Форум » ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСОВ ПО СОДЕРЖАНИЮ; КОНСУЛЬТАЦИИ ДЛЯ НОВИЧКОВ » Совесть замучила » Ответить
Совесть замучила
Elizar: Камрады ..у меня долгая история,но прошу прочитайте внимательно.Итак всё по порядку При приобретении такой грозной собаки как кавказец я давал себе полный отчёт что это за пёс...но близкий мне человек ,тогда ещё...очень захотела такого пса,особенно когда тот ещё был щенком,уговаривал,убеждал,что это очень большая ответственность...но как всегда ,ничего не хочу слышать! Короче я уступил..вы сейчас подумаете что жалуеться, судя по названию ветки,нет ни в коем случае. Взял я его на воспитание,проблем у меня с ним нет никаких..вот только у меня почему растёт агрессия к к различным собаковладельцам. Вы наверно часто встречались ,с ситуацией когда хозяин ведёт не менее грозного боевого пса типа ротвейлера ,питбуля,без поводка намордника,и на замечания им что ж ты делаеш? Ответ наивный..да он не кусаеться! Копилось в душе всё это пять лет (Псу сейчас столько) Было всякое и всегда пёс меня защищал,на него кидались и ротвейлеры,и питы но всегда пёс был в наморднике и на строгом поводке.И даже в таком положении умудрялся отбиваться И вот на днях...иду с работы домой ,девушка гуляет с таксой ,но рядом бежит её же пёсик мелкий ,ещё один,но без поводка...это пёсик меня просто ущипнул...НО МНЕ КАМРАДЫ ВСЁ УЖЕ ЭТО НАДОЕЛО!! Я просто представил а что еслиб это щипок пришелся ребёнку трехлетнему в лицо.Зашел домой ,пса нужно гулять.Как всегда строгий ошейник ,идёт рядом..и тут вижу ещё один ,такой же собаковладелец..она у меня не кусаеться!Пес лайка,и вот тут ярость..да сколько можно снимаю пса с поводка,снимаю намордник и говорю у меня тоже!...В общем покусанная лайка,покусанный хозяин,чувство вины что погорячился..И избавиться не могу,может сходить извиниться?...Но с другой стороны ...короче не знаю судите! Может это мне поможет
dusharossii: Elizar конечно будем судить вас укусила одна собака, а вы отыгрались на другой спрашивается - а при чем тут лайка и тем более - ее владелец ?!
charan: Elizar пишет: Совесть замучила Да,суд вынесет Вам приговор.Думаю это будет приличный штраф. Штраф заплатил и забыл...А вот Ваша совесть.....,долго будит мучить Вас. Elizar пишет: чувство вины что погорячился..И избавиться не могу,может сходить извиниться?... Обязательно!!!
Anna D: Elizar пишет: В общем покусанная лайка,покусанный хозяин,чувство вины что погорячился..И избавиться не могу,может сходить извиниться?... думаю, стоит извинится Погорячился, всякое в жизни бывает... Иначе обиженный человек будет делится с другими владельцами собак нелицеприятно ... о вас Не стоит так думать другим людям, тем более, что вы постоянно соблюдали правила выгула собак
Тамара: Elizar А что теперь в голове у вашего пса ? совесть у вас постепенно утихнет, а пес будет думать, что он был прав.
Катя: Elizar Ну что сказать.. честно вас совсем не понимаю.. Никогда не растет у меня такой ярости, и никогда у меня нет таких мыслей в голове... и тем более не приходит мысль отыграться на ком то... Совет.. сходите извинитесь, помогите в лечении и собаки и самого владельца.. Но мне бы от этого легче все равно бы не стало.. Много на улицах ходят идиотов.. и с ножами и с другими всякими разными , не есть хорошими предметами.. НО НАМ ОПУСКАТЬСЯ ДО ИХ УРОВНЯ! Я думаю не стоит..
МЕДЬ: Не суди, да не судим будешь. Elizar и сам всё понял, впервые это у него, да и раскаивается человек. "Грех не в том, что грешишь, а в том, что не каешься..."
катерина: Я всегда ухожу от подобных конфликтов,даже когда ОЧЕНЬ хочется порвать такого безответственного владельца в мелкие клочья и делаю это не ради него,а ради собственной собаки,чтобы она не оказалась крайней в конфликтной ситуации. А человеку этому говорю,что мне крайне сложно удерживать свою собаку,я стараюсь изо всех сил,но могу случайно не удержать.Говорю это очень спокойно и по возможности доброжелательно. И вы знаете действует,в другой раз росходимся без проблем.Постарайтесь быть сдержаннее.
Леся.Пермь: Конечно, здесь правильно все пишут и действительно так нельзя и лучше извиниться и попробовать загладить свою вину хоть как-то. Но мне кажется, что своим постом Elizar поднял другой злободневный вопрос: мы-кавказятники, ходим в строгачах и намордниках и при этом от нас еще и шарахаются и называют часто не слишком культурно, мы обязаны это делать. Но как заставить остальных это делать?!!!!! Чтобы не было потом претензий что "твой кавказец порвал мою ни в чем не повинную овчарку, таксу, лайку" и т.д.? А тот факт что твой пес был на поводке, а чужая псинка на него сама бросилась никого не волнует. Я была в не менее худшей ситуации (не цапнули конечно, но перенервничала я сильно): выхожу с дрессплощадки на остановку, у меня двухлетний кобель КО, мальчик далеко не мелкий, в глухом наморднике, идет по команде "рядом" культурно так... навстречу идет простите какой-то полудурок в спортивном костюмчике, слегка подкачанный с внушительным таким питом. И вот этот товарисч, увидев меня с собакой и узрев что собака в наморднике, снять который вряд ли сможет, начинает отстегивать поводок и показывая на нас собакой начинает натравливать пита!!!! Чего мне стоило сдержаться и тут же не снять намордник и не спустить свою собаку!!!! Ровным голосом я ему спокойненько так пообещала, что если он сейчас же не уберется вместе со своим питом я сниму намордник и спущу собаку и начала потихоньку отстегивать намордник. Придурка слава богу как ветром сдуло. А если бы нет? И что делать в такой ситуации?
Графская династия: Elizar Мы постоянно сталкиваемся с подобными ситуациями, когда гуляем в лесу. У нас собаки всегда на поводках, а все остальные ходят, как короли, засунув руки в карманы и даже не смотрят, что делают их собаки. Мы поступаем с мужем так же, как Вам написала Екатерина. Очень вежливо просим взять собаку на поводок, если реакции с их стороны нет, тогда предупреждаем, что мы тоже спустим собачек погулять, без поводка, и Вы знаете очень действует но только на тех, у кого не бойцовые собаки, сразу берут собак на поводки, и мы спокойно расходимся. А вот у кого стаффы, питы и другие из этой же серии, начинаются проблемы. Я не хочу писать, о том хамстве, которое они себе позволяют, унижая собак нашей любимой породы и восхваляя своих. Хотя даже дураку понятно, что сделают два кавказа с одним питом, как сказано было в одном фильме: "Порвут, как Тузик грелку". Но мне не нужна ни одна рана на моей любимой собаке. Поэтому я приобрела электрошокер, и предупреждаю, что воспользуюсь электрошокером, если их собака нападет на мою. У меня собаки ходят на выставки и всегда должны иметь суперный внешний вид, и не должны иметь никакой агрессии по отношению к другим собакам. На самом деле я боюсь другой проблемы. У меня очень агрессивные собаки и оттащить их потом практически не реально. Когда они начинают кого-нибудь убивать, ни " фу ни му"на них не действует. Нужна только грубая мужская сила. И для них сразу становятся все враги: и собаки и люди. Именно по этой причине я всегда стараюсь избежать любых конфликтов. И ту помогает электрошокер. Хотя и выглядит смешно: с кобелем за 80 в холке на поводке и с элекрошокером в кармане. Так, что советую Вам купить электрошокер, бывает достаточно его только достать и проблема исчезает. Я не поняла почему Вы не снимали намордника со своей собаки, когда она Вас защищала от ротвейлеров и питов и позволяли им безнаказанно наносить раны Вашей собаке? С поводка спускать было нельзя, а вот намордник я сняла бы обязательно. Именно, по-этому, они и обнаглели. Вы из своей собаки сделали для них "пугало" и все. И они прекрасно на ней тренировали своих собак. Так чего же Вы удивляетесь, что Вас не уважают? Если бы первый же пит налетевший на Вашу собаку получил хорошую тремку, я думаю никто не захотел бы больше иметь с Вами конфликтов, и владельцы брали бы своих собак на поводки при встрече с Вами. Хотя я лично против всех драк. Очень жалко собак, у которых хозяева не очень умные люди. А чтобы в драке не пострадали хозяева и Вашей вины не было НИКОГДА НЕ СПУСКАЙТЕ СОБАКУ С ПОВОДКА!
ВАН ДА МАР: Elizar ,наверное каждый из нас рано или поздно сталкивается с этим чувством ,чувством раздражения против мягко говоря легкомысленных или безответственных владельцев других собак,но дружба с такой собакой как КО обязывает ко многому,в том числе быть великодушными. НА главной странице этого сайта есть замечательная цитата"БЕЗГРАНИЧНАЯ УВЕРЕННОСТЬ В СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РЯДОМ С ЭТИМИ СОБАКАМИ, РАВНОСИЛЬНА ЧУВСТВУ СТРАХА ЗА ОКРУЖАЮЩИХ..."Видимо в какой-то момент раздражение затмило это чувство страха и Вы не сдержались.К сожалению пострадали невиновные.Мне кажется извинится всё таки надо и помочь в лечении тоже.Я думаю что сначала Ваши извинения будут восприняты в штыки,но терпение и истинное раскаянье сделают своё дело.Главное что Вы сами поняли что были не правы.Удачи Вам!
Графская династия: Леся.Пермь пишет: Чего мне стоило сдержаться и тут же не снять намордник и не спустить свою собаку!!!! Ровным голосом я ему спокойненько так пообещала, что если он сейчас же не уберется вместе со своим питом я сниму намордник и спущу собаку и начала потихоньку отстегивать намордник. Придурка слава богу как ветром сдуло. А если бы нет? И что делать в такой ситуации? Леся.Пермь. Если бы его не сдуло от Ваших слов, от элекрошокера сдуло бы наверняка. У нас на данный момент почти такая же ситуация. Когда моему юниору было 10 месяцев мы гуляли в лесу с его папашей. Вдруг папаша стал поднимать переднюю лапу, я привязала мелкого к дереву и пошла смотреть лапу старшего. В этот момент смотрю на мелкого летит пит. А мой артист увидел его, завилял хвостиком, ведь он на выставках общался со всякими собачками, давай мол поиграем. Тот с лету вцепился ему область лопатки и начал рвать. Мой был очень коротко привязан к дереву, но тут же схватил его за шею. И началось. Я бросилась к своей собаке. Муж примотал старшего к дереву т.к. удержать было не возможно. Тут появился хозяин и стал оттаскивать своего пита. Я стала оттаскивать своего. Растащили. Я набросилась на мужа, почему он не спустил Барика. Он мне спокойно ответил:"Я испугался, что он разорвет и хозяина, а я не смогу его оттащить и тогда нас посадят". У мелкого была большая рана, которую я лечила целую неделю. А если бы он не перестал хромать? Как быть с нашей выставочной карьерой? И кто за это должен был ответить. Слава богу все прошло без последствий. На выставках мы продолжаем выигрывать и поведение пока не изменилось. Хозяин пита на мое возмущение, что его собака без поводка ответил, что у него такая порода, которая должна двигаться, поэтому он не собирается его водить на поводке. Если мы боимся то должны гулять в другое время. Что я должна ему ответить? И как мы должны гулять? Мы гуляли и гуляем каждое утро и что теперь? Поэтому я ему ответила, что если его собака еще раз нападет, то получит разряд электричества, если он этого не хочет, пусть как все гуляет на поводке. И что же. Он как только входит в лес, спускает своего пита и тот носится везде и пугает людей, порвал уже несколько собак, одну дворнягу разорвал так, что хозяева 2 недели делали ему капельницы, а потом от умер. Хозяева дворняжки его боятся и ничего не захотели делать. Наша встреча может состояться в любой момент. И что тогда?
subaric: У нас в коттеджном поселке, несмотря на то, что рядом лес и большая плотина, собаку невозможно вывести с участка. Именно потому, там постоянно гуляет бабулька с корсо и пара с восточниками. Несмотря на то, что наша собака на поводке, корса летит к нам на полном ходу разбираться. Бабулька справиться с ней не может. Ругань не помогает. Выход один: если можем, правда это бывает редко, вывозим псов в поле. Высаживаем из машины. Едем крайне медленно по полю, а они бегут рядом. А еще я ношу с собой балончик газовый, честно скажу, применяла на собаке, которая решила съесть моего гордона, знаете,помогло, не знаю, как у этого пса сейчас с нюхом, но лично я считаю, что это не моя проблема.
Леся.Пермь: Графская династия пишет: Хозяин пита на мое возмущение, что его собака без поводка ответил, что у него такая порода, которая должна двигаться обалдеть! А другие породы видимо двигаться не должны и вообще сначала с биноклем высматривать не двигается ли там этот пит! Хорошо что с Вашим младшим все обошлось без последствий
rebekka: Лайку жалко, но владелец ДОЛЖЕН понимать, что собака любой породы в не зависимости - бойцовая ли охотничья ли ДОЛЖНА БЫТЬ НА ПОВОДКЕ! Владельца кавказа конечно можно осуждать, но кто знает - КАК поступил бы любой из нас в сложившейся ситуации...
Графская династия: Леся.Пермь пишет: Хорошо что с Вашим младшим все обошлось без последствий Но кто знает как будет в следующий раз. Ведь хозяин пита проходит наш дом и спускает собаку с поводка. А если в это время мы будет возвращаться домой? Кобель непременно снова нападет на нас. И что тогда ? Тогда будет драка и пострадают и люди и собаки. .rebekka пишет: что собака любой породы в не зависимости - бойцовая ли охотничья ли ДОЛЖНА БЫТЬ НА ПОВОДКЕ! Согласна на все 100!!! Но как их заставить водить собак на поводке? Я думаю, что и на новый закон им будет наплевать. Конечно, жалко хозяина лайки и его собаку, но я думаю, что Elizar не просто вышел и спустил собаку на первого попавшегося человека. И лайка, наверное, не просто гуляла, а опять же напала на кавказца с хозяином. Именно по-этому у него не выдержали нервы. Но все равно, конечно, он превысил самооборону, и лайка - это не ротвейлер или пит, с ПОВОДКА СПУСКАТЬ БЫЛО НЕЛЬЗЯ, ИЛИ НЕ НАДО БЫЛО СНИМАТЬ НАМОРДНИК.
ВАН ДА МАР: С такой ситуацией на улице мы сталкиваемся ежедневно,но я с такой ситуёвиной столкнулась на выставке.Мой юниор был привязан к дереву,рядом на складном стуле сидела дочь,я в это время была на ринге со своим фоксом.Вдруг с той стороны где был привязан Шансон раздались шум и крики.Я побежала туда и что-же...дочь в слезах на неё орёт мужик,все люди вокруг заступаются за Алёнку,кобеля уже держит дочь,а поводок,широкий толстый, поводок...просто лопнул.Спрашиваю что случилось,у дочери истерика,объяснить она ничего не может.Объясняют "зрители":мужчина шёл по газону со своим восточником без поводка,тот увидел моего кобла у дерева и полетел к нему.Дочь просила взять своего кобеля,но мужчина не отреагировал на её прсьбу.Когда ВЕО подлетел к нашему,Шансон рванул, поводок лопнул и наш погнал "врага",Когда они добежали до владельца ВЕО,тот решил отгородить своего кобеля от моего рукой,за что и был укушен.В этот момент подбежала дочь и забрала Шансона.Организатор этой выставки владелец питомника ВЕО,поэтому она сразу и безоговорочно приняла сторону владельца ВЕО."Зрители предложили мне написать встречное заявление в РКФ,так как организатор настояла на том что-бы владелец ВЕО написал заявление на нас.Под нашим заявлением было подписей на два листа,в том числе там были подписи многих инструкторов и экспертов ,в том числе Кизина Л.Я. ,владелец питомника пуделей и эксперт РКФ.К сожалению мы отдали заявление организатору выставки,а она в свою очередь не отдала его в РКФ ,а отдала только то,которое составила сама,на нас.В результате Шансона дисквалифицировали на эту выставку и титула лишили.Вот так-то.
