Форум » РАЗГОВОРЫ НА СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Тестовые испытания волкодавов » Ответить

Тестовые испытания волкодавов

ВолкодавКО: Я думаю что это совершенная необходимость, как это написанные в книге "Дрессировка отечественных волкодавов": "Охранная работа и «тесты» являются той опорой, на которой держится кавказец (и азиат). Убери ее - и с лица Земли исчезнет волкодав!" Что об этом думаете вы?

Ответов - 49, стр: 1 2 3 All

Anna D: ... а где пастушья опора?

ВолкодавКО: 1. Пастушьи работа 2. Работа по охране 3. Тестовые испытания Об пастушьи работе не много сказанно там, прежде всего или даже только то, что волкодав должен участвовать в ТИ чтобы - кроме других вещей - смогол хорошо драться с волком.

Anna D: ВолкодавКО пишет: Об пастушьи работе не много сказанно там а что именно сказано там?


Anna D: ... у нас с волками разбираются быстро охотники, нам ТИ ни к чему, нужна пастушья служба. Но сомневаюсь, что эти собаки что-то умеют делать ни где конкретной инфы нет, даже фотки изображают как волкодавы плетутся в хвосте или голове стада... или лежат, созерцая округу

ВолкодавКО: Anna D, Пожалуйста извините, я говорил об книге Дрессировка отечественных волкодавов, вот статья об ТИ:

лана: ВолкодавКО пишет: Об пастушьи работе не много сказанно там, прежде всего или даже только то, что волкодав должен участвовать в ТИ чтобы - кроме других вещей - смогол хорошо драться с волком Прежде всего он, волкодав, никому ничего не должен! Я не замечала, что-бы Высоцкий на своих площадках или в своих программах пропогандировал бои! Он и тесты, по моему не очень приветствует. Охрану--да, Собаку сопровождения---да, защиту--да! Караулку--да! А тесты, это как-то больше к азиатам. Это они у нас не по человеку, а всё-таки по тестам, большие знатоки! И Валера имел в виду не поголовные драки с волками, а тестирование собак на предмет их функциональности при защите жизни человека. Вопрос стоит намного шире, нежели простые драки.

ВолкодавКО: Он писал что в двох годах возраста полезное хотя бы одно испытание. Я понял это как совет участвовать с молодым кобелем в тестовом испытании.

лана: ВолкодавКО Согласна, можно и поучавствовать! ПРоверить собу на прочность духа! Я сама с Тургаем аж 2 раза на притравку ходила. Один раз с азиатом мы сражались. Азиат сразу драться полез. Тургаша, не понял, из-за чего драться, но отпор дал. Потискали друг друга и сами разошлись! А второй раз азиат скаканул в нашу сторону, Тургай нагнул голову и злобно посмотрел. И всё. Походили , потоптались на месте и ушли с ринга. Тесты оба раза прошли!А молодой кобель Ашот , моего разведения, Тургая сыночек,тот сразу сцепился с азиатом и молча потрепали за холки друг друга! Мама Ашота, старокровная собаня Лайма, идя со мной по аллее, была атакована сорвавшимся с привязи азиатом! Это мы были на выставке собак в 89 году и ей был год. Азиат высокий, но Лана не испугалась, одна я от неожиданности застыла , а мой муж побежал наперерез азиату!, и обогнув мужа вцепилась кобелю в холку! Разнимал не хозяин кобеля, он с обрывком верёвки трусился возле берёзки, а я и ещё какие-то ребята собачники! Еле разжали Ланусины челюсти на холке азартного драчуна! Вот такие у нас были тесты! Всё время кто-то хотел нас захавать! Больше я не ходила на тесты и собак своих не водила! Жаль мне выломанных зубов, порванных тел и поломанных лап! Не для меня это. Вот такая я нежная кавказистка!

лана: У нас под Киевом прошёл семинар по рабочим программам для волкодавов! К большому сожалению, я не могла там присутствовать, но вот сыылка, посмотрите, пожалуйста! Тут небольшой отчёт, но самое главное и интересное, это тезисы Валеры Высоцкого. Сравните их с тем, что Вас заставляют сдавать по ОКД!, и подумайте, стоит ли ломать собаку из-за всякого человеческого дурноголовства? click here

питомник Цкаро: лана а нас не заставляют сдавать ОКД. Это обязаловка давно упразднена. У нас в России обязательно тестирование , но там очень разумные требования. Также мы сдаем караульную службу.

лана: питомник Цкаро Вика, я прочитала на Белых Азиатах, как девочки друг другу советуют, как заставить собаку бегать за аппортом! И что им это нужно обязательно делать для сдачи ОКД! питомник Цкаро пишет: Также мы сдаем караульную службу. Вот и я об этом! Есть другие более подходящие экзамены для наших собак! Чего они циклятся на этом ОКД? Бояться, что не сдадут караулку? За Вас, Вика и Ваших собак, я спокойна Ваши собаки не побегут за аппортом, а будут, как и положено охранять хозяина! Меня изумляет другое, зачем люди калечат глупыми и не нужными навыками охранных собак? Кавказских овчарок? Или они уже служебники?

питомник Цкаро: лана ну какие то девочки могут не только аппортами заниматься , но и заек делать с кавказами А понятие " служебная " в моем представлении это впервую очередь способность качественно охранять , что и является главным предназначением кавказа.

