Форум » ИНФОРМАЦИЯ от НКП и РКФ » тестирование сегодня: надо или нет? » Ответить
тестирование сегодня: надо или нет?
Anna D: тестирование сегодня: надо или нет?
Джет трейл: Anna D пишет: Этот тест ничего не дает совершенно, а только выкачивание денег
Тигра: Джет трейл пишет: Тогда не грамотного судью, отправлять на грамотность......А вообще я писала про грамотного судью.... Ну да... Получается, что в первую очередь тестировать нужно экспертов...
Джет трейл: Если эксперты будут знать породу и не будут ........., слабые собаки никогда не отчемпионятся. Это не мои слова, но очень понравились Что есть тестирование: Приходя на выставку со своими собаками, мы проходим толпу людей, не из 5-6 человек, а через огромную массу народа, здороваясь со своими знакомыми, друзьями, тут же бегают дети, нерадивые хозяева, со своими маленькими моськами, которые пытаются швыряться на твою собаку. Выходя на ринг, нашим собакам судьи смотрят зубную систему, наличие семенников, ощупывая собаку,а когда у тебя еще две или три собаки, пытаешься найти еще одни руки для помощи или хэндлера, что бы выставили твою собаку,....... а за рингом, где то в наградном громко орет ведущий выстаки....тут же где то лопаются надувные шарики. Получив ЛПП или ЛЮ, ждем до конца выставки БЕСТА...... Ну чем не тестирование....аааааа?????
ДВ Евгения: Джет трейл пишет: Приходя на выставку со своими собаками, мы проходим толпу людей, не из 5-6 человек, а через огромную массу народа, здороваясь со своими знакомыми, друзьями, тут же бегают дети, нерадивые хозяева, со своими маленькими моськами, которые пытаются швырятся на твою собаку. всё что проходит за рингом зачастую не касается того, что оценивают в ринге и дают оценки - титулы а разве нет такого что собака за рингом сидит трясясь в клетке - выходят в ринг- и оценка в дипломе кусают за рингом людей- собак- заходят в ринг и всё ОКЕЙ Наташ, о компентенции судей в породе- другая история- элементарно-в описаниях далеко не у многих услышишь- увидешь о темпераменте КО- хотя в стандарт начинается с этого а не с " З №" (зубы норма) Характер/поведение: Поведение самоуверенное, уравновешенное, спокойное. Для породы нехарактерно неуверенное поведение и излишняя возбудимость Людмила Моисеева пишет: А ведь неграмотный ДАСТ и пойдет эта собака в разведение.... точно так и есть мое мнение, как минимум- ТЕСТИРОВАНИЕ( без наличия других служб) НУЖНО И ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ( и лучше с 1,5 -2-ух лет,не раньше) только НАСТОЯЩЕЕ- может действительно пора за 12 лет пересмотреть правила обязоности и нормативы с предоставлением хотябы фото-видео отчета о прохождение сего мероприятия.
Джет трейл: ДВ Евгения пишет: всё что проходит за рингом зачастую не косается того что оценивают в ринге и дают оценки - титулы Женя , а я думаю , касается..... ДВ Евгения пишет: кусают за рингом людей- собак- заходят в ринг и всё ОКЕЙ достаточно написать заявление о покусе людей или собак иииии..... полный дисквал экспертом....или ты хочешь сказать такого не бывает.... или про трусливость....эксперт всегда заметит трусливая собака или нет...Вон во Владивостоке Янчев судил шнауцеров, в классе юниоров выставлялся очень красивый кобель, оценка очень хорошо за... трусливость...только и всего...За то за рингом ни какой трусости....
ДВ Евгения: Джет трейл пишет: Женя , а я думаю , касается..... ну то мы так думаем- а в действительности???? Джет трейл пишет: или про трусливость....эксперт всегда заметит трусливая собака или нет... не всегда и ты тоже об этом знаешь "бороться с .экспертами" намного сложнее, чем сделать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ТЕСТИРОВАНИЕМ- ведь даже там не всем дается оценка Т-1, есть ещё и другие- на пересдачу
ДВ Евгения: я вот счас подумала-так теоретически если обязать экспертов в ринге за 1.5-2 минуты в ринге описать, сравнить,дать оценку и ещё протестировать.....
Джет трейл: ДВ Евгения пишет: если обязать экспертов в ринге за 1.5-2 минуты в ринге описать, сравнить,дать оценку и ещё протестировать..... Вот это было бы хорошо
ДВ Евгения: Джет трейл пишет: Вот это было бы хорошо а я так не думаю.... невозможно.