Леся.Пермь: грустно...несправедливо... по себе знаю, что если кавказа, тем более кобеля привязать - встает на охрану и горе тому кто подойдет, а тут еще и другой кобель налетел с целью подраться. Может надо было повторно это заявление Вам написать или уже поздно было?
grin0505: Вообще тема вечная. К сожалению. Придурков меньше не становится. Мне одно не понятно, почему я, человек, который соблюдает все правила и приличия выгула собак, должна еще думать и придумывать, как вести и что сказать тем наглецам, которые гуляют как хотят, с кем хотят, да еще и натравливают. Электрошокер, на собаку намордник, поводок. А те хамы живут как считают нужным. Я просто даже представить боюсь ситуацию, если, не дай Бог, буду гулять с кем то из своих собак, и на встречу попадется питбуль или стаффорд с таким же вот хозяином - идиотом. Я-одна. И что делать? ТТТ.
dusharossii: Леся.Пермь РКФ этой жалобы не примет, т.к. по правилам собаки должны быть в намордниках т.е. у владельца кавказа явное нарушение вопрос в другом - паралельно этому можно наложить дисквалификацию на владельца ВЕО за его поведение
шалунья: ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ЕДИН НО ЛЮДИ ДОБРЫЕ Я ТОЖЕ СОБЛЮДАЛА ВСЕ ПРАВИЛА ВОДИЛА ПСОВ В НАМОРДНИКАХ НА ПОВОДКАХ У МЕНЯ ПЕСИК ОКРАСОМ ЧЕРНЫЙ ВЛАДЕЛЬЦЫ БОЙЦОВЫХ СОБАК СО ЗНАНИЕМ КИНОЛОГИИ ОЧЕНЬ ЧАСТО ЕГО ПУТАЮТ С ВОДОЛАЗОМ НЕОДНОКРАТНО СПУСКАЛИ СВОИХ СУПЕР ЧАД А КОГДА ПОЛУЧАЛИ ОТПОР ТУПО СПРАШИВАЛИ А ЧТО ЭТО У МЕНЯ НЬЮФАУНДЛЕН ТАКОЙ АГРЕССИВНЫЙ КОГДА РАЗБИРАЛИСЬ В ЧЕМ ДЕЛО НАЧИНАЛИ ВИЗЖАТЬ А ЧТО ЭТО Я КАВКАЗА ВОЖУ БЕЗ НАМОРДНИКА И СТРОГИМ ОШЕЙНИКОМ ШИПАМИ НАНАРУЖУ ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ А Я МЩУ ЗА ВОДОЛАЗОВ ПЕРМИ И ПУСКАЙ МЕНЯ ЛУЧШЕ НАКАЖУТ И ЗАПЛАЧУ Я ЭТОТ ГРЕБАННЫЙ ШТРАФ ЗАТО НЕ БУДУ РАЗЗОРЯТСЯ НА КАПЕЛЬНИЦЫ МОЛИТЬСЯ И ГАДАТЬ ЧТОБЫ МОЯ ПСИНА ВЫЖИЛА И ТОЧНО БУДУ ЗНАТЬ ЧТО ПОРВАНАЯ БОЙЦОВАЯ СКОТИНА В РУКАХ БЕЗОЛАБЕРНОГО ХОЗЯИНА В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ НЕ ПОРВЕТ СОБАКУ ИДУЩУЮ С РЕБЕНКОМ ИЛИ СТАРУШКОЙ .МЫ ЗА 5 ЛЕТ ВЕСЬ КВАРТАЛ ЖИЗНИ НАУЧИЛИ И НИ РАЗУ Я СВОЮ СОБАКУ НЕ ЛЕЧИЛА ЛЕЧИЛИ ИЛИ ХОРОНИЛИ БОЙЦОВЫХ СОБАК .А ВСЕ ПОТОМУ ЧТО МОЯ ДОЧЬ В11 ЛЕТ ГУЛЯЛА КОГДА ХАРЮША БЫЛ ЕЩЕ МАЛЕНЬКИЙ С НИМИ ВСЕГДА ХОДИЛА НАША СТАРАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА И В ОДИН ИЗ ДНЕЙ ВЫИСКАЛСЯ ТАКОЙ МОЛОДЧИК И СПУСТИЛ СТАФОРДА НА МОИХ СОБАК ДОЧЬ СХВАТИЛА ОВЧАРКУ ЗА НАМОРДНИК ЧТОБЫ УДЕРЖАТЬ А ТА ИЗ НЕГО ВЫВЕРНУЛАСЬ А КОГДА СОБАКИ СТАЛИ ДРАТЬСЯ ОН ПОДБЕЖАЛ СОБАКУ ПОДЦЕПИЛ НА ПОВОДОК И СТАЛ ПРИТРАВЛИВАТЬ ПРИ ЭТОМ МОЙ РЕБЕНОК БЕЗГОЛОВО ГОЛЫМИ РУЧЕНКАМИ ПЫТАЛАСЬ РАСТАЩИТЬ СОБАК НИКОМУ НЕ ВЗБРЕЛО В ГОЛОВУ ЧТО В СОБАЧЕЙ ДРАКЕ ЕЩЕ И РЕБЕНОК В ТОМ ЧИСЛЕ И ВЛАДЕЛЕЦ СТАФОРДА РОТОЗЕЕВ БЫЛО МНОГО А ПОДХОДИТЬ БОЯЛИСЬ ВСЕ -ЕСТЕСТВЕННО СТАРАЯ СУКА ПОРВАЛА МОЛОДОГО СУПЕРБОЙЦА А Я КОГДА РАЗЗЛОБИЛА КАВКАЗА СТАЛА УЧИТЬ НА РАЙОНЕ ТАКИХ СУПЕРБОЙЦОВ НАС ТЕПЕРЬ ОББЕГАЮТ ЗА 3 ВЕРСТЫ ПЕС У МЕНЯ ВСЕГДА НА ПОВОДКЕ И В СТРОГАЧЕ КОМАНДУ ОНИ НЕ СЛЫШАТ ТОЛЬКО ОКОЛО МИНУТЫ С НАЧАЛА ДРАКИ ПОТОМ СОБАКА ПОДЧИНЯЕТСЯ И ЭТА ПОРОДА ВСЕГДА НА СИКУНДЫ ВО ВРЕМЯ ДРАКИ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ БЛАГОРОДНО ПОЗВОЛЯЯ ПРОТИВНИКУ СКРЫТЬСЯ НО ЕСЛИ КОМУ НИБУДЬ ВЗБРЕДЕТ В ГОЛОВУ ПОГЛУМИТЬСЯ С БОЯМИ БЕЗ ПРАВИЛ ТО ПУСТЬ ОН РАЗЗОРЯЕТСЯ НА ЛЕКАРСТВАХ И ПОХОРОНАХ - А НЕ Я!!!! И В СЛУЧАЕ ВАН ДА МАР ОПЯТЬ ЖЕ ПОСТРАДАЛ РЕБЕНОК ОТ БЕЗГОЛОВОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ДРУГОЙ СОБАКИ ГОСПОДА МОЖЕТ НЕ СТОИТ ТАК ТРЯСТИСЬ НАД ДУРАКАМИ И ИХ СОБАКАМИ КОГДА ВЛАДЕЛЕЦ УВАЖАЕТ СВОЕГО ПСА ОН НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЕГО ТРАВИТЬ НА ДРУГУЮ СОБАКУ И ПРЕДУПРЕЖДАЯ ДРАКУ И ВИДЯ ДРУГИХ СОБАК ОН БУДЕТ СВОЕГО ПСА ПРИДЕРЖИВАТЬ ЗА ОШЕЙНИК ПОКРАЙНЕ МЕРЕ ЧТОБЫ ХОТЯ БЫ РАЗОЙТИСЬ С ДРУГОЙ СОБАКОЙ Elizar Я СЧИТАЮ ЧТО ОТЧАСТИ ТЫ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО : БУДЕТ ДУМАТЬ ГОВОРЯ ЧТО ЕГО СОБАЧКА НЕ КУСАЕТСЯ
Графская династия: dusharossii пишет: т.к. по правилам собаки должны быть в намордниках т.е. у владельца кавказа явное нарушение По каким это правилам собаки должны быть на выставке в наморднике? ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? И что нарушили владельцы кавказца ВАН ДА МАР, привязав собаку к дереву на коротком поводке? Я очень хорошо знаю владельцев п-ка ВАН ДА МАР, это очень ответственные люди, и дочка их в том числе. Могу подтвердить, что все что они пишут,, ПРАВДА. А вот на поводках, на выставке, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВСЕ. ВАН ДА МАР, ВАША ОШИБКА ТОЛЬКО В ТОМ, ЧТО ВЫ ОТДАЛИ СВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ НЕ В ТЕ РУКИ. И что не довели это дело до конца. Хотя понятно, почему. шалунья пишет: ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ЕДИН ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!! С ЭТИМ. шалунья пишет: И В СЛУЧАЕ ВАН ДА МАР ОПЯТЬ ЖЕ ПОСТРАДАЛ РЕБЕНОК ОТ БЕЗГОЛОВОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ДРУГОЙ СОБАКИ ГОСПОДА МОЖЕТ НЕ СТОИТ ТАК ТРЯСТИСЬ НАД ДУРАКАМИ И ИХ СОБАКАМИ КОГДА ВЛАДЕЛЕЦ УВАЖАЕТ СВОЕГО ПСА ОН НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЕГО ТРАВИТЬ НА ДРУГУЮ СОБАКУ И ПРЕДУПРЕЖДАЯ ДРАКУ И ВИДЯ ДРУГИХ СОБАК ОН БУДЕТ СВОЕГО ПСА ПРИДЕРЖИВАТЬ ЗА ОШЕЙНИК ПОКРАЙНЕ МЕРЕ ЧТОБЫ ХОТЯ БЫ РАЗОЙТИСЬ С ДРУГОЙ СОБАКОЙ И С ЭТИМ ТОЖЕ.
dusharossii: Графская династия есть в каждом городе утвержденные правила содержания животных и на выставки они так же распространяются и не надо все переводить на личности, я вам объясняю, что будет при подобном обращении в РКФ года два назад на моно в Москве( на "Живом Мире" вроде) был укушен работник площадки, где проходила выставка - собаку дисквалифицировали с выставки моментально и ни каких обсуждений - мог он тут проходить или нет - намордника нет - ВИНОВНЫ в покусе -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- поймите меня правильно СОБАКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СПОСОБОМ РЕШЕНИЯ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО КОНФЛИКТОВ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ СТАНОВИТСЯ АРГУМЕНТОМ СИЛЫ СТОРОНЫ
ЮТТА: dusharossii пишет: СОБАКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СПОСОБОМ РЕШЕНИЯ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО КОНФЛИКТОВ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ СТАНОВИТСЯ АРГУМЕНТОМ СИЛЫ СТОРОНЫ
ВАН ДА МАР: dusharossii ,во-первых,как здесь уже говорилось правила одни для всех,а ВЕО был без поводка.Во-вторых в каталоге написано "все собаки должны быть на поводках...",про намордники ничего не сказано.В-третьих на улице было 30 градусов жары и собаке даже без намордника нечем дышать.И в-четвёртых, не в обиду будет сказано,Ваших собак я на выставке в намордниках не видела.Так что пежде чем судить других,надо самим выполнять данное условие.Около нас тусовался целый питомник пуделей и некоторые из них достаточно близко подходили к нам и никакой агрессии к ним он не проявлял,а в случае сВЕО он защищался от агрессии другого кобеля сам, и защищал свою хозяйку,которую он считает слабой и беззащитной.
Леся.Пермь: ВАН ДА МАР пишет: в-четвёртых, не в обиду будет сказано,Ваших собак я на выставке в намордниках не видела. а я вообще мало кого на выставках в намордниках видела А уж в "правильных" намордниках, которые действительно предотвращают покусы вообще днем с огнем не отыщешь, максимум 2-3 человека наденут кожаные сеточки и всё.
ВАН ДА МАР: Леся.Пермь
Графская династия: dusharossii пишет: ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ СТАНОВИТСЯ АРГУМЕНТОМ СИЛЫ СТОРОНЫ ЕСЛИ БЫ ЛЮБАЯ ИЗ МОИХ СОБАК НЕ ВСТАЛА НА ЗАЩИТУ МОЕГО РЕБЕНКА ИЛИ ЛЮБОГО ЧЛЕНА СЕМЬИ, МНЕ БЫ НЕ НУЖНА БЫЛА ТАКАЯ СОБАКА. И ПУСТЬ ПОПРОБУЕТ КТО-НИБУДЬ ПОПРОБУЕТ ПРОЯВИТЬ АГРЕССИЮ!!!!!!!!НАМОРДНИК НЕ ПОМОЖЕТ!!! ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, ЗНАКОМЫЙ С ОХРАННЫМИ СОБАКАМИ, А ТЕМ БОЛЕЕ С КАВКАЗСКИМИ ОВЧАРКАМИ, ЗНАЕТ, ЧТО ПРИВЯЗАННАЯ К МЕСТУ СОБАКА БУДЕТ ОХРАНЯТЬ СВОЮ ОБОЗНАЧЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ. ЭТО КС.
ВАН ДА МАР: Графская династия Элла,какая милая компашка!
ФЕМИДА: ВАН ДА МАР пишет: Ваших собак я на выставке в намордниках не видела значит вы из не видели вообще - т.к. как раз у нее всегда собаки в намордниках..... ваша проблема в том, что вы переходите на личности, а ведь объяснили, что это позиция РКФ
ФЕМИДА: шалунья пишет: Elizar Я СЧИТАЮ ЧТО ОТЧАСТИ ТЫ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО : БУДЕТ ДУМАТЬ ГОВОРЯ ЧТО ЕГО СОБАЧКА НЕ КУСАЕТСЯ ужас!!!! а как вам такая ситуация - вашу машину разбивает некий человек, у которого сбили родственника сбили, но не вы.....
шалунья: кавказец адекватная собака они всегда отдают отчет своим действиям в хороших руках а подавляющее большинство владельцев нормальные люди ,даже находясь здесь это можно понять. Даже когда кавказ проявляет агрессию всегда обращала внимание что перед этим была провокация. С Эллой я согласна на 1000% тряпочку в этой породе просто сложно найти и зачем нужна собака которая не может постоять за свою маленькую хозяйку. И к стати dusharossii могу так же вам сказать что законом предусмотрено выгул собаки без намордника если собака находится на коротком поводке до 1.5м в строгом ошейнике или удавке намордники строго требуют только от владельцев собак которые считаются бойцовыми питбули стафорды и т.д. кавказкие овчарки в этот список не входят покрайне мере я их там не видела. Хотя откровенно сказать помоему самые дисциплинированные как раз владельцы кавказов ван да мар я думаю вам срочно надо всетаки найти хотябы часть людей кто подписывался под вашим заявлением и написать в РКФ новое заявление указывая также о предвзятом не этичном поведении организатора и лично я бы подняла давление такому организатору таская его по судам не известно может это родственник или собака с ее питомника. И что если организатор владелец ВЕО нам теперь на таких выставках эту породу в попу целовать и красные дорожки стелить только чтобы не дисквалифицировали?!! Явное нарушение было со стороны владельца овчарки а если бы этот кобЁл сожрал более мелкое существо было бы существо виновато что попалось ему на пути я вас умоляю не оставляйте все это просто так.
Цветкова1: ВАН ДА МАР пишет: И в-четвёртых, не в обиду будет сказано,Ваших собак я на выставке в намордниках не видела это не так.Собаки dusharossii ВСЕГДА в намордниках!
Цветкова1: ВАН ДА МАР пишет: ,а поводок,широкий толстый, поводок...просто лопнул Регулярно на выставках наблюдаю,что собачеку привязывают на поводки....Ребята,дорогие!!!Возите с собой цепь или трос!!!Не подставляйтесь сами и не подставляйте других!!
