Форум » ИНФОРМАЦИЯ от НКП и РКФ » Разделение породы на короткошерстных и длинношерстных » Ответить
Разделение породы на короткошерстных и длинношерстных
flaffi: В разделе выставки в теме Живой мир вот что пишут: "Решение было принято на заседании комиссии по стандартам РКФ в апреле этого года и на заседании выставочного комитета РКФ в мае этого года. САм официальный текст нового стандарта, где расшифровываются типы шерсти, а также текст постановления касательно выставок с разделением рингов, можно будет прочитать в официальном издании РКФ, т.е. в "Вестнике РКФ", который выйдет сразу же после того, как РКФ откроется после каникул (после 20 июля) . Эта информация была озвучена мне непосредственно главным редактором "Вестника РКФ" Е. Цигельницким."
Левитина: Девушки, вы совсем что ли ку-ку? Комплекс неполноценности замучил, или мания преследования? Первый пост не мой. Второй - имею в виду, что не вижу смысла тереть это в сотый раз. Я говорю о коротких собаках много лет, выпустила 4 номера журнала, и в каждом тема была поднята, так что СНОБИЗМ - это не знание элементарной информации, стандарта и самой породы, и не нужно набиваться ко мне в коллеги - у нас разные пути.
Бастена: А я не себя имела ввиду, когда сказала "коллеги" Вы видимо не считаете коллегами никого из форумчан. У нас-то с Вам действительно разные пути, даже лексикон ито разный. А у Вас надо полагать какой-то совершенно особый путь, судя по важности тона. ? Я вообще не привыкла куда либо набиваться, а уж тем более к Вам, не бог весть какой важной персоне. Не понимаю с чего это Вам вздумалось мне похамить? И по поводу "комплекса неполноценности и мании преследования" - а знаете ли ВЫ, что человек склонен видеть в других свои недостатки?
Глафира: Левитина пишет: не вижу смысла тереть это в сотый раз. Я говорю о коротких собаках много лет А к те, кто недавно заинтересовались породой КО или только собираются приобрести? Допустим, я лично, только "вникаю" в эту породу и с большой пользой читаю не только литературу, но и форум даёт очень много. В том числе по разделению, допустим у чау, которыми я занимаюсь несколько лет также существут разделение на длинношёрстных и смуфов, но идут в одном ринге. По кавказам было бы очень инересно выслушать мнение "профи", а не только константацию свершившихся фактов.
ГОША: Левитина пишет: Разъяснять в очередной раз на форуме или где бы то ни было о необходимости данного поступка, не вижу смысла. Радует, что РКФ не остался равнодушным к нашей проблеме Есть КО, есть САО и есть, извините, аборигенные "дворняжки". Под них надо писать "свой стандарт", а не менять или дополнять стандарт Кавказской овчарки.
правда: Левитина пишет: Первый пост не мой. ой ли ? любовью к публикации личных переписок только ты тут "страдаешь"
Вика.Цкаро: Гоша , браво !!! Насколько мне известно со слов хотя бы упомянутой выше Д. Д. Кузнецовой , был просто тупо обзвон людей по телефону с целью поддержать идею о разделении рингов на выставках к.о. дабы получить разрешение на отдельные ринги " короткошерстных " собак . Многие отвечали равнодушно - " да мне то не жалко .. " Все бы ничего , только получив это разрешение , зачем привязывать это незначительное для многих событие к стандарту кавказских овчарок ??? Мало ли кому и каких собак ( похожих на кавказских овчарок ) захочется разделить на группы по шерсти , или еще каким признакам , а стандарт на породу при этом никаким образом не должен нести изменения.
Ирина С: Левитина а как же северокавказские волкодавы ? вы же так за них радели ? в породу пытались выделить ? вам дали все карты в руки... так понимается, с этим ни чего не вышло ( ну не иначе как от переизбытка знаний по истории породы и генетике ) а теперь пытаетесь поулучшать кавказов ?
Наталия: Уважаемые господа! Мне всегда казалось, длина шерсти у кавказской овчарки стоит далеко не на первом месте среди прочих породных признаков.... Мне какжется, что есть значительно более важные отличительные, от других пород, породные стати, или нет? Да, видать зря дедушка Мазовер катался-мотался по Кавказу, по Северному Кавказу и Закавказью, описывая там собак , собирая материал. Никому это наверное не нужно теперь. А ведь именно он описывал кавказских овчарок, отмечая, что они существуют ДВУХ типов шерстности! Это неоспоримый факт, обратитесь если уж не к его трудам, так хотя бы к написанному им стандарту. А что касается непонятного мне возмущения, по поводу разделения рингов по типу шерсти, так ведь никто никого не неволит интересоваться и заниматься короткошерстными ко, их же никто никому не навязывает. Уверяю Вас, на количество бронзульеток и розеток за выигранные ринги, это никак не повлияет.... Каждый выбирает свой путь самостоятельно. Нас всех рассудит время!
