Форум » ИНФОРМАЦИЯ от НКП и РКФ » тестирование сегодня: надо или нет? » Ответить
тестирование сегодня: надо или нет?
Anna D: тестирование сегодня: надо или нет?
Winter1: Антуанетта пишет: В одном из крупныхгородов России судила моно немцев наш приморский эксперт, а у них обязательная проверка на выстрел, даже в младших классах, т. е. идет экспертиза НО, в соседнем ринге КО, выстрел... и пол ринга кавказов ветром сдуло.... Грустно.... ....ТАК РАЗ - СДУЛО..... Вот таких и надо выбраковывать, в независимости от внешней ухоженности собаки и амбиций хозяев!!!! А с остальными и надо работать в разведении. И вообще,действительно.... не надо "толочь воду в ступе"- вернитесь к НОРМАЛЬНЫМ СТАРЫМ СТАНДАРТАМ(уши,зубы,поведение и т.д...)
Winter1: Ravens пишет: Во общем то те кто не понимают что КО люди покупают для охраны и эта охрана не заключается только лишь в способности лаять, лучше отказаться от этой породы. Или вести свою линию ШОУ-КО предупреждая покупателей о том что они не знают будет работать собака или нет. (ни где не соврала, если человек в трех поколениях своих собак не видел работу, не удивительны грустные результаты проверок) .....Но тогда НЕ ПОНЯТНО.....почему судьи снимают в ринге КО за агрессию. Ведь в старом стандарте было написано....."КО злобная,недоверчивая к посторонним....." Этим-то и обьясняется ЕЕ агрессия. Другое дело.если хозяин не может управлять собственной собакой,контролировать ее агрессию, и ОН не является авторитетом для своей собаки. Сложность в воспитании КО и обьясняет, почему люди охотнее берут другие породы (САО и т.д)
Gugo: Бастена Я как=то считлп, что кандидатская степень по каждой науке отдельно защищается Вы так спешили задать вопрос что его пришлось расшифровывать. Ну даже если он и возник, сначала задайте его в личку, чтобы не показывать свою некомпетентность на всю страну. Вы зря живёте в городе Новосибирске - Столице нашей советской науки? Объясняю - бывает что человек оканчивает два ВУЗа, соответственно получает два высших образования, а потом делает два открытия в двух разных науках. И ему присваивают две ученные степени. И тогда они пишутся одна за другой. Бастена этот пост как я уже писал ранее Anna D приплела из другой темы. Тема очень короткая и кому интересно можете её быстро прочесть http://dusharossii.borda.ru/?1-12-0-00000031-000-0-0#005.002.001.001.001 Кто прочтёт сразу поймёт суть прикола. Посмеетесь это уж точно.
Gugo: Winter1
Бастена: Gugo Gugo пишет: Вы зря живёте в городе Новосибирске - Столице нашей советской науки? Нет, конечно не зря. Я вообще не зря живу Gugo пишет: Ну даже если он и возник, сначала задайте его в личку, чтобы не показывать свою некомпетентность на всю страну. А в чем моя-то некомпетентность здесь?! И почему нужна такая секретность? Gugo пишет: И ему присваивают две ученные степени. И тогда они пишутся одна за другой. В таком случае, в соответствии с правилами русского языка должно быть перечисление именно ученых степеней, а не наук - КН таких-то наук, КН таких-то наук и прочее. Иначе Вас можно превратно понять.
Gugo: Бастена я вас понял, спасибо за урок русского языка и про необходимость гласности. тема не об этом. закончим!
Пух: Бастена пишет: А это что за науки такие ? Такой "букет"...Я как=то считлп, что кандидатская степень по каждой науке отдельно защищается....