Джет трейл: ДВ Евгения пишет: я вот счас подумала-так теоретически если обязать экспертов в ринге за 1.5-2 минуты в ринге описать, сравнить,дать оценку и ещё протестировать..... ДВ Евгения пишет: а я так не думаю.... невозможно. Дааааа, Жень, тогда у тебя разговор сама с собой вынос мозга
ДВ Евгения: Джет трейл пишет: Дааааа, Жень, тогда у тебя разговор сама с собой вынос мозга да нет Наташ, это ты читаешь то, что хочешь слышать ДВ Евгения пишет: и ещё протестировать..... за 1,5-2 минуты твоя позиция мне ясна- ТЫ ПРОТИВ ТЕСТИРОВАНИЙ как обязательных так и нет- как отдельного мероприятия. жаль что ты не смогла понять мою- у моих соб у всех достигших возраста оно ЕСТЬ и БУДЕТ- Я "ЗА" и ЗА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. меня больше волнует КТО И КАК его проводит и проходит
ДВ Евгения: Anna D пишет: Обьясните, почему РКФ на положение о тестировании двенадцатилетней давности поставило галочку NEW? Что собственно изменилось с даты его утверждения? Сам тест не изменился, стандарта требования не изменились? Так что? Денюжки потребовались? Делаю заключение - что ДА и вот это тоже интересно а изменения на мой взгляд должны быть не только в обязательности или нет тестирования и обязательном сборе денег в РКФ но и в требованиях прохождения тестирований психики я вот лично не понимаю - как может взрослый КО лечь брюхом кверху перед посторонним человеком когда сверяют клеймо -как может взрослый КО позволить залезть себе в пасть чужому человеку а вот на выставках от владельцев не редко слышишь, когда эксперт спрашивает разрешения лично осмотреть зубы- ощупать- проверить семенники " ТРОГАЙТЕ ,ОН( она) ДОБРЫЙ(ая)" хоть бы сами своих собак не позорили
Джет трейл: ДВ Евгения пишет: как может взрослый КО лечь брюхом кверху перед посторонним человеком когда сверяют клеймо ДВ Евгения пишет: -как может взрослый КО позволить залезть себе в пасть чужому человеку Может...если он с бебиковского возрасата ходит на выставки....а ты попробуй сунься к нему во двор?????Доброты я думаю там не будет ДВ Евгения пишет: " ТРОГАЙТЕ ,ОН( она) ДОБРЫЙ(ая)" хоть бы сами своих собак не позорили И ни чего тут позорного нет....или тебе нравится когда собаки швыряются на эксперта???? Дисквал и досвидание....и ни какого уже тестирования не понадобится.... Собака на выставке должна быть адекватной, социализированной... При записи на тестирование у Данилови Л. Е спросили, " А что это такое тестирование?" на что она ответила- Все тоже самое, как и на выставке, только еще проверяют отношение к выстрелу. Так вот повторюсь мы это тестирование проходим на выставках по нескольку раз в год.... 1. Общие положения Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность). Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев и имеющие клеймо. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной. ОЦЕНКИ: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная ( - ) 2. Осмотр Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе. система оценки: - выраженное робкое поведение (-); - кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); - безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1); - выраженное агрессивное поведение (-) 3. Проверка социальной адаптированности Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время. система оценки: - трудногасимое робкое поведение (-); - робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); - спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1); - трудногасимое агрессивное поведение (-). 4. Звуковой тест (выстрел) Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак. система оценки: - выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-); - кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2); - безразличное отношение (Т1); - агрессивное поведение (-). 5. Методика оценки собаки 1. Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции. Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку. Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии. Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ. Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года. 2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз. 3. Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных. Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг.
ДВ Евгения: Джет трейл спасибо за Джет трейл пишет: Общие положения ни кому не помешает прочитать ещё раз вот только в эти формулировки- каждый вкладывает видно свое понятие Джет трейл пишет: Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность. .далее…. Джет трейл пишет: .или тебе нравится когда собаки швыряются на эксперта???? где я такое писала крайностей не надо есть собаки которым в ринге только посмотрев в глаза ни кому не захочется лезть в пасть при том не истерики и не швыряются кавказец для меня не собака компаньон- к которому любой может в пасть залесть. а "пузом кверху"- поведение собаки подчинившейся- сдавшейся или полностью доверяющей- далее пояснять не буду. Джет трейл пишет: Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. далеко не каждый эксперт имеет право допуска проверку рабочих качеств, чтоб оценивать в ринге. Джет трейл пишет: Все тоже самое, как и на выставке, только еще проверяют отношение к выстрелу. а с этим как быть???? предлагаешь перед каждым рингом КО " ШАРИКИ ЛОПАТЬ" Джет трейл пишет: Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время для нашего города - точно не реально. Джет трейл что-то мы с тобой вдвоем "разоряемся" у всех видно всё с психикой нормально Очень хотелось бы услышать ещё мнения- кто как считает по обязательности тестирования, и кто и как его проходит.