поклонник породы: Наталия стоит ли обожествлять дедушку Мазовера ? а знаете ли Вы, что одним росчерком пера он изничтожил такие породы, как туркменская, киргизская овчарки ? и внес кучу проблем с породой Средне-азиатская овчарка? а уж если здесь обратились к трудам генетиков ( очень устаревших, между прочим, как и дедушка Мазовер ), так скажите пожалуйста, много ли собак в породе подойдут под описание, что дала Левитина, в ринг короткошерстных кавказских овчарок ? если конечно все дружно не возьмутся за ножницы и не приведут своих собак в надлежайший вид ( я имею ввиду - обрезать эти пресловутые небольшие очесы на хвосте и лапах ) кто сейчас выйдет в ринг короткошерстных КО ? конкретно : клички, фото ? Наталия не кривите душой, все дело в этих самых бронзульетках и статуэтках по тому что, если не в них, то в чем ? чего Вы добиваетесь - выйдя с собаками в этот ринг?
Лариса: А может ещё по окрасам разделить? Как сейчас принято во многих породах. Сплош и рядом одни чемпионы... Маразм! А кто будет измерять эту шерсть по длине? Как писать в родословной? Наверное на выставке будет не две очереди (рег. у вета и получение номера), а теперь как минимум 3... О, да... Весело! Представляю сколько будет споров на выставке, между выст.бригадой и владельцем собаки, которые будут доказывать, что их собака промежуточного типа оброслости, а не короткошорстная...
Наталия: Уважаемый Поклонник породы! Генетику, как науку, никто еще не отменял. И дело не в утверждениях какого-то конкретного лица (например Мазовера или Робинсона), а в искомых генах-модификаторах, которые отвечают за вышеуказанные параметры. Это, извините, фундаментальные исследования мирового значения, которые проводились на псовых в различных НИИ, как у нас в стране, так и за рубежом, в т.ч. и на Биофаке МГУ им. Ломоносова. Если Вы считаете книгу Робинсона устаревшей, обратитесь к нашим авторам: Е.Н. Мычко и М.Н. Соцкой. Обе между прочим кандидаты биологических наук, выходцы биофака МГУ, эксперты РКФ и ФЦИ. А Е.Н. Мычко, к тому же, член комиссии по стандартам. А описание давала не Левитина, а привела цитату статьи О.Красновской которая,в свою очередь цитировала книгу Робинсона, и ееже ссылку на то, что И.Л. Швец УЖЕ БОЛЕЕ 10 ЛЕТ НАЗАД НА КУРСАХ ПЛЕМЕННИКОВ ДЛЯ ВСЕХ СЛУШАТЕЛЕЙ РАЗЬЯСНЯЛА ВСЕ О ТИПАХ ШЕРСТИ. Или это тоже устарело? Что касается розеток, то их конечно приятно получать, но я лично воспринимаю выставка и как некий экзамен за проделанную работу, как соревнования. Да так оно и было еще 15 лет назад. А сейчас...... А в отдельном ринге этих собак надо экспонировать потому, что собака с длинной шерстью несомненно выглядит иначе, чем собака с короткой шерстью. Хотите посмотреть фото собак, которые личноя собираюсь выставлять в короткошерстном ринге, милости просим, смотрите на моем сайте:www.hranitelgor.narod.ru Ачто касается чего МЫ (те, кто занимается ими) добиваемся; так нам эти собаки просто нравятся, ведь у каждого человека свои привязанностии, вкусы. Вам то это никак не мешает и мешать не может. Ведь у нас сейчас не 80-е годы, где все вязки планировались и расписывались ЦКСС при ДОСААФе.