шалунья: Да хоть якорную цепь за собой таскай у меня Харюша в свое время без преувеличения был привязан на поводок к столбу сломал столб деревянный и бренча древним в форме шляпы фонариком на столбе носился как шальной Еще одна беда выставок у нас в Перми есть ряд площадок где собаку вообще привязать негде у меня подружка на одной из выставок привязывала кавказа к дверной ручке а я всю выставку ждала когда наша Ронька дверь в плен из ДК Гоззнака возьмет про ручку вообще молчу.
шалунья: ФЕМИДА пишет: а как вам такая ситуация - вашу машину разбивает некий человек, у которого сбили родственника сбили, но не вы..... ну если только водитель той машины кричал родственнику моя машина вас не собьет она через вас перепрыгнет
Леся.Пермь: Цветкова1 пишет: это не так.Собаки dusharossii ВСЕГДА в намордниках! Цветкова1 ФЕМИДА абсолютно согласна что на личности переходить это уж слишком, но и ругать ВАН ДА МАР так не нужно Тем более лично я тоже прекрасно видела собак уважаемой Марии Александровны на выставке без намордников, причем неоднократно вот, можете на меня ругаться но это видела своими глазами правда это были очень воспитанные и уравновешенные суки. Но вопрос то не в этом. На выставках вообще КРАЙНЕ МАЛО СОБАК В НАМОРДНИКАХ. И если в помещении или летом это еще можно понять. Сама снимала в уголочке со своего кобеля мордник чтобы ему не так душно было то почему в остальных случаях не соблюдаются требования безопасности?
Леся.Пермь: шалунья пишет: одна беда выставок у нас в Перми есть ряд площадок где собаку вообще привязать негде тоже большая проблема. От собаки никуда не отойти: ни выставку толком не посмотреть, ни чаю попить. Особенно тяжело если ты без группы поддержки одна с собакой пришла. Только если кто-нибудь из знакомых согласится твоего "милого маленького питомца" подержать минут 5 на поводке, но такого еще найти надо
Цветкова1: Купите клетку.Все проблемы решатся.
шалунья: не представляю наших с Лесей кабанов в клетках
Цветкова1: шалунья а напрасно.....
шалунья: да не напрасно я ведь не говорю что это не выход конечно клетка как вариант выход но если допустить что все участники выставки принесут с собой клетки а это будет спортзал ДК госзнак тогда мы будем дефелировать между клеток и вообще я бы давно подняла вопрос на месте РКФ выставляться допуская всетаки намордники тогда бы и в рингах меньше стычек было все таки у нас не мопсы но я понимаю что это мечта идиота
ВАН ДА МАР: ФЕМИДА ,на личности я не перехожу,я действительно видела собак "Душа России" на выставке без намордников,зря врать не буду агрессии они не проявляли,но и мой кобель никогда не проявляет агрессии на выставке,а то что произошло, спровацированно было не нами и я считаю что другого выхода у моего кобеля не было.Или Вы считаете что он должен был болтаться на поводке и ждать пока сожрут его или мою дочь?К слову сказать клетка у нас есть,но поскольку мы приехали своим ходом,то клетку притащить не было ни какой возможности.шалунья ,спасибо за поддержку.Вся эта история произошла более 4-х лет тому назад,так что ворошить теперь прошлое нет смысла.
Тигра: шалунья пишет: не представляю наших с Лесей кабанов в клетках На любого "кабана" найдется совя клетка. Вопрос только в размере, метровые и больше клетки есть в продаже. В любом случае, это безопасность как Вашей, так и всех посторониих собак на весь период ожидания рингов, а так же личная территория собаки, чего на большнстве выставок очень многим собакам ТАК не хватает!
шалунья: На выставки я хожу редко только когда они проходят в нашем городе из данной ситуации выхожу точно так же как и ВАН ДА МАР беру с собой дочь или супруга Тигра я конечно понимаю что у вас в Москве выставки проходят с размахом и когда я привезла бы с собой всю свою банду то мы могли бы разместиться мой камень полетел в адрес организаторов выставок если вы прочитали мое предыдущее сообщение то наверное бы поняли просто на некоторых выставках площадь выделенная для кавказов оствляет желать лучшего.Хорошо если это стадион но если это наш ДК Госзнака стадион спартак то это полная а там ведь выставляют и другие породы и количество собак не по одной в классе
Леся.Пермь: Клетка - это очень хороший выход , но ее иногда действительно просто некуда поставить, т.к. в помещении не хватает места даже для ринга. Плюс привезти эту клетку тоже проблема - не во всякую машину все влезет: и собака, и клетка, и сумка с мисками-расческами, ну и я еще с водителем А если я одна с собакой приезжаю без помощников, то еще и с клеткой возиться напряжно. ЗЫ. кстати, у нас тут кавказюка одна из клетки сбежала на выставке
Графская династия:
Графская династия: Извините. Что-то у меня сегодня глючит компьютер. В субботу мы были на 2-х выставках. Помещения разные. Один - ангар. При подходе к дверям стоит толпа народа. Открываются двери и все!!! Начинается толпа. Какая тут клетка. Собаку сажаю обратно в машину, протискиваюсь на регистрацию. Получаю номер.. Снова пробираюсь на выход. Дальше беру собаку, подхожу к дверям, и в сопровождении мужа и подруги, она впереди - пристраиваю голову собаки прямо за ней, я и муж с разных сторон головы собаки и под громкое обращение:"Разрешите пожалуйста пройти к рингу кавказской овчарке!" продвигаемся дружно вперед. Ни о какой клетке даже не может быть и речи. Выставившись таким же способом пробираемся обратно. На второй выставке не лучше. Вход в здание - очень высокая крутая мокрая скользкая лестница. Иду держусь за кобеля, чтобы не упасть, больше держаться не за что. Проходишь весь первый этаж, снова поднимаешься по лестнице, переходишь на другую лестницу и входишь в помещение, в котором тоже толпа народа. Втащить клетку, туда куда мы забрались, просто не реально. И что с ней делать, если даже не подойти к рингу? Так что, к сожалению, бывают такие выставки, где не то что поставить, даже втащить клетку нереально.
Tishtar: У нас в городе есть такое место: берег речки Ковы. Очень удобно выгуливать собаку: пустырь, с одной стороны речка, с другой частный сектор, и народ не ходит. И вот идем мы как-то раз, я муж и подруга. Выходим из-за гаража - а там стая азиатиков. Пять штук. На двух ошейники. Из сопровождения - милая дама с двумя девочками лет по 12. И собаки уже нас увидели. Я, честно говоря, решила, что собаку мою сейчас съедят вместе с поводком. А если мы развернёмся обратно, то стая решит, что мы убегаем, надо догнать и навалять. Про них местные собачники уже говорили что-то такое, то ли овчарку чью-то подрали, то ли что.... Построились по двое, пошли через стаю по команде "рядом". Прошли насквозь, одна, особо борзая собачка, попытались Федика укусить за бок, но мы все на неё дружно зарычали и собачка свалила. Они ещё нам вслед лаяли, но близко подойти уже не решились. В общем, нам повезло очень. Мы бы их не разняли.
subaric: Мне очень нравится ответ собачников. На просьбу убрать собаку они отвечают:"Она не кусается". Здорово, но идя с кавказом на поводке я особо-то укусов не боюсь. А вот то что они брешут и злят мою псину, которая между прочим кусается, это их не волнует. Пример: иду я со своей меховушкой на поводке в сторону леса. На встречу мне пара с бегающей вокруг них собачонкой, по-моему болонкой. И вот этот маленький кусок меха начинает кружиться вокруг нас, громко лая и пытаясь укусить Леську за ляжку. Конечно мой пес быстро пришел в ярость и попытался съесть назойливое существо. Так вот хозяева болонки меня еще и облаяли, дескать таких собак как у меня нужно ночью выгуливать. Вот здорово: нормальные люди ночью спят,ну на крайняг сексом занимеются, а я тут как дура должна по темноте шастать. А взять свою псину на руки у них ума не хватает.
Леся.Пермь: Tishtar вам действительно очень повезло тут наверное сыграло свою роль, что у вас тоже была мини-стая: 3 человека и собака. А я вот одна с песом обычно гуляю. Что было бы в такой ситуации даже представить страшно.
ariya: И у меня история как-то была. Гуляю я со свои кавказом(всегда в наморднике, потому,что очень агрессивный), нам навстречу вылетают 3 собаки, крупные дворняги. И на нас, Шохрат дернулся, лопнул поводок, и завязалась драка. Собаки катаются по земле, я ищу ветку тут еще один умный решил немца натравить на собак, а он на меня лететь стал. За несколько минут Шохрат подмял собак под себя(хотя он не большого размера), а потом они с воплем разбежались. А потом немца сбил грудью, хозяин подбежал начал просить, чтобы я оттащила свою собаку, что я и сделала, и молодой человек быстро скрылся со своим немцем. Я взяла собаку за ошейник, обняла, села рядом и плакала от осознания того, что могла потерять своего любимчика. Когда успокоилась, осмотрела и к своей огромной радости не нашла ни единой раны на теле своего кавказа. Ситуация разрешилась без последствий, но сколько бывает трагических исходов...
Andrey: Э-эх... прочёл от и до три раза... волосы на голове шевелятся! исходя из многих постов я, невзрачный в общем то с виду, но мастер спорта по дзюдо, должен ходить в смирительной рубашке? типа чтоб остальным чуствовать себя более уверенно? ага... девочки! сейчас! Я вполне адекватный человек, обидеть никогда никому не позволю ни себя ни других! И собачки мои вегда ходят без намордника! их, намордников у меня нет вообще! и не будет.... собака моя, мной воспитанная, мой друг! А вот враги пусть боятся! Автору темы - молодец! Совершенно правильный поступок! Наказывать надо уродов! Пусть знают что: - если их собака без присмотра не наделала делов с окружающими то уж из неё, собачки их любимой, могут сделать безухого, безлапого, безхвостого... именно по их личной вине! - боротся с такими уродами владельцами будут не только клубы, на которые они положили... - после подобной стычки прийдётся лезть в закон и находить там что они оказывается не правы и что есть требования к ним и их воспитанникам. Маленькая история... Соседка на против, торгует самогонкой, мои собачки многих соседей просто игнориуют или подудят для приличия и неболее... а вот контингент в гости к соседке и пахнет не так =) да и на нашем относительно тихом псёлке редкость, мои собачки начинают кушать забор. Ну в общем я считаю что это очень правильно, а вот соседка посчитала по своему, пыталась мне ворота закрыть какими то щитами, я как увидел чуть не ошалел... на её требование убрать собачек ответил спокойно но вразумительно и рамках русского приличия =) так вот... следующим утром звонок на мобильный телефон: - Алло, вы там то живёте? - Да... - Мы вас очень просим, выйдите на улицу и заберите своих собачек домой, вся улица не может выйти из дворов, мы уже на час опаздали на работу.... Я не дослушав выскочил, калитка, которая закрывается на домофонную електрозащёлку и плюс две защёлки которые открыть человку не просто, оказалась открыта настеж и подпёрта камнем... ну ясно в противном случае она возвращается и минимум защёлкивается... как я понимаю, делалось быстро и тихо и всё предусмотренно... Ладно... мои собачки сидели возле двора, только услышав меня оказались на территории... и я наслушался =) ну честно, без обмана, без грязи и обид люди удивлённо и со смехом разссказали что мои собачки посчитали всю улицу их территорией и охраняли её. Никто не пострадал только потому что люди отдавали себе отчёт что это за порода и как себя вести. Выводов несколько: - решение было открыть калитку - собачки свалят и ищи их потом... ошибка делитанта не знающая породы... - реакция людей оказалась адекватной, наверняка благодаря тому что видели собачек в работе, были случаи с ворами к нескольким соседям и попытки перелезть через наш забор... - Собака без повода не пойдёт в атаку! Но что это за порода - должны знать люди и уважать её, даже если они не владельцы собак вообще!!! - Порадовало что все собачки живут теперь только в своих дворах и не шастают по улице, пытаясь хватнуть прохожего буть то ребёнок или взрослый... может и жёстко, но знаю точно - всякие "сю-сю му-сю в законе вот" и тд не подействует на влдаельца с бронёй в два пальца... зато кто увидит один раз кавказа или алабая в деле - заречётся своего пита без поводка вывести... Но чтоб не думали что я кровожаден сразу пишу - я за своего щенка любому горло перекушу =) образно конечно, лишний раз избежать конфликтов - разумно, но не боитесь сделать из собачки трусишку? не стоит пресекать и тем более совсем избегать конфликтов, они формируют характер. На выставках другая атмосфера, боевые пёсики от рождения тоже имеют тормоз и ведут себя адекватно требованиям владельцев... хотя как по мне так лучше увидеть в ринге кавказа на растяжках нежели волоком затянутого в ринг с поджатым хвостом... Кавказы и Алабаи - честные,верные, отважные защитники! Не забывайте про их историю происхождения при разведении, не делайте прилогаемым к дивану! Агрессия в данной породе должна приветсвоватся и поощратся! Всем нам давно пора огромной толпой давить "голандских знатаков породы" и требовать признать наши породы пастушьими!
dusharossii: Andrey пишет: Автору темы - молодец! Совершенно правильный поступок! Наказывать надо уродов! нет слов, человек отыгрался на совершенно постороних людях, и он молодец ?! Andrey пишет: Я вполне адекватный человек ВЫ НЕ АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!
dusharossii: я читаю тему и просто паражаюсь - сколько людей оправдывают поступок Elizar скажите, а что делать владельцам мелких собак ? ведь сколько страдает мелких собачек из за невоспитанности владельцев крупных собак ? только недавно рассматривали случай, когда прям на выставки погибла мелкая декоративня собачка ? Andrey согласно вашей логике хозяйка погибшей на выставке собачки должна была схватить автомат и расстрелять всех подряд крупных собак выставки, так сказать в отмщенье за всем сьеденых мелких......... куда этот путь заведет ? !!!!!!! вы хотите сказать, что вы - мастер спорта по дзюдо - все человеческие конфликты решаете кулаками ? так сказать на правах силы..... из вашего поста получается именно так.........
Andrey: Не надо перекручивать... я написал что автор поста прав - так как он после предпреждения получил броненосный ответ... а таких броненосных с питами и прочими большими собаками очень много! Я против выгула собак без поводка! какой бы они породы не были! СОБАКА БЕЗ ПОВОДКА, ДАЖЕ ЕСЛИ БЕЗ ПОВОДКА И ЕЩЁ И БЕЗ НАМОРДНИКА ПРИЧИНА ВСЕХ КОНФЛИКТОВ! я смотрю Вы не поняли ни автора темы ни меня... про маленькую собачку не читал, кто виновен? наверное оба раз допустили такое! на правах силы я решаю вопросы в тех случаях когда она необходима! Я сотрудник МВД и законы знаю... опять же говорю, вы меня не поняли...
шалунья: Андрей я тоже сотрудник МВД согласна с вами на 100% кавказец никогда мелкие породы не трогает у меня кавказы раззлоблены работают на этапах с заключенными но ни один из них а их сейчас взрослых 7 ни разу даже не предпринимал попыток обидеть мелкорослых собак отнюдь все знают что они у меня со всеми мелкими играют таксы болонки спаниэли во дворе с 2-мя ротвейлерами играют как дети кавказец проявляет агрессию в отношении тех собак которые сами настроены не дружелюбно. Скажу больше у нас есть инструктор на ЗЦКС Казаков В.Н. он мне помогал воспитывать псов даже на задержании конкретно у меня псы заваливают человека содятся и сидят сверху и только если предпримешь попытку сопротивляться собака без команды может укусить. На счету у моих не одно задержание но ни разу не оказывали медицинскую помощь задержаным поэтому повторюсь кавказец адекватная собака а Elizar поступил правильно и так сказать потерпевший пусть скажет спасибо что не попал под более не адекватный каток или стаю бродяг. И на выставке я сомневаюсь что мелкую декоротивную собачку порвал кавказец так отсюда вывод в первую очередь при виде большой собаки алабаев кавказов азиатов и т.д. мы глотки рвем намордники поводки ошейники а немцы ВЕО стафорды ротвейлеры и т.д. у нас самые умные они ничего не могут без команды сделать и даже спровоцировать драку этакие валенки которых крупные собаки рвут а они здесь рядом стоят и ничего не делали. Воспитание собаки поведение ее полностью зависит от того как воспитан хозяин и на сколько любит своего пса. Андрей вон пишет что любого порвет образно за своего пса не смотря на то что пес сам порвет за своего хозяина вот это настоящая любовь дружба. Мне часто говорят не очеловечевай собак , но мне даже сотрудники говорили что псы очень умные и я сталкивалась с разными породами но когда ко мне попал кавказец - я просто таких мозгов не встречала не в одной породе. И еще мы тут шумим судим Elizar а ведь никто не обратил внимание что стычка у него произошла с охотничьей собакой породы которых и на медведя ходят и пес у него порвал не декоративную собачку на выставке так почему собака которая способна ходить на медведя может гулять без намордника а охранная собака в наморднике .Elizar ты был прав.