Anna D: Женя, Наташа - девочки вы все правиьно пишете... но к большому сожалению КИНОЛОГИЯ стала СИСТЕМОЙ, а с системой биться - только расшибешься. Одни будут честно все проходить, а другие просто купят - хоть тест, хоть оценки в разведение. И какой тогда смысл бится ЗА ПОРОДУ??????? Все одно - породе ... вот не могу подобрать кобеля для своей суки -генофонд СУЖЕН, скажу мягко - очень очень...И ЧТО ДЕЛАТЬ??? извечный вопрос
Anna D: ДВ Евгения пишет: и кто и как его проходит. Мы с Драхмой и Волчком проходили очень давно - оба Т1. НО... тогда он стоил сносно, сейчас нахлебников за такие деньги кормить не хочу - ТЕСТ ОФИЦИАЛЬНО НЕ ТРЕБУЕТСЯ, тогда зачем? Лучше эти деньги на КС потратить - больше толку...
ДВ Евгения: Anna D пишет: ТЕСТ ОФИЦИАЛЬНО НЕ ТРЕБУЕТСЯ, тогда зачем? Аня, а как тогда понять что клуб говорит мне что без тестирования им заворачивют пометы???? вот мне сейчас нужно оформлять не отправляю- жду что пришлют с Хабаровска хотя бы копию временного сертификата с КС-у нас проще есть допуск у нач. клуба принемать ОКД, КС..... вот только толковых специалистов по подготовке КО на эти службы уж не так много- готовят как немцев..... и вообще многим на" западе" наверное такого не понять- у нас на востоке" дело гиблое"- Anna D пишет: но к большому сожалению КИНОЛОГИЯ стала СИСТЕМОЙ, а с системой биться - только расшибешься. Одни будут честно все проходить, а другие просто купят - хоть тест, хоть оценки в разведение. так не хочется призновать что ты права..... Ань а кто с молчаливого согласия поддерживает эту систему- стандарт поменять- пожалуйста( светлые глаза-весячие уши- неполнозубость- прямой прикус-и нервуха не к черту- вот современный стандарт КО...) очень хочется верить что есть ещё породники- кому не всё-равно......грустно опять всё это.
Anna D: ДВ Евгения пишет: Аня, а как тогда понять что клуб говорит мне что без тестирования им заворачивют пометы???? Жень, да врут ведь ДВ Евгения пишет: и вообще многим на" западе" наверное такого не понять- у нас на востоке" дело гиблое"- мы самый запад с востока ДВ Евгения пишет: очень хочется верить что есть ещё породники- кому не всё-равно......грустно опять всё это. Жень, ты о чем? Найди мне по кровям здоровую собаку без обременения дисплазией, карликовости, голубизной, заворотом век, слабости связок, метизации и т.д. Это куда важнее... кого разводить то?
Джет трейл: ДВ Евгения пишет: Джет трейл что-то мы с тобой вдвоем "разоряемся" у всех видно всё с психикой нормально Ну у моих то с психикой .то все нормально.....осталось только Гере тестирование сдать.....
Gugo: Все эти вопросы поднимите на конференции. Я думаю что на этой конференции будет определен по этому вопросу докладчик из какой-то действующей комиссии (племенной или выставочной) и расскажет что сделано за пять лет в такой то комиссии по укреплению среди экспертов правильного подхода к оценке кавказской овчарки. Какие проведены на базе РКФ с отечественными и зарубежными экспертами мероприятия (занятия, учебные лекции, разъяснительная работа в СМИ или в издании "кавказская овчарка", или вот тут на сайте "Душа России" или на несуществующем официальном сайте НКП КО) Заодно всем кто не видит пусть тем станет видно, а кто не слышит пусть им станет слышно - Какие за это время проделанная работа принесла плоды! И не станет тогда таких постов: Anna D вот не могу подобрать кобеля для своей суки -генофонд СУЖЕН, скажу мягко - очень очень...И ЧТО ДЕЛАТЬ??? А если ваш пост справедлив, то кто за это должен нести ответственность? Кому предъявлять? Председателю выставочной или племенной?
полная версия страницы