: Леся.Пермь мне еще и поначалу казалось, что чем больше, тем лучше. Даже чуть-чуть расстраивалась, что мой собственный бармалейка не дотянул до 80 см в холке Походила по выставкам, а особенно начала заниматься на дрессплощадке - поняла что сильно заблуждалась. Сейчас слишком высокие собаки крайне не нравятся. Пусть будут средние, но крепкие, широкие, подвижные и прыгучие. Все приходит со временем Ну вот, а я о чём говорю понимающих людей становиться больше. Значит не все так и плохо
оксана: ЛЕСЯ Вы правы на все сто разъяснить некому вот и ставлю вопрос ребром ТАК ЧТО ЖЕ СЕГОДНЯ СЧЕТАЕТСЯ СТАНДАРТОМ, И ЗНАЮТ ЛИ О НИХ СУДЬИ ?
Леся.Пермь: оксана Судья судье разница. для себя сделала такой вывод: есть "производство" щенков товарного вида для новичков: чтобы были мордатые, толстые и вырастали в огроменных псов-мастифоидов с сырыми мордами. Собаки для охраны малопригодные зато по мнению хозяев это красиво и "внушает" А так флегматичные, со скованными движениями, к 5-6 годам "разваливаются". есть разведение собак для опытных: тут уже есть свои приоритеты - я это для себя называю "модные" собаки (или "модные" морды) и "немодные". Причем и те, и другие могут быть отличными рабочими собаками. Хорошие заводчики идут в ногу со временем и разводят "модные" морды. Главное при этом, чтобы не забывали о психике и движениях собаки. Титулы для производилей не всегда играют решающее значение: родители могут быть оттитулованные, а щенков давать не очень хороших, и наоборот. А вот определиться с выбором достаточно сложно. Мне лично безумно повезло, что именно исходя из моих запросов мне помог подобрать щенка опытный и понимающий человек, собакой я очень довольна, этому человеку безмерно благодарна.
Тигра: Ольгуль пишет: А это пёс, сильно вам напоминает кавказца? По мне так он больше дога напоминает. Ну, может, конечно и не эталон КО, но от дога тут, уж изивините, вообще ничего нет! А по фото оценивать собаку вообще практически не возможно! Да, можно оченить именно это ФОТО, но не собаку!
Лариса: Халилова Наталья пишет: Не надо подгонять под стандарт, А разве я так написала? Или я кого то призывала к этому? Халилова Наталья пишет: надо описывать увиденное в целом, Это надо говорить не мне.
Лариса: оксана пишет: хозяен ей пытается зубы показать а её в сон клонит.
Лариса: Леся.Пермь пишет: Хорошие заводчики идут в ногу со временем и разводят "модные" морды.
kirichyok: Мне кажеться именно эти пункты в стандарте судьи или не читали или напрочь забыли. СТАНДАРТ ПОРОДЫ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА FCI-Standard N° 328 / 22. 04. 1996 / GB: "Недостатки. Вялость, доверчивость к посторонним. Пороки. Трусость, сильно выраженная флегматичность, отсутствие злобности." Стандарт породы кавказская овчарка. Утвержден в 1997 году Комиссией РКФ по стандартам, президиумом РКФ, Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России. "Дисквалифицируемые пороки. Все отклонения от стандартного прикуса, отсутствие любого зуба. Трусость, холерестичность, неуправляемая агрессивность. и.т.д. " А ведь психика это не последнее место в разведении. И если это дисквалифицируемый порок, то как собаки трусы получают САС и ЛПП, а как потом такой собаке отказать в вязках? ей ведь судьи титулы понадовали, значит это эталон, значит это и есть настоящая КО.