шалунья: dusharossii пишет: вы хотите сказать, что вы - мастер спорта по дзюдо - все человеческие конфликты решаете кулаками ? так сказать на правах силы..... из вашего поста получается именно так......... что поделать сейчас жизнь такая приходиться все объяснять кулаками и еще у сотрудников МВД немного другой взгляд на все окружающее. Гражданское население не сталкивается с десятками преступлений за один день а теперь представте это каждый день убийцы педофилы мошейники воры миллионы вариантов преступлений я не скажу за всех но я за 10 лет службы в милиции профессионально деградировала в действиях людей я вначале высматриваю умысел а затем уже оцениваю их действия. Поэтому прошу нашего брата строго не судить нас поймет только человек хоть не много поработавший в нашей среде.
Andrey: dusharossii ночью не заметил вашего высказывания про адекватность... Собака загрызла ребёнка Результаты гугля примерно 19 700... будьте Вы адекватными и расскажите родителям АДЕКВАТНО что с броненосными владельцами собак по жалобам людей проводили разъеснительные работы, штрафовали, грозили что собачку заберут... так сказать надеялись на адекватность... пару примеров... мне товарищь один рассказывал, участковый... 9 жалоб от соседей по подъезду из-за дискомфорта присутсвия безпривязного мастифа во дворе дома с детской площадкой, 3 инцендента с покусами от тойже собаки, два суда... ну да, ходил участковый, клуб, суд штрафовал, заставлял выплачивать за нанесённые травмы.... результат - снятый скальп у 12 летнего мальчишки и собаку усыпили. как по Вашему адекватно? реальный случай по спору в суде трёх владельцев собачек, два бульдога и алабай. Две дамочки выгуливали своих боксёров, собаки 3 и 5 лет, собачки так хотели поигратся а поводки мешали, владелици отпустили их, в этот момент из-за угла дома с прогулки возвратились хозяин и алабай, на поводке конечно же... далее то что читал из протокола... - когда наши собачки увидили большую собаку, они радостно погавкивая побежали в её сторону, мы пытались вернуть собак командами, но они были в игровом настроении и приблежались к большой собаке. Но почему то большая собака повела себя агресивно и покусала наших собачек, хотя хозяин и не травил свою собаку, и пытался отогнать наших собак, мы считаем что он виновен и должен оплатить нам лечение наших собак. Вот он АДЕКВАТ!!! этим твердолобым насрать что из-за угла дома мог возваращатся ребёнок с котёнком в руках с прогулки (что к стати реально)! И они бы потом рассказывали адекватно что виновен котёнок который зашипел или мальчик который пытался защитить своего котёнка? адекват рулит!!! шалунья спасибо за поддержку! Хорошее восспитание собаки даётся ещё сложнее чем восспитание человека! Кавказец очень умная собака, я например "очеловечиваю" своих питомцев и не жалею об этом, они за это отдадут всего себя! Любовь собаки заслуживает далеко не каждый владелец! Послушание, смирение с положением, часто рефлексорно по типу "хозяин"... а вот действительно любят собаки только тех кто их сам любит... А по поводу профиссиональной деградации это не правильно, просто много видим того, о чём другие даже не задумываются, а если и узнают, то из масс мультимедеа, сухенькую, кратенькую и проработанную информацию. Я повторяю и буду повторять что Elizar поступил адекватно! теперь товарищь с собакой "не кусачей" лайкой будет водить её на поводке! А это значит что его собачка не сорвётся на ребёнка в песочке в ярком комбенезоне, перепутав с каким то зверьком и другие возможные инценденты будут исключены! Ведь собака от природы с челюстями и клыками!
Леся.Пермь: Andrey пишет: против выгула собак без поводка! какой бы они породы не были! СОБАКА БЕЗ ПОВОДКА, ДАЖЕ ЕСЛИ БЕЗ ПОВОДКА И ЕЩЁ И БЕЗ НАМОРДНИКА ПРИЧИНА ВСЕХ КОНФЛИКТОВ! Поддерживаю вас и шалунья Думаю что собака, кроме уж совершенно безлюдных мест (где можно отпустить побегать, конечно, при условии управляемости собаки) должна быть на поводке. Тогда и конфликтов будет гораздо меньше. Причем независимо от размеров собаки и ее агрессивности! Это залог безопасности вашего любимца и не только от других собак, но и от ДТП. У меня на глазах пару лет назад машина сбила пуделя, гулявшего с хозякой без поводка. Водитель был невиноват, ехал на маленькой скорости, пудель выскочил на дорогу неожиданно и буквально под колесо, водитель остановился, выбежал из машины, хотел помочь, отвезти животное в лечебницу. Собака билась в агонии несколько минут, вся в крови и умерла на руках у хозяйки И знаете, что кричала эта тетка, наорав сначала на водителя? Пишу дословно: "...ля, уже вторая собака за месяц!" Я потом долго не могла прийти в себя Так что пусть будет поводок! А вот насчет намордника на прогулке... По улице гуляю в наморднике и на поводке, в лесу на поводке, в лесу далеко где нет людей в наморднике и без поводка. А ходить всегда в наморднике страшно - вдруг налетит другая собака, а твой пес даже не сможет защитить себя! Может быть поэтому многие и отказываются от намордников.
dusharossii: Andrey я повторяю - раз вы меня не поняли НЕЛЬЗЯ ОТЫГРЫВАТЬСЯ НА НЕВИННЫХ !!!!! прошу прочитать пост номер один еще раз и объяснить - по чему вы считаете, что Elizar прав? из за его действий пострадали и человек и собака, которые ему НИ ЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ !!!!! ОН не пытался найти своих обидчиков- он выместил свою злость на первых попавших ! шалунья пишет: у сотрудников МВД немного другой взгляд при чем тут сотрудники МВД ?им что действительно все дозволено ? я к ним отношусь как к защитникам, а не людям, которым дозволенно распускать руки.Кстати - у нас в городе был выигран суд против милиционера, который застрелил кавказа( я об этот на форуме уже писала), шедшего с хозяином на поводке и гавкнувшим на мента участники данной темы - давайте отделим "мухи от котлет" нельзя с такими собаками , как кавказец вести себя "На правах силы" - все владельцы собак и маленьких и больших должны соблюдать нормы приличия и поведения раз тут у нас влились в обсуждение сотрудники МВД, то уж кому как не им знать о таком понятии, как "превышение мер самообороны" обид накопилось много у владельцев больших собак на меленьких, но у владельцев мелочи их к нам не меньше я всего лишь прошу РЕШАТЬ ПОДОБНЫЕ КОНФЛИКТЫ МИРНЫМ ПУТЕМ нам и так хватает росказней про "кавказов-людоедов, кавказов без царя в голове и т.д."
Andrey: dusharossii хм... опять... вижу ещё один ,такой же собаковладелец..она у меня не кусаеться!Пес лайка,и вот тут ярость..да сколько можно снимаю пса с поводка,снимаю намордник и говорю у меня тоже! с точки зрения законов... да ложили они, твердолобые хозяева питов, мастифов, добермаов на этот закон! ЛО-ЖИ-ЛИ! Именно по этому я говорю - не доходит через голову, дойдёт через жоп... покусанную! Гарантию даю, потому как знаю, лайка на поводке всю свою оставшуюся проходит, друзья его и все кто узнает про инцендент своих пёсиков будут держат под присмотром и на поводке! И как вы думаете какая будет реакция на заявление владельца лайки? ШТРАФ владельцу лайки!!! за подвержение опасности окружающих его собакой породы охотничья от природы хищник! Да владельцу Кавказа тоже штраф выпишут... а в суде веским доводом будет - ну мамой клянусь не кусалась раньше! Сам по себе случай данный для меня не факт покусов лайки и его владельца Кавказом!!! А приятный факт донесения твердолобым сути собачей на их собственной шкуре! Вот куда Вы должны смотреть!!! Я поддерживаю человека как простой человек!!! Как сотрудник я должен действовать по закону... но и каким местом для твердолобых этот закон я тоже знаю не по наслышке!!! У меня есть свои принципы, я никогда от них не отступаю, даже в экстренных ситуациях я обязан продумать следует ли направить собаку на задержание, ведь иногда на улице в городе может произойти всякое! Я не имею на это права, не смотря на то что я сотрудник, моя собака не патрульная и не обучается преследованию и задержания. Есть конечно пункты когда я даже обязан применить собаку как защитника... но это так узко и только в исключительных случаях! А почему то некоторые твердолобые пытаются натравить своего питомца без поводка на проходящего мимо на поводке Алабая или Кавказа... как им объяснять про закон когда за 2 секунды Кавказ поймал бультерьера в воздухе и на землю приземлился его труп? Владельцу надо одеть намордник и убегать из дворов города чтоб не дай бог не столкнутся с придурком не знающим всей мощи собаки как существа? При чём тут обиды владельцев маленьких собачек? Они тоже должны обезопасить своих питомцев и сделать всё необходимое чтоб не допустить каких то инцендентов. Разбор каждого конкретного случая про больших и маленких собачек должен быть конкретизирован ситуацией и аргументами с обих сторон! Чего действительно лепить всё в кучу? По вашему лайка маленькая и безобидная собачка? А я родом из Сибири, Кузбасс, и уж поверьте я знаю эту породу и её возможности, и видел собак в работе на охоте, охране... это не кусачее существо садит на попу медведя шатуна за 10мин! А вы мне рассказываете что он на совершенно посторонних отыгрался... я бы не понял действий человека если бы он за болонкой побежал Кавказа травить... да и с лайкой как я понял он не травил собаку, а примитивно отпустил её погулять по принципу того ответа что не кусается... жестко! согласен! но это вынужденная мера и я как человек, видавший искусанных маленьких детей, загрызеных собачек и кошечек - утверждаю!!! Таких твердолобых надо учить по тем же принципам по каким они допускают травмы физические, психологические детям, женщинам и мужчинам которые не могу защитить себя от их не кусающихся собак! Именно по принципам, так они по закону не живут и на закон ложили... для некоторых штраф по закону как мне стакан семечек! Заметьте! Я не поддерживаю человека который спустил крупную собаку погулять с мыслью в голове что не укусит или я большой мне всё можно и прячте своих болонок, я поддерживаю человека который на примере попы владельца показал ему что собака может причинить вред! А вот про мента, ну извените есть среди сотрудников и такие... ну нельзя лепить мух в котлеты! всех под одну гребёнку не гребите... По поводу сказок про людоетсво ... я промолчу, этодругая тема и тут я просто улыбнусь =) А возвращаясь к теме собаки без поводка я хочу спросить лично Вас - чем они лучше тех кто выгнал на улицу собак? тем что после безотвественного выгула зовут их домой покушать и переночевать? Предлогаю посмотреть фильм с сайта Валерия Высоцкого... посмотрите, подумайте... надо ли боротся с недобросовестными владельцами... какими методами... посмотрите фильм а потом спросите себя - твердолобым владельцам тех собачек нужен закон? или может допустить жесткое наказание прочувствовать на собственной шкуре? не надо тут писать, себе ответьте! Совесть свою услыште! "Собаки..."
dusharossii: Andrey пишет: Разбор каждого конкретного случая про больших и маленких собачек должен быть конкретизирован ситуацией вот именно, что должен и не должен хозяин лайки отвечать за какою то там таксу
dusharossii: dusharossii пишет: Сам по себе случай данный для меня не факт покусов лайки и его владельца Кавказом!!! а для меня факт, что пострадал невинный человек Andrey пишет: я обязан продумать следует ли направить собаку на задержание Andrey пишет: Я не имею на это права
dusharossii: Andrey пишет: это вынужденная мера и я как человек, видавший искусанных маленьких детей, загрызеных собачек и кошечек - утверждаю!!! Таких твердолобых надо учить по тем же принципам по каким они допускают травмы физические, психологические детям, женщинам и мужчинам которые не могу защитить себя от их не кусающихся собак! Именно по принципам, так они по закону не живут и на закон ложили... для некоторых штраф по закону как мне стакан семечек! а это все вообще смахивает на на оправдания пойманных маньяков..... брат загрызенной на смерь собаками сестры - занимался тем, что разбрасывал яд по улицам города( было интерьвю по телевидению) он мстит за смерть сестры, погибло и еще погибнет немеренное количество собак - и среди них много хозяйских любимцев, которые за свою жизнь и не пытались ни кого укусить, но попали под эту месть..... и что начнем оправдывать парня(ваша идеология) или ругать владельцев незанимающихся дрессировкой( а у нас львиная доля людей этим не занимаются - но это не должно караться смертью собаки)
Andrey: dusharossii у меня складывается впечатление что вы далеки от реальности и видите жизнь только на мониторе в виде сухих фраз... я уже не могу понимать приведённых Вами примеров по отношению к данному случаю... вы действительно лепите всё в кучу... какие то маньяки... я это пропускаю, так как это затянется на долгое безсмысленное переворачивание информации... постарадал в данном случае не добросовестный владелец опасной для окружающих собаки лайки выгуливающий без поводка и подвергающий окружающих опасности! Ну да... ну по закону... и опять и снова! Мне приятней факт покусаной лайки и попы её владельца нежели, не дай Бог! чья то гибель или увечеия по вине придурка владельца у которого кродил травку кушает и на мясо не смотрит! А данный случай для таких владельцев яркий пример того что собачку нужно держать на поводке, хотя бы потому что она может куснуть точно также как куснул владельца лайки пёсик Кавказик и который раньше не кусался! Пусть такие владельцы знают что они обязаны соблюдать законы как и все остальные! Вам же от себя добавлю... с волками жить по волчи выть... и если некоторым достаточно только замечяния то поверьте есть индивидумы которым и укус на попе не поможет! Закон не работает или работает очень плохо, люди часто защищают себя и окружающих ситуативно... иногда даже и тяжёлыми предметами. и прошу Вас, не пытайтесь меня убеждать, я не 20-летний юноша и полжизни уже прожил... и видел в этой жизни всякое, и на себе прочуствовал. Моё понимание данной темы я высказал, аргументировал и как показывает мой жизненый опыт я прав! людей допускающие ошибку надо наказывать! жестко! иначе неуправляемая толпа и все законы в тоже место куда укусили лайковода =)
dusharossii: Andrey я не собираюсь вас переубеждать вы состоявшийся человек, и перевоспитывать вас поздно лично мне плакать хочется от того, что такие люди создают впечатление о всеи МВД выть по волчьи я тоже не собираюсь, я еще до уровня животного не опустилась я надеюсь на форуме вы случайный человек , в МВД по вашим постам - тоже случайный ................................................................................................................................................. Andrey данный форум пропагандирует породу кавказская овчарка, а не зло и насилие, которое можно сотворить с помощью собаки данной породы до свидания
Карпушин В.: Очень серьезная тема! позиция Andrey (крик души!)понятна - " не хочешь по закону - я поступлю также! И каково теперь тебе, милый(ая)?" Здесь, видимо, много недосказанного: и проф. деятельность, и не рабочие законы и упертость владельцев безповодковых собак. Понять можно, но согласиться? Не дают у нас пожизненно за сбитого пешехода, даже, если, водитель был не трезв! Еще более понятна позиция dusharossii А, что может написать вице-президент НКП? Спускайте своих кавказов на все, что без поводка и пусть молятся перед смертью? Так? dusharossii пишет: данный форум пропагандирует породу кавказская овчарка, а не зло и насилие, которое можно сотворить с помощью собаки данной породы Подпишусь под этим с закрытыми глазами. Прошу всех, кто поддержал жесткий способ науки для твердолобых, не забывать, что наша порода висит под ЗАПРЕТОМ (закон об агрессивных породах!) Лишний пример злобы, да еще пропоганда этому, КО не на пользу! ps. Когда я сам попадал в такие ситуации, я никогда не спускал свою собаку с поводка, т.к. длины поводка (3м) вполне хватало для науки безголовых владелцев.