Ravens: Winter1 пишет: .....Но тогда НЕ ПОНЯТНО.....почему судьи снимают в ринге КО за агрессию. Ведь в старом стандарте было написано....."КО злобная,недоверчивая к посторонним....." Этим-то и обьясняется ЕЕ агрессия. Другое дело.если хозяин не может управлять собственной собакой,контролировать ее агрессию, и ОН не является авторитетом для своей собаки. Сложность в воспитании КО и обьясняет, почему люди охотнее берут другие породы (САО и т.д) Видите ли дело в том что ситуации могут быть разными 1) Здоровая невоспитанная собака 2) Трус, которого научили маскировать свое состояние дрессурой (честно у КО не встречала, встречала у маленуа и доберманов) 3) Трус, который проявил агрессию из трусости 4) Здоровая воспитанная собака, проявила агрессию из-за провокации Все эти состояния кинолог эксперт различит. 1) Ну, здесь сама то собака здорова, просто «педагогическая запущенность» и не умение управлять своей собакой. 2) Собаку научили выдержке путем дрессуры. У нее может быть подавленный вид, но она не смотря на огромное желание убежать этого не делает. (многие часы тренировок). Внутри она трус, хотя фатально это не проявляет. 3) «Прекрасное» сочетание. Самое опасное. Стояли мы как то с женщиной (у нее КО) на остановке троллейбусов, надо было перейти дорогу там лесопарк. И у меня КО. И тут подъезжает троллейбус и с шипением останавливается. (пневмотормоза или что там?) И тут ее собака с ужасом отбегает назад, а затем так же молниеносно атакует прохожего, который стоял ближе всего. Я думала народ там, на остановке нас порвет! Собака была виновата на все 200%. Причем мой то «валух» валенком все это время просидел, только когда уже народ потянулся разбираться, засуетился. Сама женщина прокомментировала это так «Он охранял меня». Я не буду тут клички, питомники светить. Но в этот день я поняла, почему трусы опасны для общества. В состоянии ужаса они могут кусать. А ужас может быть от хлопнувшей рекламной металлоконструкции, от тормозов троллейбуса и прочего повседневного шума. Причем команды плоховато действуют (запрещающие), так у животного глаза залеплены страхом и оно ничего не слышит. В общем бомба в руках. 4) Провокации могут быть разными. В мою собаку кидался ветками слабоумный парень. Я удерживала собаку на команде (ну и намордник конечно), пока не подошла мать этого парня и не увела его с собой. Конечно, собака не может, знать слабоумный парень или нет, и может попытаться вас защитить. Тут ситуацию разруливает сам владелец собаки. Агрессия у КО конечно должна быть, иначе это не КО. КО наверно сложнее воспитывать, но он намного надежнее в охране, чем САО, это факт.
Gugo: Ravens Грамотно, всё четко и без эмоций! Очень приятно читать ваши посты по теме.
ха: у ротвейлеров: В АДРК существуют 5 классов разведения. 1. Kör- und Leistungszucht - KLZ Племенное разведение. Оба родителя и оба прородителя имеют кёрунг. От таких вязок - самые дорогие щенки. 2. Körzucht - KZ Шоу-разведение. Оба родителя имеют кёрунг. 3. Leistungszucht - LZ Рабочее разведение. Оба родителя и оба прородителя сдали нормативы. 4. Gebrauchshundzucht GZ В дословном переводе "служебное" разведение. Оба родителя сдали нормативы. 5. Einfache Zucht EZ Простое разведение. Только у одного из родителей сданы нормативы.
Нияз: Успокойтесь! Никакого тестирования, официльно обязательного - НЕ будет!!!!!!!!!!!!!! ФЦИ уже спустила директиву. что никаких тестирований, подразумевающих агрессию, не проводить!!!! На конференции сами услышите!
ВАН ДА МАР: Ravens пишет: Я видела 10 летних собак в Чехии, и как они выходили на фигуранта (расцвет сил и духа). И видела 10 летнюю собаку в Ижоре (уже пенсия по факту). Пожилые собаки-это особенно характеризует качество питомника. Как выглядят пожилые собаки это очень важно. Позвольте узнать,уважаемая,каких именно ветеранов Вы имели ввиду.Если мою Будур,которая была на самом первом занятии в Ижоре,так Вы её видеть не могли,так как Вас там не было(был только Ваш супруг),а уж её до самой смерти язык не поворачивался назвать старушкой.Будур до самой смерти прыгала через заборы и жралась так ,как вам и не снилось.Данила тогда сказал,что у неё очень грамотная работа ,она контролирует всё пространство вокруг себя и жрётся так,что молодые позавидуют.На сколько я знаю,других ветеранов не в первый заезд,не в два последующих не было.