ДВ Евгения: КАКАЯ ХОРОШАЯ ТЕМА!!! (ещё не дочитала тему до конца и на второй странице " Остапа понесло") Когда я впервые узнала, что при выращевание щенков принемают "ДОБАВКИ" это меня привело мягко говоря в ступор! Мы, что "детей" живым весом продаем. Когда у меня спрашивают про годовалых "А больше вырастет ?", спрашиваю " А зачем?" " Ну чтоб БОЛЬШЕ был" советую купить ЛОШАДКУ( она точно будет бегать). Моему кобелю 7.5 лет, его темперамету, движениям психике я просто приклоняюсь.Я знаю, что эта собака будет ДВИГАТСЯ всегда и УЛЫБАТСЯ всегда.( даже потом в моей памяти) И я этим горжусь. Эксперты отмечают - сред роста....энергич. движения хорошего темперамента Как один из них сказал " Хотелось бы всего пропорционально увиличить как на скайнере, НО ЭТО НАШЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЖЕЛАНИЕ" . Я конечно понимаю, что мы ИМЕЕМ, то мы и ЛЮБИМ, про то и поём. Ольгуль пишет: А это пёс, сильно вам напоминает кавказца? При всём уважение, что у Вас кавказцы, но... нельзя спрашивать по фото. Я лично никогда не даю характеристике сабаки в целом по фотографиям. В ЦЕЛОМ это надо видеть. Халилова Наталья Наталья, полностью согласна про ответсвенность экспертизы. Я наверное никогда не смогу понять СУДИМ КАК ШОУ, А РАЗДАЕМ ПЛЕМЕННЫЕ ОЦЕНКИ да ещё с титулами. Так некоторые ещё перекидывают все на работу клубов. Типо это уже наши проблемы давать ему вязки или нет. А человека уже убедили , ЭКСПЕРТЫ, что его собака ВЕРИ БЕСТ !!! оксана самое большое умение - услышав всё, сделать правильные выводы!!! это очень трудно для новичка, но судя по затронутой теме, Вы с этим справитесь.Желаю удач. ( пошла читать дальше)
ДВ Евгения: Ольгуль пишет: Долго растёт- долго живёт". Леся.Пермь пишет: Все приходит со временем Леся.Пермь пишет: Главное при этом, чтобы не забывали о психике и движениях собаки. Тигра пишет: А по фото оценивать собаку вообще практически не возможно! Да, можно оченить именно это ФОТО, но не собаку! kirichyok пишет: а как потом такой собаке отказать в вязках? ей ведь судьи титулы понадовали, значит это эталон, значит это и есть настоящая КО. именно это мы с тобой и обсуждали. А вообще есть предложение ВМЕСТЕ С ОТЧЕТО ПО ВЫСТАВКЕ НА БУМАГЕ КЛУБАМ ОТПРОВЛЯТЬ И ВИДЕО ОТЧЁТЫ. Тогда бы пришлось отвечать хотя бы за присвоение титулов.
Халилова Наталья: Халилова Наталья пишет: согласно СТАНДАРТА,` под стандарт подходят многие головы (естественно со своими недостатками), но собака оценивается в общем, а не по частям, и вот когда смотришь на собаку не разбирая её по частям, видно что это мало напоминает кавказа. Халилова Наталья пишет: Не надо подгонять под стандарт, ` А разве я так написала? Или я кого то призывала к этому? Халилова Наталья пишет: надо описывать увиденное в целом, ` Это надо говорить не мне. Лариса Я ВАМ ничего не адресовавала, я так же как и Вы выражаю собственное мнение(кстати говорим об одном и том же), и оно выражает, что начинать надо с ГОЛОВЫ, а не с хвоста Пока некоторые эксперты будут так ужасно, предвзято, не зная породу судить, раздавая титулы направо и на лево, лишь потому, что эта собака без ушей, но с хвостом и пушистая, тогда ЭТА ТЕМКА ВСЕГДА БУДЕТ очень обсуждаема. Если будет более жёсткое судейство, то нам больше времени будет на то, чтобы подумать- Что я делаю не так? И что нужно сделать, чтоб это исправить?
Антуанетта: Леся.Пермь пишет: фото вообще вещь страшно неинформативная - все зависит от таланта фотографа Леся. Пермь пишет: А "улыбающиеся морды" у кавказюков у многих на аватарах и веточках, т.к. пёсов любимые мамы снимают, как тут не улыбнется ребенок kirichyok пишет: а знаменитая улыбка Шато, а фото Гвидона , он улыбается стр. 155. , а красавица Паллада, а Шахмал -Лилу , а Русский Медведь Любава, да на всех практически фото кавказская овчарка с великолепными красивыми головами и шикарными улыбками Оксана, ты видимо не поняла о чем я хотела сказать Светлый Дом пишет: Самый "жесткий" из моих собак, Светлый Дом пишет: при этом (со слов И.Л.Швец) - " в глазах у него стояла черная бездна твоего конца...." СУдить по фото.....это так.... ТОлько посмотрев на собаку в живую, можно судить улыбается ли она И только тот, кто видел вместе Шато, Гвидона и Тато, поймет то, о чем написала Вероника. Собаки могут вызывать разные чувства,-уважения, восхищения....но такие эмоции, какие испытываешь глядя на Тато(я могу назвать и других таких собак), не передашь словами, просто в спином мозге возникает чувство самосохранения...... притом собака даже не лает, не рычит, а просто смотрит тебе в глала и не вольно хочется отвернуться. Светлый Дом Вероника, вот скажи-возникало ли желание досконально провести мануальный осмотр того же Клима?
Антуанетта: И как бы там не было, каждый кулик свое болото хвалит... Кто держит крупных, крупных, кто среднего возраста средних, каждый приводит примеры правильности на себе и считает себя правым
Антуанетта: оксана пишет: А когда собака в ринге стоять не может , хозяен ей пытается зубы показать а её в сон клонит. А когда хвост у собаки между ног выкавыривают , трусость счетается стандартом? kirichyok пишет: А ведь психика это не последнее место в разведении. И если это дисквалифицируемый порок, то как собаки трусы получают САС и ЛПП Девочки-так и называйте вещи своими именами, а не так вото-там , а вон там...... Пока Вы пишите так, это всего лишь ВАШЕ личное мнение и домыслы.
полная версия страницы