шалунья: Карпушин В. пишет: Еще более понятна позиция dusharossii А, что может написать вице-президент НКП? dusharossii понятно везде надо сохранять свое лицо повторю еще раз во избежание неприятностей можно подобрать свою собаку за ошейник поводок во избежание конфликтов и пройти метров на 3-5 все - конфликт исчерпан и отпускай свою собаку и гуляй дальше я говорила что кавказец может гулять без намордника dusharossii пишет: данный форум пропагандирует породу кавказская овчарка, а не зло и насилие, которое можно сотворить с помощью собаки данной породы мы вам про фому а вы нам про ерему жаль что вы не слышите многих владельцев и не можете понять если читать вас то можно подумать что все владельцы кавказов только и занимаются что из-за угла отлавливают мелких собачек и их владельцев что бы развлечься а ведь все участники форума до одного даже Elizar пишут -я вел свою собаку на поводке- я снял намордник- вдруг к нам подбегает -на нас нападает -и т.д. ни один владелец не написал моя собака бежала рядом гуляя без поводка и намордника и внезапно вырулил хозяин питбуля ведя его на поводке и в наморднике и мой кавказец побежал с ним играть и знакомиться (заметьте даже владельцы молодых сорванцов) получается что владельцы кавказов более адекватные и осознают что рядом с ними самое что ни наесть холодное оружие а владельцы других пород не осознают серьезность рядом идущей с ним его собаки и если честно мне не понятна агрессия dusharossii в сторону Andrey или вам сложно принять правду я сделала вывод что вы вините всех владельцев кавказов в том что наши собаки естественно физически сильнее и не дают своих владельцев и себя в обиду да ваш форум пропагандирует нашу породу но я не увидела пропоганду зла у Andrey. и уж совсем не понятен коментарий Карпушин В. скажу просто вы не внимательно читали или не читали совсем поднятую тему dusharossii а я ждала от вас понимания
dusharossii: шалунья не , такого понимания вы от меня не дождетесь я защищаю невиновного владельца лайки - в данной ситуации шалунья пишет: мне не понятна агрессия dusharossii в сторону Andrey или вам сложно принять правду какую правду ? у вас она какая то своя...... раз вы поощряете агрессию в сторону невинных( мы говорим о хозяине лайки) шалунья пишет: я не увидела пропоганду зла у Andrey а я увидела шалунья пишет: уж совсем не понятен коментарий Карпушин В раз непонятен - так вникните в первый пост, изучите его внимательно - я даю вам на это НЕДЕЛЮ до свидания
dusharossii: в первом издании книги "кавказская овчарка" есть замечательный эпиграф "Если вам нужен автоматизм и безотказность - купите себе ружье. Если вам нужна мощь и красота - приобретите Мерседес. Если вы хотите сьесть(перекусать) - обратитесь к психиатру!"
Чероки: Читаю тему и удивляюсь. Почему в отношении хозяина лайки и его собаки используются эпитеты "невинный", "они здесь ни при чём". Конечно, ТАКОЙ способ решения проблемы гуляния без поводка совершенно неприемлем. Позиция силы обычно рождает и противодействие силой. А если этот покусанный хозяин лайки в следующий раз возьмёт на прогулку травматический пистолет и выстрелит вашей собаке в глаз? Кому от этого будет лучше? Другой вопрос, как заставить таких бессовестных и безалаберных владельцев соблюдать правила выгула собак. У меня самой такая добрая овчарка без поводка подбежала к моему двухлетнему сынишке и облизала ему лицо. Конечно, хозяева её отозвали и пошли дальше. А мы потом очень долго отучали ребёнка не бояться собак. И это несмотря на то, что дома своя собака. Поэтому я крайне отрицательно отношусь к собакам без поводков. Это не "невинные" создания. А учить их правилам поведения, я считаю, надо всё-таки более цивилизованными способами.
dusharossii: Чероки пишет: учить их правилам поведения, я считаю, надо всё-таки более цивилизованными способами. что и требовалось доказать
Леся.Пермь: dusharossii пишет: Чероки пишет: цитата: учить их правилам поведения, я считаю, надо всё-таки более цивилизованными способами. что и требовалось доказать dusharossii это все понятно, я думаю всем остался только один вопрос: а как это сделать, как учить цивилизованно, если эти цивилизованные меры не помогают? Я не призываю спустить всех кавказов с поводка. Вы правы, наша любимая порода итак уже приобрела нехорошую репутацию. Но как мы сможем защитить себя и своих собак? Что, н-р, я должна сделать если я иду по лесопарку, никого не трогаю, собака идет рядом на поводке и в наморднике и вдруг на нас нападает тот же питбуль (ротвейлер, САО или тоже КО) без поводка, без намордника и иногда и без хозяина (потому как тот плетется метрах в пятистах сзади)? Дать искусать свою собаку лишив ее возможности защитить себя? А если эта собака без поводка будет атаковать не мою КО, а меня? Еще такой момент: наш инструктор, н-р, (работает с собаками около 40 лет, очень опытный и уважаемый человек) советует при возникновении драки между собаками бросать поводок в целях собственной безопасности и безопасности собаки. Естественно только тогда, когда драку уже не предотвратить.
Карпушин В.: Леся.Пермь Вы не внимательно прочитали мой пост. Все дело в том, что НАГЛЯДНОЙ демонстрацией того, что нельзя выгуливать собак без поводка, является не отстегнуть поводок при НАПАДЕНИИ, а дать свободу своей собаке на всю длину поводка (обычная стропа, не короче 3х метров и не длиннее 5ти) Пока подбежит хозяин оборзевшего ротвейлера (восточника, пита и т.д.) дело будет сделано! Его хозяину останется чесать репу и лепетать какие либо жалкие упреки. Вы ни в коей мере не нарушите закон, т.к. на Вас напали, а Ваша собака до самого конца конфликта оставалась на поводке. А вот когда Вы демонстративно отстегиваете поводок, тем самым Вы сами проявляете агрессию, хотя и ответную. Здесь есть еще один момент: держа поводок в руках Вы контролируете ситуацию и не дадите Вашей собаке переключиться на бестолкового владельца представителя иной породы, а тот скорее всего бросится выдергивать свое чадо из зубов Вашей псины. Вот где совсем не далеко от Очень Большой Беды! Ваш инструктор прав на все 100%, если у Вас короткий (1.5м) поводок, т.к. если не дать свободу Вашей покусанной собаке, можно и доверия ее лишиться! А при нормальном поводке, кавказу вполне хватит свободы, чтобы убедить владельца пита, добермана и т.д. в его заблуждениях. "И баба с возу, и волки сыты!"
dusharossii: Леся.Пермь Леся.Пермь пишет: Что, н-р, я должна сделать если я иду по лесопарку, никого не трогаю, собака идет рядом на поводке и в наморднике и вдруг на нас нападает тот же питбуль (ротвейлер, САО или тоже КО) без поводка, без намордника и иногда и без хозяина (потому как тот плетется метрах в пятистах сзади)? Леся, в этой ситуации вы будете давать отпор напавшему, а не другой совершенно посторонней собаке и ее владельцу так ведь ? вы же не начнете бегать по парку уничтожая всех, гуляющих без поводка ?
Графская династия: Карпушин В. пишет: Здесь есть еще один момент: держа поводок в руках Вы контролируете ситуацию и не дадите Вашей собаке переключиться на бестолкового владельца представителя иной породы, а тот скорее всего бросится выдергивать свое чадо из зубов Вашей псины. Вот где совсем не далеко от Очень Большой Беды! Со всем, что написал КАРПУШИН В. согласна на 200%!!!!!! dusharossii пишет: вы же не начнете бегать по парку уничтожая всех, гуляющих без поводка ? Может быть эта лайка не просто бегала, а напала на Elizara? На своем опыте испытала, когда две очень крупные лайки напали на нас , а хозяин сказал:"Если боитесь, гуляйте у себя дома. А забирать собак я не собираюсь, они у меня медвежатники, пусть потренируются. И нагло стал улыбаться. Я освободила поводок на всю длину /не испугалась только лишь потому, что была вместе с мужем/, когда мы пошли дальше, одна лайка убежала, а другая осталась лежать и хозяин уже не улыбался, а орал, что найдет нас и пристрелит мою собаку. Мне очень было жалко лаек, трепка нужна была хозяину, а не собакам, но выбора у нас не было. Чероки пишет: . А учить их правилам поведения, я считаю, надо всё-таки более цивилизованными способами. Если можете, подскажите пожалуйста какими именно, я например, НЕ ЗНАЮ. Чтобы было понятно расскажу с самого начала. Мы гуляли в лесу со щенками 3,5 мес. Сзади на нас напала ризениха 4,5 года. Мои щенки в рев, на задние лапы, а она попыталась схватить одного. Тогда я сломала прут и стала от нее отбиваться. В этом момент муж нашел палку, и замахнулся на нее, она схватила за палку, т.е. не просто пугала нас лаем. Еле от нее отбились, тут прибежал хозяин, мальчик 12 лет, взял ее и они ушли. Через некоторое время, она опять в лесу напала на меня сзади, но в этот раз я была со своей годовалой сукой. И освободила поводок, бросок, моя сверху, держит ее за горло, выбегает из леса тот же мальчик, со слезами бросается к своей собаке, я отдергиваю свою собаку и спокойно, в который раз объясняю, чтобы он свою собаку не спускал с поводка , что она напугала уже очень много людей, но поскольку укушенных не было, все его только ругали, но что сделаешь с ребенком, и он гулял 2 раза в день . После этого эта собака ни разу до нас не долетела, а развернувшись улетала. Я это написала для того, чтобы ситуация была всем понятна, почему я была первой покусанной. 2 недели тому назад я пошла к подружке на соседнюю улицу , а дом где живет этот " веселый мальчик" как раз напротив ее дома. И вдруг из канавы на меня вылетает эта самая ризениха, и нападает на меня. Первый укус в бедро, второй в живот, третий за руку. На мне была очень хорошая крепкая дубленка, поэтому бок и живот прокушен не был, а за руку она меня цапнула прилично, была гематома и синяк с дыркой от клыка, варежки были вязанные. Тут вылетел из канавы со снегом милый мальчик и схватил собаку за ошейник. В этом момент на улицу въехал мой муж, и мы отправились к родителям мальчика, хотя он сказал, что никого нет дома. На наш стук вышел из дома папа и выслушав наши претензии сказал одну только фразу:"Я с ним ничего не могу сделать, а собака наша , пока никого не кусила." Ни извините, ни простите - НИЧЕГО. Мы написали заявление участковому, который сказал, что проведет с ним беседу, но сделать ничего не может, т.к. закон еще не принят. А вот если бы я обратилась в травпункт и оформила укус, но могла бы подать на папу в суд /А папа у нас стоматолог и имеет частные клиники в Питере/. И что я пойду в Суд? С мальчиком, видимо, провели беседу. И что. Мальчик обиделся, и стал приходить каждый вечер к нам на улицу гулять со своей собакой. Когда я вечером вышла вынести мусор из своей калитки, то увидела, что на меня с ревем несется опять ОНА. Но я успела заскочить к себе в калитку. И ВЫ знаете какая была первая мысль? Открыть калитку и выпустить свою собаку. И,наверное, я бы со страху это и сделала, если бы у меня была одна калитка, а не две. У нас сделано 2 калитки, т.к. молодой кобель бьет лапами раз, два, три и калитка внутренняя вылетает вместе с петлями, а через нее вылетает и он. Упершись во вторую калитку, я услышала как по улице бежит топая мальчик за своей собакой и конечно уже вопрос был решен. Я развернулась и выйдя снова на улицу крикнула ему в след, что если он еще придет к моему дому выгуливать свою собаку без поводка, я просто открою калитку и выпущу своих. Еще раз позвонила и все рассказала участковому и еще раз услышала, что он ничего сделать не может, но обязательно поговорит с мальчиком. Мальчик, видимо, испугался, что я действительно сделаю то, что обещала. И вот уже неделю после этого я его не видела на своей улице. Но где гарантия, что завтра он снова не придет? А если бы я шла со своей 7 летней внучкой? И ЧТО ДАЛЬШЕ? Я ДОЛЖНА ВЫХОДИТЬ ИЗ СВОЕГО ДОМА ТОЛЬКО С СОБАКОЙ? МОЖЕТ БЫТЬ КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ, КАК МОЖНО ЦИВИЛЬНО РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС? Я лично не знаю, и никто из моих многочисленных друзей тоже.
dusharossii: Графская династия пишет: Может быть эта лайка не просто бегала, а напала на Elizara? из поста - она не напаалаа просто попалась под горячую руку Elizar как учить ? ну прежде всего - надо сохранить свое лицо, т.е. не опускаться до их уровня самосуд - это тупик ну и повторюсь еще раз - давать отпор надо тому, кто напал, а не тем кто попался под руку
dusharossii: Вы что же думаете, у меня не было подобных случаев ? как то на выставке меня сильно порвал кавказ-кобель( он был без намордника и привязан за конец 5ти метрового поводка, а сидел скромно у дерева) и когда я спокойно проходила мимо него с регистрации - бросился на меня . Он валял меня достаточно - чтобы исполосовать мне всю спину, а в финале взял за шею. спас меня мохеровый шарф - который остался у него в пасти, а я откатилась на дальнее по сравнением с длиной его поводка расстояние. А что хозяева ? они бегали вокруг и истерично орали, что он сейчас ее загрызет, мы его сами боимся !!!!! если бы шарфа не было..... этого форума сейчас тоже не было..... И что теперь - объявить всех коблов кавказов моими врагами ?Ну поговорили с владельцами, ну принесли они свои извинения...... Ну что еще с ними было делать ? Правда больше я их на выставках не видела. В подьезде соседнего дома на меня напала немецкая овчарка, от которой я отбивалась голыми руками, а хозяйка еще орала, что нечего лезть в наш подьезд - когда она там идет с собакой. Итог - порваная парадная куртка и искусанные руки. А я шла в гости. Первое желание было - бежать домой , хватать свою Агату и посылать на фас..... Но мы устроили разборки этой даме на уровне правления кооператива( дома наши стояли рядом и оба были кооперативные)и на улице когда с подругой гуляли с кавказами - зажали ее с ее немкой в темном переулке и поговорили, без применения собак, но пообещали спустить - если эта немка еще хоть на кого рыкнет..... Подействовало, ибо потом дама эта гуляла ближе к полуночи, когда мы все уже шли домой.
rebekka: Маша, вот подтверждение всем выше сказанным словам: К цивилизованным людям ПРИМЕНИМ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ способ общения и разрешения любых конфликтных ситуаций, к моральным уродам - исключительно ГРУБАЯ СИЛА! Ну общество у нас такое, к сожалению....
rebekka: Графская династия В Вашей ситуации - заявление в местный отдел милиции в 2х экземплярах, в котором обязательно укажите, что Вы уже неоднократно беседовали по данному вопросу с участковым (во 2м отметка о принятии Вашего заявления), обращение в травмпункт и снятие повреждений - обязательно! и пусть попробуют еще раз отпустить свою собашку на Вас или Ваших близких. Ну как минимум моральный вред Вы отобьете с легкостью, только - главное, не бояться всяких сопливых подростков и их родителей, ну на крайний случай - "темная" - как в посте админа
dusharossii: rebekka пишет: моральным уродам - исключительно ГРУБАЯ СИЛА! мы не судьи - как определить кто моральный урод, а кто нет ? внешность не всегда соответствует содержанию
dusharossii: rebekka и хозяина той самой лайки как то нет повода записывать в "моральные уроды"
Наталья О: вот это темка !!!! такая проверочка на тему в ком сколько дерьма внутри скрыто !!!