Ravens: ВАН ДА МАР пишет: Позвольте узнать,уважаемая,каких именно ветеранов Вы имели ввиду.Если мою Будур,которая была на самом первом занятии в Ижоре,так Вы её видеть не могли,так как Вас там не было(был только Ваш супруг),а уж её до самой смерти язык не поворачивался назвать старушкой.Будур до самой смерти прыгала через заборы и жралась так ,как вам и не снилось.Данила тогда сказал,что у неё очень грамотная работа ,она контролирует всё пространство вокруг себя и жрётся так,что молодые позавидуют.На сколько я знаю,других ветеранов не в первый заезд,не в два последующих не было. Я не имела ввиду Будур. Ветераны были (пожилой кобель которого сажали на цепь). И была собака которая не выдержала подходов. (возраст неизвестен). Фото остались. Но о том ли речь? Данила говорит иногда то что хотят услышать владельцы (подбодрить владельцев) или еще чаще они сами трактуют по разному его слова (была собака которая окуснулась на хозяина. За это собаку корректируют (за дружественный огонь), владелец собаки потом сказал что Данила хвалит за такую реакцию собаки. Я не верю что он хвалил то что собака укусила своего хозяина. Ни один кинолог не будет такое говорить. Если что-это было не в Ижоре. ).
Андрей Fifth: Ravens пишет: КО наверно сложнее воспитывать, но он намного надежнее в охране, чем САО, это факт. Да ладно, Юля. Ravens пишет: Я не имела ввиду Будур. Ветераны были (пожилой кобель которого сажали на цепь). И была собака которая не выдержала подходов. (возраст неизвестен). Фото остались. Но о том ли речь? Была собака, возраст которой неизвестен, а потому она - ветеран ? Кобеля, которого на цепь привязывали - это не Шурик ВандаМаровский ? Нет ? А на цепь привязывали ещё одну ветеранушку-кавказюшку - Злату . Помнишь такую, нет ? Злата и в октябре того года была, и в апреле этого, и в сентябре её Валя привезла с двумя шестимесячными ребятёнками- внуком и внучкой Златы. Сама Злата работает на рынке Юнона. У тебя претензии к работе Златы есть ? И Данила, и в этом году - ещё и Сергей крайне уважительно отзывались о способностях Златы, а проще говоря - были восхищены этой собакой. О каких ещё ветеранах ты говоришь ? Кто там не выдержал подходов Данилы ? Я очень хорошо понимаю, что ты хочешь сказать : проблема российских питомников есть и будет. И я - в первых рядах, кто говорит об этом, я первый поддержу тебя в этом вопросе. Эта проблема напрямую касается потребителя, в числе которых оказались и вы с Виктором. Только не надо на этой волне нести откровенную чушь, подкрепляя результаты своих аналитических изысканий якобы обширными наблюдениями ветеранов разных питомников, в том числе - наблюдениями работы ветеранов на занятиях в Ижоре. Я доходчиво излагаю ?