лана: Служебные собаки. К ним относятся немецкая овчарка, доберман, раньше ротвейлер, ещё там кто-то. Они служат. Носят аппорты, идут по следу, ходят по границе с проводником и т.д. Кавказская овчарка, это караульная или охранная собака. Раньше называлась отарной. Она не служит. Она караулит и охраняет. В этом их принципиальная разница! Вот мне и не даёт покоя стремление из охранной собаки сделать служаку! Представляете, Вика, когда они научат кавказов бегать за аппортом и выполнять команды по первому требованию, что будет? Подойдёт чужой кинет палку, крикнет аппорт и собака побежит! А он зайдёт в дом и заберёт всё, что ему нужно! Или настучит хозяину по голове и снимет с него, что понравиться! А если хозяин позовёт собаку к себе, то можно любой командой уложить, усадить и т.д!. Спрашивается, на кой чёрт им нужно это ОКД? Охранника у них уже не будет! Зато будет служебник. Удивляет, что люди берут собаку, и даже не знают, что она должна делать по жизни! Учат всему, что ему не нужно и чуждо! Только охранять не учат! Но, слава богу, не все у нас безграмотные. И пишу я здесь это и ставлю ссылки , что-бы читали и задумывались, о том чему учить собаку, и сами учились бы! А клоунады и зайчиков, Вы правы, Вика, у нас хватает! Куда уж больше. Грустно...

питомник Цкаро: лана я с вами полностью согласна , но конечно от этого всего грустно. Люди не знают ни историю породы , ни ее предназначение , ни особенности характера и поведения. А наши новоиспеченные " кинологи " и дрессировщики - многостаночники еще больше маслица в огонь подливают А литературку какую сейчас издают ? Все стали писателями и знатоками породы , выпускают в свет брошюрки , посвященные аля кавказам и их " воспитанию ". Люди покупают , читают , потом еще идут в клубы , коих сейчас немерено , а там их " просвещают " по полной. Честно говоря , не знаю как совсем этим бороться , но за породу обидно ...

лана: питомник Цкаро Вика, полностью с Вами соглассна! Спасибо за Ваши мысли и движение вперёд! За правильное понимание породы ! Вы молодец!

azer: Здравствуйте форумчане. Два слова по теме. Что такое волкодав? Собака способная догнать волка и в одиночку вступить с ним в схватку. Как много собак смогут это зделать? Я имею ввиду не выставочных собак, а приотарных аборигенов. Единицы. В одиночку ЕДИНИЦЫ. Родиться от двух КО или САО не значит автоматом стать волкодавом. Чем волкодав отличается от простой приотарной собаки? Он не обращает внимание на оскал. У кавказца есть бзык-увидел оскал и встал колом. У волкодава такого бзыка нет. Чобаны очень ценят таких собак и похоронят любого кто причинит такой собаке вред. Если в отаре нет волкодава-не беда, несколько собак без проблем разбирают волка на лоскуты. Выше предлогалось тестировать выставочных собак т.е травить их между собой. Зачем? Что это даст? Потравил типа пару раз и получил волкодава? В одночасье это не получится. То что десятилетиями выхолащивалось не получишь за пару драчек. Современная КО-только условно считается овчаркой. Это скорее кавказская сторожевая или кавказский мастиф... И это не есть плохо. Следует улучшать породу в том, что она умеет хорошо делать, т.е улучшать ее караульные навыки. Еще не много и они исчезнут.

лана: azer Не нужно так мрачно! Не исчезнет! У нас на Украине, так точно останется, если Вы хоть что-то читаете из наших публикаций! Не здесь, здесь это никому не нужно! А на Сайте у Высоцкого. Называются или есть? Вопрос интересный, спорный и безперспективный! Так как лайки, априори, называются лайками или ньюфы водолазами, и не имеет значения работают они по специальности или нет Есть такая группа Лайки! Так и здесь. Есть такое общее название волкодав! Он рождается с таким именем! А, кто потом с волками воюет, это уже другая тема! По этому поводу говорено-переговорено! Уже и не интересно упражнять в эих перепалках! У чобанов есть свои приоритеты, и это правильно! От умения собаки противостоять волку, зависит всё! Кавказы не бегают по тестам! Вы правильно заметили, они не понимают, за что драться, если ты уже побеждён! И не травим мы между собой выставочных собак! Где Вы это увидели? Азиатчики, это другая тема! Увидел собаку и в свечку! Мы больше по охране, защите, караулке! Нам жизнь и дом охранять нужно! От двуногих! Поэтому у нас и программы приближённые к нашей реальной жизни! А навешать "ватрушек" и наши собаки могут. Но, если в этом есть смысл! Щенок 5 месяцев, моего разведения, Аврора не побоялась лисы. Лиса зашла на двор, на дворе лежал кусок желудка. Хозяин поставил разморозить. Лиса пришла, Аврора начала гавкать. Лиса стояла в 2 метрах от щенка. Малая не спряталась в будку, а стояла и лаяла! Вышел хозяин, а лиса стоит и не уходит! Он снял малую с поводка. Она не побежала на лису ,просто вышла немного вперёд и продолжала пугать и облаивать ,рыжую бестию! Показательно то, что щен не побоялся запаха дикого звеька! И не бросила хозяина! Вот это для меня, как разведенца было очень важно! Правдв у Авроры по материнской линии идут старокровные собаки Армении и кавказец Гамура. И я очень дорожу этими кровями, Чистыми, адекватными по поведению и реакции собакамИ! Таких старокровных собак нет в Украине. Я имею в виду, таких по кровям, как мои! И ко мне на вязку привозили суку по Гамуре. Интересная собака. Высокая, костистая. А поведение Наши люди стараются сохранить эти жемчужины! Так, что мы на Украине не дерёмся с себе подобными. А занимаемся караульными программами. Зайдите на Высоцкого Портал. Почитайте, какие силовые ведомственные структуры работают по нашим программам! И тестирование собак, в нашем случае, подразумевает под собой, проверку психики, проверку нервной системы! А на тесты по боям, ходят, кто хочет, по желанию! И их единицы! Не люблю я боёв! Да ещё так часто, как их проводят! Не моё это!