Поклонник породы: Наталия хорошо бы, что вы все, кто цитируют из учебников по генетике понимали то, что цитируете... Наталия пишет: а в искомых генах-модификаторах или вы хотите сказать, что знаете, что это такое ? -"есть много из того, мой друг Гораций, что даже и не снилось мудрецам..." гены-модификаторы, руфус-полигены итд. итп. - может посвятите нас дремучих о типе их наследования ? может подскажите, где и чья лаборатория, какого НИИ над ними работала? вы очень любите ссылаться на Швец, так вот ее любимая поговорка "ГЕНЕТИКА - наука темная" расшифровать вам смысл этой фразы? данная наука еще недостаточно изученная и таящая для всех много нового и неоткрытого отделим "мухи от котлет " : не смешивайте личные амбиции с какими бы то ни было науками( они не виноваты )
ГОША: Левитина пишет: не нужно набиваться ко мне в коллеги - у нас разные пути. Елена! Вам и Вашим коллегам: Львовой, Красновской,Сердюковым, Вартаняну... оказалось не по пути не только с Бастеной. .Наталия пишет: Ачто касается чего МЫ (те, кто занимается ими) добиваемся; так нам эти собаки просто нравятся, ведь у каждого человека свои привязанностии, вкусы. И что? Разве это повод для изменения стандарта под предмет своего обожания?
ГОША: Наталия пишет: Хотите посмотреть фото собак, которые личноя собираюсь выставлять в короткошерстном ринге, милости просим, смотрите на моем сайте: Почему Вы называете этих собак короткошерстными КО, а не длинношерстными САО? Хотя на мой взгляд это ни то и не другое. НИ РЫБА, НИ МЯСО!!!
Собакалюб: ГОША пишет: Почему Вы называете этих собак короткошерстными КО, а не длинношерстными САО? Хотя на мой взгляд это ни то и не другое. НИ РЫБА, НИ МЯСО!!! Мдааа... Интересная у вас подборочка собак. Вы их между собой вяжете? В смысле тех что выглядят как КО и тех для которых стандарт сейчас переписывают?
dusharossii: а с чего это вдруг разговор пошел о том, что стандарт переписвают ? НИ ЧЕГО ПОДОБНОГО СЕЙЧАС НЕ ПРОИСХОДИТ в ФЦИ отправлялась доработанная версия действующего сейчас в России стандарта ( того, где есть упоминание про обширнораспространенную пегость), доработки как раз и убирали подобные ляпы но ни кто стандарт не переделывал и уж тем более этого не могла сделать группа товарищей, подписавшихзся под обращением по разделению породы по типу шерсти для судейства
Халилова Наталья: Мария, ну Вы то уж нас наверно с БЫДЛАМИ не уравниваете, обьясните, что сейчас на самом деле творится по письменной версии группы товарищей- разделения по типам шерсти и каков всё таки окончательный вердикт в доработанной версии стандарта КО. Пунктуальные изменения и их окончательная официальность ?
dusharossii: Халилова Наталья давайте почитаем действующий по России стандарт : "...В зависимости от длины шерсти различают два вида шерстного покрова: - длинношерстные - с удлиненным остевым волосом. Длинный волос образует на шее "гриву", на задних сторонах конечностей "очесы" и "штаны". Длинная шерсть, покрывающая хвост со всех сторон, делает его толстым и пушистым; - короткошерстные - с густой, относительно короткой шерстью. "Грива", "очесы", "подвес" на хвосте отсутствуют. Шерсть неприлегающая, длиной не менее 4 см. в области поясницы." стандарт и раньше предусматривал разновидности по длине шерсти. я не понимаю вот чего - где вы в письме группы товарищей прочитали об изменении стандарта ? разве там что то говорится о том, что стандарт короткошерстных собак будет отличаться от длинношерстных ? там говорится лиш о разделении экспертизы , да и то. только на монопородках... Хочу всем напомнить еще один факт или правило : любое решение считается вступающим в силу с момента его опубликования в официальной прессе ( или объявлению по гос радио или телевидению). Если официальное решение на данное письмо есть, то оно вступит в силу только после его официального опубликования в "Вестнике РКФ". Сайт РКФ ровно как и все другие сайты интернета не признаются местом офоциального опубликования ( это закон для всех, а не только РКФ) По этому мы должны получить номер вестника с опубликованным решением. По логике вещей - РКФ должно бы было прислать в НКП еще официальное уведомление. ТАК ВОТ - НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ТАКОГО УВЕДОМЛЕНИЯ НКП "КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА" НЕ ПОЛУЧАЛ.
dusharossii: тут очень много писалось о том. что якобы НКП людей породников за людей не считает, что ни о чем не информирует и тд и тп. Но позвольте - а по чему группа товарищей не прислал свое письмо( хотябы как дубликат с указанием еще адресов, куда оно отправлено) в НКП ? по чему свои желания они проталкивали в тихоря ?
dusharossii: мне в разделе выставок задавали вопрос по поводу моего судейства на ЖИВОМ МИРЕ, так вот если там будет разделение рингов по шерсти я буду судить раздельно по шерсти, стандарт то все равно один но от меня не зависит, будет ли это разделение все вопросы к организаторам
полная версия страницы