Ravens: Андрей Fifth пишет: Да ладно, Юля. К нам приводили на дрессплощадку достойного САО (МЧСники), хотелось бы больше видеть таких собак. Пока инструктора говорят что хорошего КО проще найти чем хорошего САО. Связано это якобы с тем что САО популярнее чем КО у населения. Когда приходит покупательский бум породу портят. Я об этом судить не могу, нет знаний. Андрей Fifth пишет: А на цепь привязывали ещё одну ветеранушку-кавказюшку - Злату . Помнишь такую, нет ? Злата и в октябре того года была, и в апреле этого, и в сентябре её Валя привезла с двумя шестимесячными ребятёнками- внуком и внучкой Златы. Сама Злата работает на рынке Юнона. Злата -достойная собака Андрей Fifth пишет: О каких ещё ветеранах ты говоришь ? Кто там не выдержал подходов Данилы ? Нет, нет и нет. не о тех собаках речь. 2 кобеля. Один просто не работал, второй по здоровью не смог. Андрей Fifth пишет: Только не надо на этой волне нести откровенную чушь, подкрепляя результаты своих аналитических изысканий якобы обширными наблюдениями ветеранов разных питомников, в том числе - наблюдениями работы ветеранов на занятиях в Ижоре. Я доходчиво излагаю ? Доходчиво. Эти обе собаки могут сейчас поехать в Израиль воевать. Выносливые, сильные, держат давление. Беру свои слова обратно. Да плохо что я их упомянула, кто-то может обидится. Приношу извинения владельцам. Многие перетирали это в личках, хваля публично. Ну что ж, я не из этого сорта людей. Сколько раз в личке человек пишет «Ты видела этот ужас? Да он там чуть не умер» Публично «Все молодцы» (даже те, кто ноги не тянул) Я просто честнее в чем-то. Мне не нужна дружба по интересам, я могу хвалить собаку оппонента и ругать собаку своего друга. По тому, что стараюсь смотреть работу собаки, а не дружу/не дружу ли я с этим человеком.
Кася: ВАН ДА МАР Мариш..не мешай полёту фантазии г-жиRavens ,который всё равно упрётся в никуда.
Пух: Ravens Читаю Вас уже давно и на разных форумах. Со временем сложилось ощущение, что Вы человек очень мстительный и злопамятный. Недуча с покупкой первого щенка КО для Вас стала спусковым крючком, для обличения всех и вся! Хотя, если задуматься - а право-то у Вас на это какое? А потом, чем больше я Вас читаю, тем больше начинаю понимать- Вы человек психически нездоровый. Ну, как-то так: Паранойя (др.-греч. παράνοια — умопомешательство) — психическое расстройство; в настоящее время большинством отечественных[уточнить] психиатрических школ рассматривается в синдромологическом аспекте как паранойяльное симптомообразование в виде формирования систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий (см. паранойяльный синдром). Впервые была выделена K. Л. Kальбаум (1863) в качестве самостоятельного психического расстройства с преимущественным расстройством рассудочной деятельности. Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация. Паранойю следует отличать от других бредовых расстройств, называемых параноидальными; они часто связаны с органической патологией (церебральным атеросклерозом, сенильными психозами) или же с функциональными психозами, в частности, с шизофренией. Бред при параноидальных расстройствах изменчив и не столь логически проработан, как при паранойе. Кроме того, его могут сопровождать галлюцинации, смены эмоциональных состояний и социально-неприемлемое поведение. Зачастую больные являются людьми, зависящими от наркотических средств.
Миронова: Пух Не стоит переводить обсуждение важной темы в подобное русло. Поэтому и получается,что дадут -то и будем иметь.
Пух: Миронова Все хорошо в меру! Я всеми руками и ногами за КО, с устойчивой нервной системой, крепким здоровьем и хорошими рабочими качествами. Но, чтобы судить о чем-то, надо иметь свой, собственный опыт, подкрепленный теоритическими и ПРАКТИЧЕСКИМИ знаниями, (пардон за тафтологию)- помноженными, опять-же на опыт ! А в случае с Ravens - это амбиции без амуниции! За два года, на опыте ОДНОЙ, СОБСТВЕННОЙ собаки, да на просмотрах видео в интернете - опыта не наберешься и знаний получишь мизер. Ну, если Ravens не общепризнаный гений, конечно...
Кася: Пух пишет: . Ну, если Ravens не общепризнаный гений, конечно... Пух ,извините..не сдержалась.. Тяжело считать гением человека,не раз уличенного,скажем так,-в легкой подтасовке фактов..(Замечу:в рамках форумного общения,разумеется По жизни,может,кристальный человек ..Вот,что-т верится- с трудом.)
полная версия страницы