azer: Не знаю уместно ли писать это в теме, но на мой не проффесиональный взгляд, что бы сохранить породу под тем названием под которым ее знают сегодня, необходимо время от времени в разведении исполюзовать аборигенов. Здесь на форуме есть юзер Лена, так у нее есть не плохой опыт работы с аборигенной кровью. От такого долития меняется все.... В лучшую сторону. Что по этому поводу думают форумчане.

питомник Цкаро: azer очень хотелось бы увидеть результаты работы с аборигенами в настоящее время ! Может есть какие то фотоматериалы ? Вы пишите " от такого долития меняется все ... " - хотелось бы поподробнее и конечно с наглядными примерами.

лана: azer Но где остаётся настоящий абориген, и где начинается полукровка! ??? Вот в чём проблема! Ведь порой просто хороших бойцов, азиат, кавказец,называют одним словом волкодав! И вяжут не по породе КО, САО. А помому, что хороший! Я, например, не смогу отличить настоящего аборигена от подделки! И кто может точно сказать, какие крови текут в том или ином аборигене! Кто этим плотно занимается ? Кто ведёт документацию или записи? Чобан? Да не верю я в это! Не до разведения ему! И не может он знать собак на 20лет назад.Всё только на уровне пересказов! И зачем вязать таким стрёмным кобелём суку? Кто его знает, что получится! Город не отара! Если родятся щены с отклонениями или ещё с чем нибудь, то куда заводчик их денет? Десятками себе будет оставлять? Нужно ли это? Не знаю. У нас есть питомники,работающие с аборигенами. Зачем ещё и мы будем, что -то приливать? Собака в городе и в своей усадьбе, должна иметь умение защищать и охранять! Я уже писала об этом. И вообще, заводская собака и абориген. Ведь они разные и по внешнему виду. Смысл? Что улучшать будем? В разделе разведение я недавно читала давнишние дебаты по этому поводу.Интересно. Так, что начинать будем снова?

azer: Я не агитирую, только высказал мнение. На вопрос Ланы:что получится, смело отвечаю-кавказская овчарка. Я много раз наблюдал результаты вязок с аборигенами-они мне нравились. Помет правда получался не однородный, получались там и короткошерстные и с крапом на лапах, но щенки без "отклонений" были крупнее, здоровее и подвижнее своих заводских собратьеев. Это еще вязали не самых лучших с самыми лучшими. Что бы чего то получить нужно чем то рискнуть. А как же? Материалы попробую нарыть. Прошло много времени. Как только Азебайджан вступил в FCİ, приоритетом стали документы. Кавказятники разделились на два лагеря.

лана: У меня щенки не мелкие. Но крепкие. И отклонений по анатомии нет. Я считаю,что и мелкие могут быть с отклонениями по анатомии, если рождены от собак несущих в себе недостатки! И прилив аборегенов это не панацея от пороков в породе! Тема сложная и не будет изучена никогда до конца! Рисковать, смысл? Зачем анатомически правильных, полнозубых собак с хорошей психикой вязать с прекрасными аборигенами, у которых туманное прошлое! Получить расщепление? Я уже задавала этот вопрос. Куда потом деть то, что не возьмёт никто? Съесть с кашей? Выбросить на улицу? Посмотрите, сколько собак бегает по улицам, у нас некоторые умельцы подбирали таких дворняг с улицы и продавали богатым буратинам, Как аборегена вы везенного с Кавказа! А потом этого несчастного аборигена, если повезло ,то показывали всем с гордостью, а если не повезло, то он возвращался туда, откуда был "привезен" т.е. на улицу! Такие эксперементы не реальны в частном питомнике! Ведь имеем дело с живыми собаками! И какое нужно иметь сердце, что-бы в полгода усыпить? У нас и без прилития кровей аборегенов крап на лапах, это просто ,как здрасте! И никто не считает это недостатком...А Вы хотите, что-бы мы себе ещё добавили проблем Но если и Ваши аборегены выглядят вот так, то и говорить нечего, у меня заводские такие же! click here