Графская династия: dusharossii пишет: - давать отпор надо тому, кто напал, а не тем кто попался под руку ЭТО ДАЖЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ! rebekka пишет: не бояться всяких сопливых подростков и их родителей, СОГЛАСНА ПОЛНОСТЬЮ! Но ведь сколько надо времени,нервов, сил и затрат на всякую войну! И КАК ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ СПОКОЙНО. ПЛОХОЙ МИР ЛУЧШЕ ХОРОШЕЙ ВОЙНЫ. Поэтому иногда очень хочется решить проблему именно таким, может быть не очень гуманным, но очень простым способом, а главное, надежным. Тем более, что ты уверен, что твоя собака не пострадает, и есть надежда на то, что больше нападать на людей и собак у этой собаки не будет желания. Но всегда это заканчивалось одинаково: травмами от спасания чужой собаки из пасти своей. Потому, что жалость к любым живым существам всегда берет верх над всеми остальными чувствами. rebekka пишет: уродам - исключительно ГРУБАЯ СИЛА! К СОЖАЛЕНИЮ, ЭТО ТАК. ИНАЧЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕШЬСЯ.
Andr: Суть первого поста темы далеко глубще нежели Вы видите сухие буквы, я это уже понял... обидно что Вы не желаете понять и разобратся в ситуации сворачивая на какие то пропоганды зла и агрессии, ни я ни шалунья этого не пропагандировали! Вы не можете оценить наш профианализм и содержание наших душ, видевших столько горя, ни только от собак, а и от людей... Но души наши не черствы к миру, они безжалостны к уродам живущим не по закону а по принципам! Но Вы к сожелению видите только то что хотите видеть! Понимаю что данный пост удалят ещё быстрее чем он будет кем то прочитан, но мне важно чтоб его прочли ВЫ! ВЫ! которая для породы должна творить и созидать, для людей, а не для ркф и тем более не против породы! А защищая лаек без привязи и их дураков владельцев, Вы лишний раз подчёркиваете что им можно а нам нет, а нельзя никому! а больных лечат, и поверьте мне не всегда гуманно!!! ... грустно что Вы не желаете понять то, что видят люди а не сухие буквы закона!
dusharossii: Andr ваши посты написанные ранее не удалены - и не чего аленьким цветочком прикидываться,человек с таким мировоззрением - как у вас имеет свои понятия о чести, справедливости....... вы живете по понятиям - или как вы тут культурно написали - не по законам, а по принципам работник МВД живущий по понятиям............. данный форум будет защищать Andr пишет: лаек без привязи и их дураков владельцев если они станут жертвой разнузданных владельцев КО вершащих самосуд, а вам говорит ВОН С ФОРУМА ибо данный форум пропагандирует породу кавказская овчарка, а не зло и насилие, которые можно сотворить с помощью собак этой породы !!!!
луша: Молодец!!!
луша: Судя по исповеди у Elizar человеческая драма "но близкий мне челове,тогда еще...",поэтому нужно пожалеть его собаку,окружающих его собак.людей и т.д. и его самого.Слава богу,драматических ситуаций у меня не бало,но сломанный мезинецна руке и вывих голеностопа имели место быть и только по моей вине- не доглядела.По-моему есть писанные или неписанный правила выгула КО: голова работает на 360 градусов и минимальный контакт с окружающими(людьми,собаками).Человек выгуливает собаку,а не наоборот.
rebekka: dusharossii Маша, никто не имеет права выгуливать своих собак в общественных местах без поводка (Если это не той терьер или болоночка, хотя и от них часто бывают неприятности ) У Elizar были вполне объективные причины "взорваться" - потому как лайка отнюдь не безобидная собака, а очень даже агрессивная - чаще похлеще наших "зюк" будет . Осуждать его можно, но я не буду, потому как владелец лайки не имел права гулять со своей собой без поводка. В Случае с Графская династия все более тривиально. Обнаглевший от безнаказанности подросток реально травит на нее свою собаку. Что прикажете делать человеку? Терпеть издевательства, коих будет скорее всего (из за безнаказанности) больше? Или ждать когда ризенша "под присмотром" малолетнего сопляка нападет на внучку, на членов семьи?. Все мы здесь присутствующие имеем серьезную охранную породу, которая называется кавказская овчарка, имеем ее в силу своего склада характера, в силу своей привязанности к серьезным псам . И, мне кажется, 90% присутствующих на данном форуме вполне осознают ответственность владения столь грозным "оружием". Тут никто не пропагандирует ни насилие, ни агрессию, просто еще раз хочется подчеркнуть - в нашем не совершенном обществе кроме законов действуют еще кое какие правила, и с этим нельзя не согласиться. Всем владельцам моих собак я всегда говорю: если Вы не имеете характера, то Вам незачем заводить кавказскую овчарку. Владение этой породой - огромная ответственность, и применение кавказской овчарки в качестве охранной и защитной собаки допустимо только в критических ситуациях - подобно оружию, предназначенному для самообороны. На Вас напала оторвавшаяся (отпущенная, натравленная) кем либо собака и не дать Вашей собаке защитить Вас как владельца? По моему это глупо И это - не насилие, это жизненная необходимость, иначе зачем она - кавказская овчарка? давайте заводить болонок
dusharossii: rebekka не имел - и что дальше ? разве от этого у владельца КО появилось право его увечить ? rebekka пишет: На Вас напала оторвавшаяся (отпущенная, натравленная) кем либо собака и не дать Вашей собаке защитить Вас как владельца? По моему это глупо о этом ни кто не говорит, говорят о другом, что разбираться надо с обидчиком, а не с посторонними и ответные действия не долны попасть под "превышение мер самообороны" Я силен - по тому буду вершить суд - вот ваша идеология, она не верна и это пропаганда насилия, какими бы фразами она не выдавалась rebekka пишет: И это - не насилие, это жизненная необходимость, иначе зачем она - кавказская овчарка? кавказская овчарка - если вы не знаете - используется для охраны, а не нападения!!! и не надо ее ассоциировать с мечем господним
rebekka: выдержка из моего поста: Владение этой породой - огромная ответственность, и применение кавказской овчарки в качестве охранной и защитной собаки допустимо только в критических ситуациях - подобно оружию, предназначенному для самообороны. На Вас напала оторвавшаяся (отпущенная, натравленная) кем либо собака и не дать Вашей собаке защитить Вас как владельца? По моему это глупо И это - не насилие, это жизненная необходимость, иначе зачем она - кавказская овчарка? давайте заводить болонок dusharossii пишет:кавказская овчарка - если вы не знаете - используется для охраны, а не нападения!!! а разве выше написано не то же самое?
dusharossii: нет -не тоже самое по тому что упускается самое главное - первый пост - начало темы и разбирается конкретная ситуация, а не абстракции
луша: От кого же Вы охраняетесь?Вы что на войне?Кавказская овчарка - это, прежде всего ,собака-друг человека(как болонка,той-терьер и др.) и охранять она должна_ территорию(!!!), а Вас она должна бесприкословно(если Вы- действительно ее ХОЗЯИН) слушаться и вести надлежащим образом.Мне кажется,что некоторые приобрели КО,т.к. не имеют права купить оружие,поэтому и сравнивают собаку с оружием.И если у Вас нет ума,навыков и умения жить вместе с КО- попробуйте купить ружье,т.к. заводить собак других пород,тоже не рекомендую:Вам ведь нужно оно,именно- ружье .
~Кенди~: ой не хотела я лезть в эту тему, но не выдержала.... Люди, вы о чем??? вы кем себя возомнили, кто вам дал право кого-то "учить", что за самосуд!!! (всё высказалась, теперь спокойнее). давайте будем исходить из КОНКРЕТНОЙ ситуации, лайка была без поводка, да согласна плохо, но она не нападала (не сказано об этом), а вот кавказ оказавшись на свободе напал, причем пострадал еще и человек а это уже серьёзнее. в данном случае Elizar просто отыгрался. был у меня один момент, когда я только взяла кавказку, собака была зашугана ужасно, если кто-то шел нам на встречу в большинстве случаев у Берты начиналась форменная истерика. гуляли бз намордника, поскольку агрессии ноль и приучить и так перепуганную собаку к еше одной неизвестной вещи не представлялось возможным. гуляли мы тогда в полях обычно, где люди встречаются крайне редко и есть возможность не приближаться к ним. шел мужчина, увидев нас стал приближаться, мне пришлось остановиться (я думала вдруг собаку узнал бывших хозов появилась возможность найти). подойдя к нам он начал орать типо кавказу место за забором, а тут еще и без намордника и "Учить таких малолеток надо" (это дословно), что его такая "скотина порвала", и весьма недвесмысленно начал надвигаться на собаку, мы ноги в руки и бежать. так вот по вашему получается, что он тоже был прав. я целиком и полностью разделяю позиции dusharossii и лушы. собака прежде всего друг, а зачем друга втягивать в ненужные разборки. да бывают моменты когда приходится вспоминать, что каваказ-это грозное оружие, но их в целом не так и много. самой надоели мелкие и не очень псины бросающиеся с диким лаем на нас, но мне куда приятнее видеть если Берта с невозмутимым видом пройдёт мимо, не опускаясь до их уровня. и ещё, виноват всегда хозяин, дак и разбирайтесь с ним, собака не должна отвечать за больную голову владельца.
Понч из Волгограда: Цыпа_Тогдай пишет: Тигра Только вот компания наша кавказам не рада.Боятся все очень за своих собак,осоенно добермановладелицы. Вот что о нас пишут : http://klubveles.forum24.ru/?1-9-0-00000058-000-0-0
Леся.Пермь: Почитала...мдя... ну и мнения радует, что они все таки разные dusharossii пишет: по тому что упускается самое главное - первый пост - начало темы и разбирается конкретная ситуация, а не абстракции dusharossii если разбирать конкретно именно эту ситуацию - все понятно, человек был неправ и, кстати, мучается этим. И по моему все согласились с тем что он не прав, хоть и не все осудили безоговорочно. А споры возникли из-за того, что люди начали разбираться в проблеме в целом, не применительно к данному конкретному случаю ИМХО. ЗЫ. гуляла в эти праздничные дни в лесу на лыжах с собакой, на поводке (отрабатывали БЛ) - внезапно прямо на нас вылетел крупненький такой овчар (НО) без намордника, без поводка, хозяев рядом нет и даже вдалеке не видно Хорошо что обе собаки и моя и чужая явно тоже ОКД сдавали. Я так громко рявкнула: "Нельзя", "Сидеть", что оба кобеля уселись на пятую точку и смотрели на меня испуганно-удивленные, хотя командовала только своей . Сидели мы так минут 5 пока хозяева овчарика не показались вдалеке. Овчарик подумал-подумал и удрал к ним. В общем все удачно оказалось, но настроение у меня испортилось И так всегда - ходишь со всех горок выглядываешь, головой на 360 градусов вертишь и не потому что твоя собака неадекватна, а потому что людям на своих плевать и они их отпускают побегать без присмотра.
лана: Вот отрывок из статьи.Мне, кажется он будет здесь к месту.Всё целиком можно прочитать на сайте http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var33click here Все в том же столь не любимом мной Интернете размещен рекламный видеоролик одного из радетелей о безопасности окружающих, призывающий к выбиванию из собак их духа и мозгов путем чрезмерного послушания. Справедливости ради замечу, что все это на словах, поскольку его «суперпослушных» собак лицезреть пока никому не удалось – ну да не в этом суть. Упомянутый видеоролик предлагает владельцам собак следующий провокационный сюжетец: хулиган вырывает из рук прохожего сумочку, а гуляющий невдалеке собачник тут же дает своей собаке команду на поражение. Собачка настигает «нарушителя», и начинает шматовать его в клочья. Вот так просто: на одной чаше весов 17 гривен в кошельке, а на другой – человеческое здоровье, а возможно и жизнь. Вот с такой клинической простотой человек присваивает себе функции следствия, суда и исполнительных органов. Но это касательно морали. С точки зрения Закона, додумавшемуся применить подобные рекомендации на практике «светит» вполне конкретный срок за превышение мер самообороны, а собачке – в качестве благодарности за тупость хозяина – эвтаназия. Вот такие Интернет-шутки. Замете – безнаказанные! И не надо возмущаться, что это всего лишь демонстрация. Не случайно в рекламных роликах, где человек, побрызгав себя одеколоном, прыгает вниз головой с небоскреба прямо в свою машину, обязательно пишут предупреждение : « Не пытайтесь повторить увиденное!». Желающие всегда могут найтись. А ведь собачку натравить – это не с небоскреба сигануть вниз головой. Опять же – помочь в беде ближнему, такое легко усваивается и воспроизводится в жизни. Каждому приятно стать героем! Опыт ситуаций, связанных с применением собак, свидетельствует о том, что в любом случае у вас будут неприятности. Если на воротах есть предупреждающая табличка, и собака порвала человека у вас во дворе в ваше отсутствие – вам ничего не будет. Если вы при этом присутствовали – это уже хуже, придется доказывать, что вам или угрожала опасность, или что вы не давали команды на поражение. Ведь ваш истец будет утверждать, что он просто ошибся адресом, или хотел сократить дорогу, а за это калечить людей не разрешается. Если же речь идет о уличной ситуации, то не дай вам Бог (даже если вы 100% правы, применив собаку!), чтобы она укусила вашего обидчика сзади – суд неизбежно придет к выводу, что человек двигался от вас, т.е. убегал, а значит не мог представлять для вас угрозы. Именно по этому ни «собаки сопровождения», ни охранные собаки никогда не учатся ходить «на задержание» - пускай этим занимаются те, кому это полагается по службе. Это касательно еще одного обвинения в наш адрес – мы утверждали и будем утверждать, что вопрос безопасности окружающих от собачьей опасности нельзя возлагать на поведенческие характеристики самой собаки. Такой гарантией может служить лишь Закон и неотвратимость наказания для владельца. А ,значит, и воспитывать нужно не столько собак, сколько их владельцев, и не категориями «хорошо – плохо», а понятиями 5, 10 или 15 лет общего или строгого режима. И Лоренца для этого читать не нужно. Для многих, присвоивших себе право поучать других, это действительно сложно – куда приятней и легче на форумах бочку с дерьмом раскачивать. Для этого ведь нужно вовсе не мозги и знания иметь, и даже не элементарное уважение к великим предшественникам, а всего лишь мохнатое сердце. А с этим у многих «завсегдатаев форумов» - полный порядок. С чем я их искренне и поздравляю. P.S. Заранее приношу свои извинения «нормальным» посетителям всевозможных форумов. Отдельные резкие выражения не касаются всех форумчан и предназначены исключительно для лжецов, скандалистов и зарвавшихся дилетантов. Этих последних я перевоспитать и не надеюсь. Просто так они вынуждено хоть что-то из Лоренца прочтут…
ZIMA: лана пишет: А ,значит, и воспитывать нужно не столько собак, сколько их владельцев, и не категориями «хорошо – плохо», а понятиями 5, 10 или 15 лет общего или строгого режима.
Понч из Волгограда: лана
dusharossii: лана большое спасибо !!!
Тамара: Видела я как в городе гуляют с кавказами, идет хозяин собы, важный такой, пальцы веером, с.....ли пузырями, никто ему не указ, собаку жалко. У нас так не походишь, в каждом дворе ружье, если я буду вести себя по хамски, останусь без собак. Дело не в собаках, а в нашем невежестве.
Понч из Волгограда: Тамара пишет: Дело не в собаках, а в нашем невежестве. Так и есть.