Ольгуль: лана пишет: Служебные собаки. К ним относятся немецкая овчарка, доберман, раньше ротвейлер, ещё там кто-то. Они служат. Носят аппорты, идут по следу, ходят по границе с проводником и т.д. Кавказская овчарка, это караульная или охранная собака. Раньше называлась отарной. Она не служит. Она караулит и охраняет. В этом их принципиальная разница! Вот мне и не даёт покоя стремление из охранной собаки сделать служаку! Представляете, Вика, когда они научат кавказов бегать за аппортом и выполнять команды по первому требованию, что будет? Подойдёт чужой кинет палку, крикнет аппорт и собака побежит! А он зайдёт в дом и заберёт всё, что ему нужно! Или настучит хозяину по голове и снимет с него, что понравиться! А если хозяин позовёт собаку к себе, то можно любой командой уложить, усадить и т.д!. Спрашивается, на кой чёрт им нужно это ОКД? Охранника у них уже не будет! Зато будет служебник. Удивляет, что люди берут собаку, и даже не знают, что она должна делать по жизни! Учат всему, что ему не нужно и чуждо! Только охранять не учат! Но, слава богу, не все у нас безграмотные. И пишу я здесь это и ставлю ссылки , что-бы читали и задумывались, о том чему учить собаку, и сами учились бы! А клоунады и зайчиков, Вы правы, Вика, у нас хватает! Куда уж больше. Грустно... А вам не кажется что вы сильно передёргиваете? Если у вас нет времени заниматься ОКД с собакой, так это не значит ,что ей это не пригодиться. И никогда очень отдресированный кавказец не станет по характеру немцем. Нормальный кавказец знает когда и что не делать, он не дебил, у этой породы вековая мудрость. Кавказец может быть "душкой", может быть волкодавом, может делать "зайчика" может беспрекословно слушаться хозяина и в то же время принимать самостоятельные решения. Я знаю много случаев когда кавказы имели 1 степень ОКД и это не мешала им иметь 1 степень даже не КС,а ЗКС. А то как просто свалить всё на работу. Можно толком и не выставляться и ни чему собаку не учить, типа охраняет и всё. В каком то номере журнала кавказская овчарка, есть фото Гросс Форвард Евстрапа на нацке, где он на доске поднятой над поверхностью ( даже по моему на плечи ребят) выполнял команды по ОКД. Причём этот пёс шикарно охранял.

лана: azer пишет: Как только Азебайджан вступил в FCİ, приоритетом стали документы. Кавказятники разделились на два лагеря. Чего так? Не хотят полностью писать родословные? Или,как и у нас в своё время не воспринимали а ФЦИ формулировку Отарная или Пастушеская собака?

Leyla: Вот нашла видео только извиняйте качество чуток плохое , съёмки старые

Лена: Ух ты! Какая съмка интересная! А это какой год? Где? Съемки документальные?

Anna D: лана пишет: Лиса стояла в 2 метрах от щенка. странное поведение у лисицы Она не бешеная Обычно в таком состоянии звери теряют страх..... ....а если бы мои таксы увидели ее, ей был бы уже конец...моментальный бросок, хватка, клубок и ку-ку

Anna D: Leyla пишет: Вот нашла видео только извиняйте качество чуток плохое , съёмки старые да, качество конечно... мое мнение: сьемки постановочные. Волк очень отсторожный хищник и такого просто не может быть, чтобы он не учуял мужика на дереве с камерой. Овцы, зачуяв хищника в панике не разбегаются, а бегают по загону, да и еще и таращаться на происходящее... Поведение собак так же критикую. Кобель катается по волку как по кобелю конкуренту, ложась на него и подставляя ему живот... так собаки никогда с хищниками не ведут себя.

Leyla: Лена Ух ты! Какая съмка интересная! А это какой год? Где? Съемки документальные? если честно я не знаю какой год и где снимали, и не помню с какого сайта я его взяла. Anna D да, качество конечно... мое мнение: сьемки постановочные. Волк очень отсторожный хищник и такого просто не может быть, чтобы он не учуял мужика на дереве с камерой. Овцы, зачуяв хищника в панике не разбегаются, а бегают по загону, да и еще и таращаться на происходящее... Поведение собак так же критикую. Кобель катается по волку как по кобелю конкуренту, ложась на него и подставляя ему живот... так собаки никогда с хищниками не ведут себя. Спорить не буду, у каждого своё мнение

лана: Ольгуль Если Вам доставляет удовольствие противоречить самой себе, то это Ваш стиль! Вы меня процитировали, вероятно,даже не прочитав или не поняв о чём речь! Речь не о послушании, а выполнении глупых команд! Вы прочитайте, что люди вытворяют, что-бы обучить кавказов ходить по следу и носить апорты! Мрак!

лана: Anna D пишет: странное поведение у лисицы Она не бешеная Обычно в таком состоянии звери теряют страх..... Анюта, а что разве все лисицы должны быть бешенными?

лана: Ольгуль пишет: Я знаю много случаев когда кавказы имели 1 степень ОКД и это не мешала им иметь 1 степень даже не КС,а ЗКС. Оля, КС в исполнении собак России, это наша проверка крепости нервной системы! Правила прочитайте хотя бы! Их, кстати, составили пол века назад! И никто пока не оменял! А ваши сдачи КС, да ещё и 1 степени, смех сквозь слёзы! Не зная предмета, не нужно спорить с очевидным! Времени у меня достаточно, и собаки у меня обучены! Спасибо за Ваше беспокойство о моих собаках! Побеспокойтесь о своих! Что бы не у одного щенка из 20, а у 20 из 20 были правильные ножки-ручки! Но это другая тема и история! Всё ещё впереди!желаю успеха Можете МНЕ не отвечать! Очень Вас прошу!

Ольгуль: лана пишет: Ольгуль Если Вам доставляет удовольствие противоречить самой себе, то это Ваш стиль! Вы меня процитировали, вероятно,даже не прочитав или не поняв о чём речь! Речь не о послушании, а выполнении глупых команд! Вы прочитайте, что люди вытворяют, что-бы обучить кавказов ходить по следу и носить апорты! Мрак! Как вы написали так я вас и поняла!! Значит точнее высказывайте свою мысль. Я себе ни когда не противоречу, я всегда отвечаю за свои слова. (в отличии от некоторых) Ещё раз повторю КАВКАЗЕЦ МОЖЕТ ВСЁ!!!! С поправкой ...если хозяева хотят им заниматься. И ни когда нормальный кавказец вообще не будет выполнять чьих либо команд ..кроме хозяина! Кавказец может приносить аппорт, может сопровождать в туристических прогулках, может выполнять все команды ОКД может прекрасно охранять!!!

Ольгуль: лана пишет: Оля, КС в исполнении собак России, это наша проверка крепости нервной системы! Правила прочитайте хотя бы! Их, кстати, составили пол века назад! И никто пока не оменял! А ваши сдачи КС, да ещё и 1 степени, смех сквозь слёзы! Не зная предмета, не нужно спорить с очевидным! А что вы присутствовали на сдаче КС у нас? Или у вас всё тип топ, а у остальных отстой? А что ж вы поздравляли Злато Вятки со сдачей её собаками КС , а теперь значит в России всё смех или у Татьяны собаки, чем то отличаются от других Российских собак? И что это за намёки лана пишет: Побеспокойтесь о своих! Что бы не у одного щенка из 20, а у 20 из 20 были правильные ножки-ручки! Но это другая тема и история! Всё ещё впереди!желаю успеха Можете МНЕ не отвечать! Очень Вас прошу! Сказали А...скажите и Б...!!!! Для этого вы можете окрыть отдельную тему и мы с вами прекрасно поговорим! Мне стыдиться не чего.

лана: Ольгуль Оля, прочитайте внимательно мой последний пост!

Ольгуль: лана пишет: Побеспокойтесь о своих! Что бы не у одного щенка из 20, а у 20 из 20 были правильные ножки-ручки! Но это другая тема и история! Всё ещё впереди!желаю успеха Можете МНЕ не отвечать! Очень Вас прошу! Я всё внимательно прочитала! Но уж если вы начали, отвечайте за свои слова! За каких щенков вышедших из моего питомника и с моей приставкой я должна беспокоиться? Назовите...вы же начали эту тему, а не я...я с вами спорила совсем о другом. Но вы и тут ушли от ответа.

лана: Достоверно известно, что «Караульная служба» как программа обучения и испытаний собак создана не позднее 1928 года. С тех самых пор КС не претерпевала никаких изменений 80 лет! Создавалась программа исключительно прикладной, каковой остается и сегодня. Пожалуй, единственной программой испытаний для охранных (караульных) собак. Естественно, такая программа