Леся.Пермь: Тамара пишет: У нас так не походишь, в каждом дворе ружье, если я буду вести себя по хамски, останусь без собак. К сожалению, только эта мысль многих распальцованных и останавливает. Когда меня в лесу со щенком чуть взрослый кобелище САО не сожрал - муж тоже хотел найти и прибить хозяина Самое смешное, что кобелище это дикое на поводке гуляло (правда без намордника), хозяин просто с ним не справился (взрослый крепкий мужик) - САО, увидел нас со щенком и бросился, уронив хозяина. Я подхватила на руки упитанную тушку трехмесячного кавказенка и убегала изо всех сил, чтобы скрыться в кустах и САО нас не видел. Добежав до кустов спряталась и сидела полчаса там пока хозяин САО своего смог пинками утащить
Тамара: Леся.Пермь пишет: Самое смешное, что кобелище это дикое на поводке гуляло (правда без намордника), хозяин просто с ним не справился Это очень страшно, мы со щениками тоже как то на САО натыкались, кобель бегал свободно, а хозяин сделал вид, что соба не его. Наверно мерзавцу хотелось посмотреть, как он нас жрать будет. Нас Бог спас, ушли невредимые.
Леся.Пермь: Тамара я потом полмесяца в лес боялась заходить . Странно вообще что этот кобель на нас напал: я маленькая худенькая, агрессии у собак не вызываю, кавказенок тоже, малышик ведь совсем был, нормальные взрослые собаки малышей не едят. Что то видимо с этим САО не так
Тамара: Леся.Пермь пишет: я потом полмесяца в лес боялась заходить Очень это знакомо. Вот с нами случай был и смешной и страшный. Вечер. Пастух гонит стадо коров, этих самых коров встречают хозяйки, пастух стадо пригнал и на лошади отправился домой. А нам надо было у собачат выдержку пренировать.Нас понесло к буренкам. И вот такая картина. Четыре взрослых человека и два щенка шести месяцев,коровы шли спокойно и вдруг одна как замычит рога направила на нас , тут подтянулись ее подружки и свиньей пошли в атаку. В нашей компании был мужчина, все эти рогатые подружки решили разделаться с самым большим, ну а потом подошла бы наша очередь. Народ, встречающий своих кормилиц, затаил дыхание в ожидании чего то страшного и жутко интересного. Но ничего не произошло , я свиснула пару раз и коровушки развернулись и пошли по домам. Пришли мы домой у моих гостей зуб на зуб от страха не попадает, потом успокоились и даже посмеялись
margarita_r: Elizar, дорогой! для себя, заводя кавказа, надо сразу же уяснить самое главное, что эта порода не для прогулок по улицам и паркам. Это охранник самый наикрутейший из наикрутейших. В любой литературе есть советы по содержанию кавказов( хороший высокий забор, крепкая просторная вольера). А уж если ввы выводите погулять на улицы своего приятеля, то позаботьтесь о его хорошем воспитании, прочном поводке и добротном наморднике. Кстати сколько занимаюсь кавказами, ни один на срогом ошейнике не ходил. ТИпа, убивайте меня, ешьте с маслом, но буду вяляться вверх лапами и никуда не сдвинусь.
Tishtar: margarita_r пишет: эта порода не для прогулок по улицам и паркам Бред полнейший. Чему захотите - тому обучите, и не надо оправдывать свою лень "породными особенностями".
аленка: НЕТ НЕУПРАВЛЯЕМЫХ СОБАК , ЕСТЬ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ ХОЗЯЕВА!!!!!!!!!!!!!!
Графская династия: margarita_r пишет: . Кстати сколько занимаюсь кавказами, ни один на срогом ошейнике не ходил. ТИпа, убивайте меня, ешьте с маслом, но буду вяляться вверх лапами и никуда не сдвинусь. Tishtar пишет: Бред полнейший. Чему захотите - тому обучите, и не надо оправдывать свою лень "породными особенностями". СОГЛАСНА НА ВСЕ 100%
Шеенок Александр: Девочки, я вас поддерживаю . Когда мне говорят, что кавказец дурная и неуправляемая собака, я отвечаю:" Нет дурных собак - есть ХОЗЯИН ДУРАК!!!
шалунья: margarita_r пишет: Кстати сколько занимаюсь кавказами, ни один на срогом ошейнике не ходил. ТИпа, убивайте меня, ешьте с маслом, но буду вяляться вверх лапами и никуда не сдвинусь у меня все кавказы ходят на строгих ошейниках и полностью закрытых намордниках и двигаются как миленькие другое дело что я сама хожу не одеваю намордник а дочь строго водит в наморднике а вот строгий эта наша болезнь мы их просто рвем когда захотим они нам ни в коня овес даже по заказу делали
шалунья: аленка пишет: НЕТ НЕУПРАВЛЯЕМЫХ СОБАК , ЕСТЬ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ ХОЗЯЕВА!!!!!!!!!!!!!! аленка полностью согласна и кавказа можно обучить так что будет слушаться причем любого
шалунья: и еще мой кавказец работает в милиции в судах нашего города это видно даже на аватарке возим этапы если бы моя собака была необученная дура то кто ее бы допустил без намордника в люди а вытаскана у меня собака не хуже других я своим мальчиком гдето горжусь даже на нашей шее не одно задержание мы постоянно на улице среди людей порода изумительная у меня это не первая собака но лучше породы кавказец и умнее я не встречала сейчас на данный момент у меня их 8 у каждого свой характер свой гонор но дураков среди них нет за каждой из них я на работе как за каменной стеной а у нас это самое главное когда можно сказать что могу не вооружатьсячто в любое время суток со своей собакой я могу хоть куда идти и насколько мне известны в перми у многих владельцев собаки по поведению в обществе собаки вышкалены да и как выходить с собакой на выставку
аксинья: шалунья пишет: у меня все кавказы ходят на строгих ошейниках А чем такая необходимость вызвана?
Тигра: аксинья пишет: А чем такая необходимость вызвана? Видимо, службой... Я вот все лето с ужасом наблюдаю., как в метро, при 40 градусах, у наших доблестных стражей порядка, бедные НО и лабры сидят полуживые в глухих намордниках...
родители Вулкаши: Извините, но не вижу необходимости в кавказце, если он ходит на строгаче и в наморднике. Мы, когда гуляем, носим намордник с собой, в руке. В случае чего всегда можно одеть. Кавказец для того и нужен, чтобы охранять и защищать. Кавказец должен кусаться, иначе зачем он нужен? Другое дело, что не всех подряд, а лишь избранных. А это уже вопрос к хозяину. Но кормить и содержать собаку, которая могла бы нанести повреждения кому-либо, но де делает этого из за намордника я не собираюсь. Отсюда делаю вывод: если мы видим КО в наморднике и на строгаче -это значит, что собака расплачивается за беспечность хозяев, которые не уделиле должного внимания воспитанию собаки.
Белка: родители Вулкаши С чего это....собака служит в изоляторе и сопровождает подледсвенных в суд... просто я видела человека, после разборки с ним кавказа в металическом наморднике...кожу на лицо у него брали с попы....
родители Вулкаши: Белка пишет: просто я видела человека, после разборки с ним кавказа в металическом наморднике.. А в результате чего эта разборка произошла? Это я к тому спрашиваю, что все зависит от ситуации. Если к примеру, добрейший и милый человек заберется в мой дом, я приложу все усилия, чтобы сам ходить он больше не смог. И буду весьма благодарен Вулкаше, если он мне в этом поможет.
Белка: Скажу так -собака была права...
родители Вулкаши: Белка пишет: Скажу так -собака была права... Ну так и в чем вопрос? Собака выполнила ту функцию, которая на нее и была возложена. Наверняка собака сожалела, что на ней надет намордник. А человек поплатился за свою беспечность. Когда-то я работал на заводе по производству лифтов. Один слесарь вез на тележке чугунный редуктор. Он небольшой. Размером с телевизор. но весит 480 кг. Вот как так надо изловчиться, чтобы этот редуктор упал ему на голову и раскроил череп? Человек (слесарь 6 разряда) поплатился головой за свою дурь. Когда тележка шатнулась на ямке, он мертвой хваткой вцепился в ручку, и редуктор своей тяжестью, переворачиваясь завернул этого мужика под себя и упал ему на голову. Кто виноват? Редуктор? Тачка? Директор завода? Не фига! Слесарь! Думать надо перед тем, как с кавказом спорить.
шалунья: намордник у нас по приказу строгий ошейник по требованию руководства
~Кенди~: родители Вулкаши пишет: Отсюда делаю вывод: если мы видим КО в наморднике и на строгаче -это значит, что собака расплачивается за беспечность хозяев, которые не уделиле должного внимания воспитанию собаки А еще есть такой момент, как уважение к окружающим, а он, по моему мнению, заключается том, что крупная собака должна быть в наморднике, потому как человек имеет право спокойно пройти рядом не гадая, насколько воспитан пес.
Аю-Даг: ~Кенди~ +100%
родители Вулкаши: ~Кенди~ я соглашусь с Вами частично. Ибо Кавказская овчарка в наморднике при желании может нанести очень серьезные повреждения. Я на себе прочувствовал, что это такое. Лежал с разбитой рожей, весь разорванный когтями, и пошевелиться не мог, так как за каждое движение получал по роже намордником. И хозяин справиться с собакой не мог, а только бил его разорванным поводком. Это правда был не кавказ, а дог, но я думаю, что кавказ не хуже сможет... Все же я считаю, что если моя собака в наморднике - это моя вина, а не собаки. Уж извините.
Аю-Даг: родители Вулкаши пишет: это моя вина, а не собаки. Наша вина перед окружающими начинается тогда, когда мы завели щенка... Собака не виновата ни в чём и никогда! Хозяин должен предусмотреть все возможные негативные моменты, чтобы потом не казнить себя, а уж тем более собаку. Прочитала недавно рассказ о том, что кавказец-подросток выбежал в незакрытую калитку и хотел познакомиться с прохожим, за что получил в морду из газового баллончика... Кто виноват?
родители Вулкаши: Аю-Даг Закон о намордниках в Питере на данный момент не действует. И мы этим удачно пользуемся. Разве что в подъезд и из подъезда входим - выходим в наморднике. Ибо соседи у нас весьма загадочные.
Andrey: родители Вулкаши у нас, уточню почему у нас - мои щенки были на содержание у друга в питомнике по важным обстоятельствам, так вот у нас один щенок живёт в клетке с львёнком, ну привыкли они друг к другу с детства, позже наверное прийдётся разлучить, но львёнок как и кавказёнок, ручной =), а ещё есть львы, рысь, волк... так вот к льву его хоязин входит в клетку, чешет ему за ухом, когда подерутся с львицей он ему все процедуры делает, лев восспитан человеком! Но он сидит в клетке! Хозяин не питает илюзий о дружбе и каждый раз взвешивает все свои возможности и силу духа чтоб войти к ним в клекту. =) Аналогия для нас кончено аховая!!! Но для людей обычных, детей, другим мелким домашним животным - Кавказец огромная, а стало быть страшная, а ещё, начитавшись соседних тем, видят её очень опасной для окружающих... Так что не убудет от нас обезапасить окружающих... А поводок и ошейник надо покупать из особенностей породы, а не брать дермантивый, доставшийся от прежней собы типа балонка =)
Аю-Даг: родители Вулкаши я всегда ставлю себя и своих детей вместо тех людей, которые собак боятся, не понимают, не любят и т.д. Проще одеть намордник и взять собаку на поводок, чем объяснять всем, что собака не кусается, дрессированная и т.д.... Лично я против свободного выгула во дворах, на детских площадках даже маленьких собачек (честно, я их боюсь...), все должны быть на поводках. Собака - тоже зверь, хоть и прирученный. Хозяин не может гарантировать 100%-ю безопасность своей собаки без поводка и намордника (да и в наморднике тоже не может). Например, собака вышколена на 99% в реальных условиях (не берём 98 из 100 баллов на дрессплощадке ), а вдруг в этот 1% попадёт мой ребёнок? Не прощу....
~Кенди~: родители Вулкаши, я говорила не о реальной защите окружающих с помощью намордника, а о том, что крупная собака должна быть в наморднике, вот как аксиома, конечно сам факт наличия намордника не отменяет дрессировки собаки и возможноти владельца в крайнем случае удержать или снять собаку. Так же и мелочь должна быть на поводке (угу, размечталась блин). И это дело не законов, а собственного отношения к окружающим и своей собаке.
Карпушин В.: ~Кенди~ пишет: А еще есть такой момент, как уважение к окружающим, а он, по моему мнению, заключается том, что крупная собака должна быть в наморднике, потому как человек имеет право спокойно пройти рядом не гадая, насколько воспитан пес. Очень точно написано! Речь не о том, что может или не может натворить кавказец в наморднике или насколько он дрессирован, речь о СПОКОЙСТВИИ ОКРУЖАЮЩИХ и о своем собственном отношении к людям. Сейчас в Москве группа энтузиастов наклеивает на лобовое стекло хамов несдираемую надпиь: "Мне на...ть на всех!" После чего лобовое стекло надо менять. Действенно? Очень похоже на начало темы. Думай не только о себе!
mps298: родители Вулкаши пишет: Лежал с разбитой рожей, весь разорванный когтями, и пошевелиться не мог, так как за каждое движение получал по роже намордником. А теперь представьте, что та собака была без намордника...
родители Вулкаши: Видимо у нас живут какие то особенные люди в микрорайоне. Им реально плевать на собак. Они не стесняясь гладят, заходят со спины и обнимают с просьбой закурить, заходят вместе с тобой в лифт. Предлагают собаке еду и т.д. Я стараюсь в людных местах надевать намордник, но вот что хочу сказать: Основное время ( 85 %) Вулкан находится на улице без намордника. У прошлой собаки (тоже КО и тоже Вулкана) вообще и намордника то не было. Никто ни разу мне не сделал замечание, кроме участкового году в 2001. Тогда меня судили за выгул собаки без намордника, мое дело разбирала административная комиссия в составе 8 человек, и я этот суд выиграл. Чем очень горжусь. Аю- Даг. Вот Вы живете рядышком. Когда мимо поедете, позвоните. У нас тут есть рынок, где всегда полно народу. Я погуляю с собакой , а Вы посмотрите, как люди на нее реагируют. Это и правда забавно.
родители Вулкаши: mps298 пишет: А теперь представьте, что та собака была без намордника.. Это было бы не так забавно. Причем я той собаке ничего не делал. Просто шел по дорожке с банкой пива.
mps298: родители Вулкаши пишет: Это было бы не так забавно Так нужен собаке намордник в общественных местах или нет?
Миронова: Люди сначала забавляются.а если что бегут в суд.Но даже если среди 1000 человек есть один.кому просто неприятно,что собака в ненастную погоду испачкает ему одежду ,доброжелательно виляя мокрым хвостом.его чувства тоже надо уважать. На нас всегда большая ответственность,чем на том.кто лезет к нашей собаке
родители Вулкаши: Миронова да согласен я с Вами. Согласен. О чем и пишу. А пишу я вот что - "Если собака на улице в наморднике - это проблема хозяина, а не собаки" А еще я знаю фокстерьера, который вообще без всего гуляет, и очень послушный. Единственная его проблема, это когда он видит тетеньку с пакетами - его уже не остановить. Он несется, и пока не раздерет пакеты в клочья, так чтобы продукты вывалились на землю, он не вернется. Причем однажды ему засадил пендаль дядька, и он с тех пор дядек с пакетами не трогал. А тетенек - очень даже рад. Поэтому хозяин вместо поводка и намордника на всякий случай носит в карманах полиэтиленовые пакеты...
Аю-Даг: родители Вулкаши пишет: а Вы посмотрите, как люди на нее реагируют. Это и правда забавно. Я могу представить, как люди реагируют.. Много ездила со своими собаками на общественном транспорте, с Алмазом гуляла на Невском, в Петродворце проходили через толпы туристов... Очень забавно реагировали иностранцы на собак: красоты Петергофа просто меркли на их фоне... Чаще всего - восхищение - большое, мохнатое, с обворожительной улыбкой во все зубы, бровки домиком...и т.д. Многие хотели фото на память... Вот и приходилось думать наперёд - за собаку, за туристов, за прохожих, за пассажиров электрички или автобуса.... Ехали как-то по весне на работу на электричке, полные вагоны рыбаков за корюшкой. Рыбалка начинается ещё в пути - пивко, вяленая рыбка... Один мужик решил угостить Алмаза сухариком, протянул к нам руку, и Алмаз взвился: "руки прочь от мамы...!" Но у меня то всегда собаки в намордниках в общественном месте и я на чеку, не расслабляюсь....