лана: СОБАКА ОХРАНЫ (СО) ОС является национальной украинской программой подготовки и состязаний охранных собак. По сути ОС является модернизированной и усложненной программой «Караульная служба». Представлена в двух вариантах: А – Работа на блокпосту и защита владельца. В - Свободное окарауливание. Носит прикладной характер и призвана обеспечить охранными собаками ведомства, войска, охранные агентства и физических лиц, нуждающихся в подобной собаке. ОС является допуском в «Рабочий класс» на выставках национального уровня (ранга САС) для пород кавказская, среднеазиатская, южнорусская овчарки, московская сторожевая, русский черный терьер, американский бульдог, пастушеских пород (бриар, кувас, чувач и пр.) и молоссов (ІІ группа FCI ). Для служебных пород собак (немецкая овчарка, боксер, ротвейлер, доберман, ризеншнауцер и т.д.), а также американских стаффордширских терьеров и американских питбультерьеров ОС является допуском в «Рабочий класс» при условии наличия диплома по ОКД (общий курс дрессировки). УСЛОВИЯ ВЫПОЛНЕНИЯ К экзаменам и соревнованиям допускаются собаки, достигшие 16-ти месячного возраста, находящиеся в нормальных физических кондициях. По требованию судьи каждая собака может быть подвергнута проверке на социальную адаптацию, отношение к наморднику и проверке прикуса и зубной системы. Неуправляемо - агрессивные и не подчиняющиеся владельцу собаки к экзаменам и соревнованиям не допускаются. Охранная собака (вариант А) ОПИСАНИЕ ВЫПОЛНЕНИЯ Для испытания судья, проверяющий собаку, до постановки ее на пост кладет два куска лакомства в середине блок - поста под проволокой. Длина блок-поста - 3-7 метров. Проводник по указанию судьи ставит собаку на блок - пост, проводит ее по всей его длине ( от одного ограничителя до второго) , дает команду "Охраняй" и жест в сторону выхода помощника, а сам уходит в укрытие с тыльной стороны поста и хранит молчание до сигнала судьи. Укрытием может служить стационарный объект или палатка, установленная непосредственно за блок-постом. Обязательным условием является то, что собака не должна видеть проводника. Через 5 мин. злоумышленник по вызову судьи медленно движется к собаке с расстояния 15 метров и пытается пересечь линию поста и войти в укрытие. Собака должна преследовать злоумышленника, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно нападать на злоумышленника и делать сильные хватки. При попытке злоумышленника перейти линию поста, злоумышленник предлагает собаке лакомство с руки, а затем подбрасывает его на землю. Собака должна безразлично относиться к предварительно положенному корму, не брать его, не бояться подброшенного и предлагаемого корма с руки, не прекращать в это время нападения на злоумышленника. В ходе поединка злоумышленник пытается нанести собаке один удар свободной рукой, который собака должна перехватить. По команде судьи "Снять собаку" проводник выбегает из укрытия, пристегивает поводок. При необходимости освобождает злоумышленника от хватки собаки. После того, как собака взята на поводок, в 10 метрах от блок – поста располагается группа спокойно стоящих людей в обычной одежде (судья и ассистенты). Проводник с собакой на поводке (собака двигается по команде «Рядом») проходит через группу. Собака должна вести себя спокойно и не пытаться атаковать людей, не представляющих угрозы проводнику. После прохода проводника с собакой через группу, с расстояния 10-15 метров навстречу им выходят два злоумышленника в защитном снаряжении. Злоумышленники приближаются к участнику ускоренным шагом, пытаясь запугать собаку криком и производимым шумом. В начале движения один из злоумышленников производит один выстрел вверх из пистолета (6-9мм). В момент входа в зону атаки собаки один из злоумышленников пытается атаковать проводника, второй – отходит в сторону. Собака должна укусом или удержанием хваткой пресечь нападение на проводника. После первой результативной атаки собаки или касания злоумышленником проводника упражнение считается оконченным. Злоумышленник касается проводника в случае отсутствия укуса, даже если собака ведет себя активно. Для успешного прохождения испытаний необходимо набрать в каждой из пяти позиций оценивания не менее 12-ти баллов. Первенство на соревнованиях определяется по сумме набранных баллов. При равенстве баллов сравниваются результаты по 3, 4, 1, 2 и 5 позициям в указанной последовательности. 1. Реакция на выстрел - 20б Чувствительность к выстрелу (вздрагивание) 4 Неуверенность (отход назад) 7 Боязнь выстрела 9 2. Реакция на приманку - 20б Кратковременное принюхивание (на земле и с руки) 1 Длительное принюхивание 2 Берет в пасть, но затем выбрасывает 3 Боязнь предлагаемого корма 5 Поедание приманки 9 3. Охрана поста - 20б Доверчивое отношение к злоумышленнику 5 Отсутствие предупредительного поведения 1 Отсутствие укуса 2 Слабый укус 1 Отсутствие перехвата 1 Неуверенность при движении по блоку 1 Пересечение злоумышленником линии поста 9 4.Охрана проводника - 20б Слабый укус 1 Отсутствие укуса 2 Неуверенное поведение 6 Отсутствие предупредительного поведения 1 Отвлечение на неактивного злоумышленника 1 Касание злоумышленником проводника 9 5.Социальная адаптация -20б Демонстрация предупредительного поведения 1 Легко корректируемые проявления агрессии 2 Трудно корректируемая агрессия 3 Боязнь людей 9 Неуправляемая агрессия 5

лана: И вариант СО"В" Охранная собака (вариант В) ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ «Охранная собака» (вариант В) проводится с целью выявить собак, обладающих наиболее желательным типом охранного поведения. Испытание собак проводится на их территории. Это может быть подворье частного дома или территория охраняемого объекта. Все участвующие собаки работают с одним и тем же составом злоумышленников и оцениваются одним судьей. Работа ведется в защитный костюм или скрытое снаряжение. ОПИСАНИЕ ВЫПОЛНЕНИЯ Собака оставляется на территории в свободном состоянии. Она должна иметь свободный доступ к входной калитке, воротам и пр. Злоумышленник приближается к входу на территорию. Как только он встал возле входа, начинается выполнение навыка. Судья и владелец собаки должны находиться в доме или укрытии, ни чем не демонстрируя свого присутствия (вне видимости собаки) и храня молчание. Злоумышленник перебрасывает через калитку 300-грамовый кусок мясного, рыбного или сырного изделия (на усмотрение судьи). Как только лакомство оказалось на охраняемой территории, начинается отсчет времени. Злоумышленник уходит от калитки на 20 шагов и находится там 5 минут. Затем злоумышленник спокойно подходит к калитке и в течении 5 минут ласково разговаривает с собакой, потом пытается зайти на территорию, молча или продолжая уговаривать собаку. Задача «вора» считается выполненной, если он безнаказанно находится на охраняемой территории в течении 3-х минут, или если собака взяла приманку. Задача собаки считается выполненной, если она не взяла приманку и не пустила «вора» на территорию, нанеся 2 укуса. Если собака позволила злоумышленнику находиться на территории 3 минуты, злоумышленник покидает территорию. Если собака его атаковала, то владелец выходит, забирает собаку, позволяя злоумышленнику покинуть территорию, затем возвращается на исходную позицию рядом с судьей. После этого злоумышленник – грабитель звонит во входной звонок, с криками наносит 2-3 удара ногой в калитку, подрывает петарду перед калиткой, вторую петарду забрасывает через забор. Как только взорвалась вторая петарда, он врывается через калитку и с криками атакует собаку, пытаясь нанести ей 3 удара стеком. Непрерывное давление на собаку длится 10 секунд. По истечении контрольного времени, владелец забирает собаку, позволяя злоумышленнику покинуть территорию. Затем берет собаку на поводок и уводит в вольер или в дом. Для успешного прохождения испытаний необходимо набрать в каждой из пяти позиций оценивания не менее 12-ти баллов. Первенство на соревнованиях определяется по сумме набранных баллов. При равенстве баллов сравниваются результаты по 3, 4, 1, 2 и 5 позициям в указанной последовательности. 1.Реакция на звук взрыва - 20б Чувствительность к звуку взрыва (вздрагивание) 4 Неуверенность (отход назад) 7 Боязнь звука взрыва 9 2. Реакция на приманку - 20б Кратковременное принюхивание (на земле и с руки) 1 Длительное принюхивание 2 Берет в пасть, но затем выбрасывает 3 Боязнь предлагаемого корма 5 Поедание приманки 9 3. Охрана территории - 20б Отсутствие предупредительного поведения 1 Доверчивое отношение к злоумышленнику 3 Податливость на уговоры «вора» 3 Неуверенность в работе 7 Охрана без укуса 3 Слабый укус 2 Недостаточная вязкость в работе 1 4.Защита территории - 20б Любое проявление неуверенности до входа «грабителя» 5 Вязкость без укуса 3 Игнорирование собакой встречных ударов 1 Слабый укус 2 Неуверенность в работе 9 5.Уравновешенность - 20б Агрессивная реакция на проводника 8 Смещенная реакция на проводника (укус) 9 Сопротивление при уходе в вольер/дом 3

лана: По этим программам у нас в сентябре и декабре будут,соответственно, Кубок НКП, и Чемпионат Украины. Про караулку не знаю, если народ захочет, то сделаем! У нас ещё есть и Собака Сопровождения.Можно выбирать! Только нужно работать на площадке. И знать правила! И собак готовить! И хотеть заниматься! Я, например, езжу за 200 км на площадку! И Светлана Шапошник, за 200км, она живёт рядом со мной. И Светлана Федоренко,за 50км,а может и больше. И таких много. К нам на КС в ноябре приезжали из Кременчуга, из Севастополя.Я уже не говорю о пригородах. Хотим работать с собаками и ездим!

Tishtar: К вопросу о ручках-ножках. У меня собака как раз от Санджара. Когда мы бываем с ней в деревне, мы регулярно катаемся в магазин за 15 км. от нас на велике. В сумме это выходит около 30 км. Федя всю дорогу бежит перед велосипедом, придя домой, часик отлеживается и готова снова идти гулять. Чьи собаки так могут? Если это плохие ножки, то какие тогда хорошие? Насчет апорта посмеялась. Если кавказец выполняет для меня всякие сложные штуки, то он выполняет их ДЛЯ МЕНЯ. Собаке нравится меня радовать. Поэтому она и апорт носит, и по следу ходит, и цирковушку делает, и охраняет, и кусается, и чужих собак не давит, и в обществе себя прилично ведёт... самой ей все это не нужно совершенно. А "глупые команды" развивают интеллект, приучают действовать в разных ситуациях. Уж извините, отару и волков я своей собаке предоставить не могу. Приходится недостаток впечатлений восполнять работой. Мне интереснее общаться с умными собаками, чем с тупыми невежами. Кавказец - это не тупой крокодил, способный только из-за забора брехать. Далеко не так. Но и не немец, поэтому мотивы и способы выполнения у него совершенно другие.

ariya: Прочитала за апорт, я думаю, что кавказец сам определит первостепенную задачу апорт или охрана. У меня кобель апортировщик, насильно я его не учила, просто в детстве играл с мячом, если он увидел постороннего человека - забывает сразу и за игру и за апорт, и уж тем более не побежит за игрушкой кинутой кем другим, моего кавказюшку такое действие лишь разозлит. Конечно, навязывать апортировку кавказцам нельзя, ну уж если носят только хозяину, то я в этом ничего ужасного не вижу.

Алексей Дорофеев: лана пишет: Служебные собаки. К ним относятся немецкая овчарка, доберман, раньше ротвейлер, ещё там кто-то. Они служат. Носят аппорты, идут по следу, ходят по границе с проводником и т.д. Кавказская овчарка, это караульная или охранная собака. Раньше называлась отарной. Она не служит. Она караулит и охраняет. В этом их принципиальная разница! Вот мне и не даёт покоя стремление из охранной собаки сделать служаку! Представляете, Вика, когда они научат кавказов бегать за аппортом и выполнять команды по первому требованию, что будет? Подойдёт чужой кинет палку, крикнет аппорт и собака побежит! А он зайдёт в дом и заберёт всё, что ему нужно! Или настучит хозяину по голове и снимет с него, что понравиться! А если хозяин позовёт собаку к себе, то можно любой командой уложить, усадить и т.д!. Спрашивается, на кой чёрт им нужно это ОКД? Охранника у них уже не будет! Зато будет служебник. Удивляет, что люди берут собаку, и даже не знают, что она должна делать по жизни! Учат всему, что ему не нужно и чуждо! Только охранять не учат! Но, слава богу, не все у нас безграмотные. И пишу я здесь это и ставлю ссылки , что-бы читали и задумывались, о том чему учить собаку, и сами учились бы! А клоунады и зайчиков, Вы правы, Вика, у нас хватает! Куда уж больше. Грустно... Прошу прощения, Вы это серьёзно? Если идёт речь об охотничьей собаке, которая подрывается за апортировкой на моторном уровне, то, согласен, возможны неосознанные действия. Но как бы ни был вбит навык апортировки у кавказца, он побежит за предметом только потому, что ему это приказали. Или, в редком случае, блажь такая пришла. Чтобы кавказец бездумно куда-то полетел - такого вообще быть не может. Если только жрать вошедшего на территорию. Опасаться дисциплинарных навыков не нужно. Кавказец всегда будет анализировать ситуацию. И таким он живет не одну сотню лет. Это не сеттер и не гончая. Другой вопрос, почему кавказец должен в экстерьерном ринге умильно таращиться на эксперта, зачем ему ломовой костяк, который так ценят сейчас экстерьерники и почему, по мнению судей FCI, можно ковыряться пальцем во рту у такой собаки и снять с ринга за недоброжелательный взгляд. Дрессировка, если, конечно, не брать хэндлинг, в любом её проявлении - благо для породы. И только разведение декоративных бездельников есть фактическая смерть породной группы.

Ольгуль: Алексей Дорофеев пишет: Прошу прощения, Вы это серьёзно? Если идёт речь об охотничьей собаке, которая подрывается за апортировкой на моторном уровне, то, согласен, возможны неосознанные действия. Но как бы ни был вбит навык апортировки у кавказца, он побежит за предметом только потому, что ему это приказали. Или, в редком случае, блажь такая пришла. Чтобы кавказец бездумно куда-то полетел - такого вообще быть не может. Если только жрать вошедшего на территорию. Опасаться дисциплинарных навыков не нужно. Кавказец всегда будет анализировать ситуацию. И таким он живет не одну сотню лет. Это не сеттер и не гончая. Другой вопрос, почему кавказец должен в экстерьерном ринге умильно таращиться на эксперта, зачем ему ломовой костяк, который так ценят сейчас экстерьерники и почему, по мнению судей FCI, можно ковыряться пальцем во рту у такой собаки и снять с ринга за недоброжелательный взгляд. Дрессировка, если, конечно, не брать хэндлинг, в любом её проявлении - благо для породы. И только разведение декоративных бездельников есть фактическая смерть породной группы. Абсолютно согласна!

ariya: Совершенно согласна. Кавказская овчарка может определить первостепенную задачу, и если кавказец апортировщик, то это вовсе не значит , что он будет только и думать об игрушке, а об охране забудет вообще.

Ilxam: Представляю фотку 8 летнего кобеля Пеленг. В товарищской встрече в Дагестане с действующем чемпионом Малыш одержал превосходства!!!

irka: Tishtar пишет: Если кавказец выполняет для меня всякие сложные штуки, то он выполняет их ДЛЯ МЕНЯ. Собаке нравится меня радовать. Поэтому она и апорт носит, и по следу ходит, и цирковушку делает, и охраняет, и кусается, и чужих собак не давит, и в обществе себя прилично ведёт... самой ей все это не нужно совершенно. А "глупые команды" развивают интеллект, приучают действовать в разных ситуациях. Уж извините, отару и волков я своей собаке предоставить не могу. Приходится недостаток впечатлений восполнять работой. Мне интереснее общаться с умными собаками, чем с тупыми невежами. Кавказец - это не тупой крокодил, способный только из-за забора брехать. Далеко не так. Но и не немец, поэтому мотивы и способы выполнения у него совершенно другие. Абсолютно согласна!!! Мои обе прошли и ОКД и КС. Единственно, что в ОКД мы не занимались специально аппортировкой - дома девицы с удовольствием играют со мной в мячик, но на площадке честно, мне просто не хватило времени довести до конца. Да, кстати, и "зайку" делаем и лапу даем - но исключительно "по любви" и это не мешает собакам тут же "вставать в защиту"...

Gugo: Leyla Вы выставили видео отрывок если не ошибаюсь из фильма 1938 года "Свинарка и пастух"... Все съемки в этом фильме постановочные. Волк который бегает и пытается резать овец по возрасту не более года. Собака которая дерется с ним, а потом с другим волчком, достаточно быстра и вертка (что конечно в снегу является очень положительным качеством для волкодава). Собака однозначно можно назвать волкодавом. Однако первый и второй волк перед боем с собакой были подстрелены сознательно перед съемками и в связи с этим достаточно обездвижены. Вот вся история об этом видео.

Gugo: Для точности допишу: волки подстрелены для съемок эпизода драки с собакой. Вокруг отары они бегают здоровыми. если вы обратите внимание, у обоих волков не работают задние конечности, точнее второго уже почти убитым показывают. У первого перебита как минимум одна задняя нога. За всё время своего брожения на просторах интернета не нашел ни одной нормальной драки кавказца с волком. Видел фотографии азиатов Данияра. Там тоже самое. Перебивают задние ноги волчонку и после этого стравливают на него пса. Вообще метод подготовки хорошего бойца с волком достаточно жесток. Волчонок выращивается подальше от собак. Но щенков уже в возрасте 4-5 месяцев запускают кучкой к нему в загон, чтобы они его драли. И так практикуют очень часто. Пока щенки не подрастут и в итоге этого тоже подросшего волка к 9 месяцам не придушат. Если же щенки этого не сделают, то этого волка отдают на растерзание взрослым собакам. По-любому на свободу он уже никогда не уйдет. Может и жестоко, но считается надежным. Не каждый из собаководов способен на такой метод подготовки своей собаки. А если описать как готовить кавказа чтобы он медведя на ходу останавливал, так как зачастую и медведь скотину ворует. То благом будет считаться то что наши собаки просто охраняют то имущество которое им поручено.



полная версия страницы