родители Вулкаши: Давайте подойдем к вопросу с другой стороны: КО - это охранник. Если так уж хочется иметь собаку - ну заведи себе другую породу. Поменьше, поспокойнее и т.д. кавкз занимает много места, труднообучаем, имеет сложный характер, много жрет, отнимает много сил. Вести его на поводке тяжело, не все справляются. Драки, и разборки КО с другими собаками приносят гораздо большие расходы. Короче - по большому счету - геморрой. А чего же мы заводим себе КО? А не для того ли, чтобы иметь рядом надежного и бесстрашного, мощного защитника? А какой от него толк - если он на строгаче и в наморднике? Что он сможет сделать в момент нападения? Как он применит свой молниеносный бросок и мощные челюсти - то, чем его наделила природа? Это получается, как у доктора Ватсона: Оружие есть - старый боевой револьвер. но он дома, в ящике стола.. Согласитесь, что такой ход мыслей тоже имеет право быть.
almazchow: родители Вулкаши пишет: А еще я знаю фокстерьера, который вообще без всего гуляет, и очень послушный. Единственная его проблема, это когда он видит тетеньку с пакетами - его уже не остановить. Он несется, и пока не раздерет пакеты в клочья, так чтобы продукты вывалились на землю, он не вернется
mps298: родители Вулкаши пишет: А чего же мы заводим себе КО? А не для того ли, чтобы иметь рядом надежного и бесстрашного, мощного защитника? А какой от него толк - если он на строгаче и в наморднике? Что он сможет сделать в момент нападения? Как он применит свой молниеносный бросок и мощные челюсти - то, чем его наделила природа? Интересная получается логика: люди заводят КО, чтобы КО их охраняла в то время, когда люди выгуливают КО Или вы берете с собой собаку везде, куда бы вы ни направились? КО-охранник, это верно, и никто ведь не говорит, что когда собака охраняет вверенную ей территорию, то на ней должен быть намордник. Если продолжить вашу аналогию с оружием: человека, который, гуляя по улице, не держит пистолет в укромном месте, а хотя бы просто несет его в руке, упакуют в казенный дом и правильно сделают.
~Кенди~: родители Вулкаши, а если серьезно, то такое чувство, что вам на каждом углу угрожают злые люди, когда Вы с собакой гуляете, а в момент нападения (если уж так случится) быстро снять мордник нельзя?
~Кенди~: родители Вулкаши пишет: Поэтому хозяин вместо поводка и намордника на всякий случай носит в карманах полиэтиленовые пакеты... Знаете, вот в этом случае поводок обязателен, потому как если у собаки крышу хоть от чего-то сносит, то поводок точно... А если этот милый песик через дорогу тетеньку с пакетами увидит?
родители Вулкаши: mps298 пишет: Или вы берете с собой собаку везде, куда бы вы ни направились? Ну я и вправду практически всегда вместе с собакой. На работу,конечно не беру, и то не всегда. Не специально вожу с собой, просто так получается. смысл в том, что собака со мной на улице - не всегда на прогулке. Я иногда просто так ее беру с собой. И так с 1989 года. Именно с тех пор люди меня знают не как Юру, а как Юру с Вулканом. . Преимущественно Вуля мне нужен не как охранник, а просто так получается. но в основном меня можно встретить только с собакой. mps298 пишет: человека, который, гуляя по улице, не держит пистолет в укромном месте, а хотя бы просто несет его в руке, упакуют в казенный дом и правильно сделают. Не соглашусь с Вами. У меня есть оружие. Я могу его носить как захочу, максимум что сделают - это проверят документы. Лишь в том случае, если я в кого нибудь выстрелю - начнется расследование. но я пока ни в кого не стрелял. И оружие не ношу с собой. Оно как раз лежит дома, как у доктора Ватсона. В свое время была возможность получить разрешение, и я его получил. Но с собой не ношу. А вот собаку с собой таскаю. не из-за боязни нападения, а просто мне так приятнее. Есть кому пожаловаться, с кем поболтать, поиграть и т.д. и собака у меня - без намордника. Я ее воспитываю таким образом, чтобы она просто так не кусалась. Но, коли надо будет укусить - я тормозить не стану. Отвечать мне, и я к этому готов. Есть определенные наработки. Не только меня кусают собаки. Мои собаки тоже кусают людей. За дело, заметьте кусают. ~Кенди~ пишет: когда Вы с собакой гуляете, а в момент нападения (если уж так случится) быстро снять мордник нельзя? Нельзя! Как правило бьют сзади по голове. Или спереди, но неожиданно. Никто не разговаривает предварительно, перед нападением. Поэтому собака всегда должна быть готова. Всегда собака должна иметь возможность освободиться от привязи, намордника, ошейника. Иначе в собаке нет толка. Для меня - частника и пользователя. Если в трудную минуту собака окажется привязанной к дереву, в наморднике, и т.д. - она меня просто подставит, если не придет или не сможет придти на помощь. Это уже называется предательство. А я ее кормлю. За что? наглядный пример бестолковости владения КО я могу привести всем желающим в личке. При условии неразглашения.
ariya: По оживленной улице, где много людей все-таки нужно водить собаку как минимум на поводке, но лучше в наморднике. родители Вулкаши пишет: Как правило бьют сзади по голове. Или спереди, но неожиданно Как правило - да, но ведь и кирпич на голову упасть может. У меня столько ситуаций было, когда иду с собакой по улице, а на нас летит пит, ротвейлер или еще кто-то в этом вроде, причем совершенно с невменяемым взглядом. Хозяин может не заметить во время угрозу для себя и питомца и может не успеть снять намордник со своей собаки. Или от неожиданности человек будет находиться в ступоре. родители Вулкаши пишет: Всегда собака должна иметь возможность освободиться от привязи, намордника, ошейника Это верно, но я бы добавила при наличии угрозы для себя или хозяина собака должна освободиться, а не просто без причины срываться с места. Расскажу пару случаев из жизни. Вечером пошла гулять с Шохратом, и из-за угла побежал на нас пит. Я пыталась стянуть намордник, но не получилось. Так вот мой Шохрат рванулся в сторону, сбил грудью эту собаку. Собаки просто в клубок превратились, я после оцепенения судорожно искала палку или камень, так как моя собака была в наморднике, а пит - нет, и страшно было представить к каким последствиям могла эта драка привести. Через несколько минут пит был схвачен за горло и прижат к земле. Намордник Шохрата был разделен на части. Подбежал хозяин пита и стал просить оттащить собаку, я своего оттянула. Высказала конечно все что я думаю о горе-владельце. При осмотре своей собаки ран не обнаружила. После этого момента я намордник на ремешки не затягиваю, и собака можно его легко избавиться, и я движением руки могу быстро стащить. Еще один случай, когда инструктор размахивал руками перед моим лицом и на мои предупреждения не реагировал. За секунды были порваны кожаный и брезентовый поводок, собака также быстро атаковала. Так вот за столь короткое время список травм у кинолога был значительный. родители Вулкаши, вам повезло, что Вуля - сангвиник, и он идеально распознает угрозы. Бывают собаки холерики, как у меня(при чем не 100%) и рисковать здоровьем и жизнью окружающих я не имею права. Такое случается не из-за недостатка воспитания собаки, не из-за отсутствия обучения(послушки, и т.д), просто такие животные рождаются иногда и их не возможно никак исправить, нужно самим подстраиваться и действия собаки контролировать. В какой-то теме был разговор, что собаки с таким характером попадаются у людей с очень большим стажем и не получается исправить поведение этих животных. Просто для хозяев они предсказуемы и люди знаю чего ожидать от своего питомца. Проблема агрессивных псов, бегающих по городу(в то время как их владельцы беззаботно "считают ворон") очень актуальна, и не животных нужно ликвидировать, а безответственных хозяев изолировать от содержания собак
~Кенди~: Подойти не заметно к человеку с собакой..хм сложновато... а драться я своей не даю, ее за спину и отпихиваюсь-отпинываюсь, был момент, что руку подставила, нападающая пся вцепилась, но как-то стушевалась и только несколькими синяками отделалась,
шалунья: ~Кенди~ пишет: а драться я своей не даю, ее за спину и отпихиваюсь-отпинываюсь, кенди вы из категории тех владельцев которые действительно любят и дорожат своей собакой правда увидите здесь вас некоторые не поймут
шалунья: родители Вулкаши пишет: И так с 1989 года. Именно с тех пор люди меня знают не как Юру, а как Юру с Вулканом. . а ВУлкану сколько
шалунья: родители Вулкаши пишет: когда Вы с собакой гуляете, а в момент нападения (если уж так случится) быстро снять мордник нельзя? а намордник быстро снять можно смотря какой намордник
mps298: родители Вулкаши пишет: У меня есть оружие. Я могу его носить как захочу, максимум что сделают - это проверят документы. На вашем месте я бы почитал правила оборота гражданского и служебного оружия. Для человека, имеющего оружие, это совершенно необходимо сделать.
ariya: ~Кенди~ пишет: а драться я своей не даю, ее за спину и отпихиваюсь-отпинываюсь, был момент, что руку подставила, нападающая пся вцепилась, но как-то стушевалась и только несколькими синяками отделалась,
mps298: ariya пишет: За секунды были порваны кожаный и брезентовый поводок Всё время удивляют подобные фразы, то ошейник у людей порвется, то поводок, а то и сразу два... Где вы такое барахло берете,а главное - зачем? Мне кажется, для того, чтобы собака порвала поводок раньше, чем рывком вывихнет своей милой хозяйке руку, этот поводок должен быть или бумажным, или гнилым, нет?
ariya: mps298, конечно вывихнет руку. Но дело в том что собака была привязана к металлическому столбу и при сильном рывке оба поводка лопнули у основания(возле клепок). Поводки покупаю в зоомагазинах. Я видела как звено на строгом ошейнике выскочило у собаки на площадке. Так, что всякое бывает.
mps298: Мне думается, что хороший поводок или ошейник, сделанные с учетом ТТХ конкретной породы (не знаю как в КК, а у нас есть люди, которые делают подобные вещи на заказ) не должны рваться ни при каком рывке. Хотя, может я еще просто мало пожил и не всё знаю
ariya: После этого случая я тоже специально заказывала , пока поводок целый. Кожа просто вытягивается со временем и при сильном рывке может лопнуть, меня больше удивило, что брезентовый поводок порвался
~Кенди~: шалунья, спасибо По поводу поводков-ошейников, бывает всякое, от этого никто не застрахован. Кстати, слышала, что если собака привязана, то больше шансов, что поводок порвется, причем любой, где-то говорили, что для привязывания только цепь
~Кенди~: шалунья пишет: а намордник быстро снять можно смотря какой намордник Дак и подобрать подходящий, думаю сейчас не проблема, скорее наоборот я все никак не могла найти мордник, который бы пес не мог снять
~Кенди~: Вот кожу не люблю, мне самой не комфортно с ней, у нас сейчас примерно такой поводок.
ariya: ~Кенди~, из какого материала сделан поводок? Кстати, сейчас почти на всех поводках такие карабины, так вот такой карабин тоже сломался, фиксатор отошел и при небольшом рывке - собака свободна.
~Кенди~: ariya, нейлон кажется, а с карабином была такая фигня на другом поводке, причем открывался он не при натяжении а в свободном состоянии. За этим слежу, пока тугой
~Кенди~: Сейчас сбегала, посмотрела, у нас в точности как на картинке нижний поводок, только цвет другой и кольца нет
Tishtar: Ну я и вправду практически всегда вместе с собакой. На работу,конечно не беру, и то не всегда. Не специально вожу с собой, просто так получается. смысл в том, что собака со мной на улице - не всегда на прогулке. Я иногда просто так ее беру с собой. Абсолютно правильно. Только так и надо. Иначе зачем собака вообще? - Зачем вам большая злая собака? - Чтобы охранять маленькую девочку от плохих пьяных дядек! - А что маленькая девочка делает рядом с плохими пьяными дядями? - Выгуливает большую злую собаку! (с.) [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Tishtar: ariya пишет: вам повезло, что Вуля - сангвиник, и он идеально распознает угрозы. Бывают собаки холерики, как у меня(при чем не 100%) и рисковать здоровьем и жизнью окружающих я не имею права. Такое случается не из-за недостатка воспитания собаки, не из-за отсутствия обучения(послушки, и т.д), просто такие животные рождаются иногда и их не возможно никак исправить Им не повезло, просто они в свою собаку вложились. Не только миской каши и регистрацией на выставку, а ещё и трудом по её воспитанию. Думаю, что Вы зря считаете своих собак холериками, для нашей породы это нетипичный темперамент. К тому же темперамент предполагает связь с конституцией - что ж, собаки у Вас в типе добермана? Скорее всего, Вы просто выбрали или не тот метод обучения, или мало занимаетесь с собакой.
родители Вулкаши: Tishtar пишет: Вы зря считаете своих собак холериками, для нашей породы это нетипичный темперамент. согласны. Выдержка из стандарта: Дефекты , приводящие к дискволификации: -трусость -неуправляемая агрессия -холеричность Tishtar пишет: Скорее всего, Вы просто выбрали или не тот метод обучения, или мало занимаетесь с собакой. , опять же согласны. А еще может быть Вы просто неправильно расцениваете темперамент своей собаки... Может ей не хватает движения, драйва, так сказать. Не додаете ей этого Вот она и шибко активна, а Вы говорите "холерик"...
Югра: Насчёт амуниции. Все магазинные поводки и ошейники на моих псах разлетаются. Пользуюсь парашутными карабинами, лет 10 уже, ни разу не подвели. А поводки шью сама или из стропы или в маг. покупаю из синтетики тесьму твёрдую шириной до 8 см и сшиваю пополам, да она и сама сложится. Последнее время у меня тесьма со строительных мешков (по случаю подобрала) метра 3-4, классная вещь, я даже на разрыв машиной пробовала - выдержала. Ошейник обычно шьют на заказ на рынке. А вот руки.... на правой вывих уже пол года побаливает, а на левой разрыв между пальцами (мизинец и без.). Это мне Югра в 8 мес так удружила играючи строгачём. Это насчёт силы собаки.
ariya: родители Вулкаши пишет: Дефекты , приводящие к дискволификации: -трусость -неуправляемая агрессия -холеричность Я это знаю. Помнится вы где-то писали что сейчас очень много трусливых кавказцев. Моя собака не выставляется из-за отсутствия документов. А время я всегда Шохрату много уделяю, и воспитанием занималась серьезно и продолжаю это делать. Объясню, почему я написала что Юрию повезло. У моих знакомых кавказская овчарка вольерного содержания, ее только кормят, никто с ней не гуляет, не дрессирует и т.д., так вот эта собачка очень лояльная и всех она любит, лает только когда подходят к забору. Я же выложилась по полной программе, чтобы моя собака стала более спокойно относиться к посторонним людям.
ariya: родители Вулкаши, собака ежедневно выгуливается как минимум 2 раза в день, если 10 км в день это мало, тогда конечно. Я обращалась по этому вопросу ко многим инструкторам, породникам и зоопсихологу. Он агрессивный, но я им спокойно управляю. И ОКД мы сдали, инструктор удивлялся что собака работает как часы, наравне с немцами(это при условивии что группу он свою знал). Причем на площадку мы и сейчас ходим, чтобы собака общалась и не забывала послушку. Как вам советовал Владимир Карпушин, прочтите книгу В. Высоцкого "Дрессировка отечественных волкодавов", вот там ясно написано о характерных особенностях КО.
родители Вулкаши: ariya Ну-ну, не кипятитесь. Мы ж не хотим Вас обидеть . То, что Вы написали про занятия со своей собакой- хорошо, теперь мы знаем,что собака достаточно времени занята и не бездельничает, видимо в силу именно ее характера ей нужно работать и быть занятой. А я повторю свои же слова "может быть Вы просто неправильно расцениваете темперамент своей собаки..." И скорее всего дело в этом,а собака Ваша ни какой не холерик.
ariya: родители Вулкаши, я вовсе не кипячусь, просто объяснила ситуацию. Насчет темперамента, все может быть. Я написала, что не 100% холерик. Вообще-то таких случаев в природе не существует, как сказала зоопсихолог, что у него холеричность где-то 55-60%, в оcтальном сангвиник. В принципе людям свойственно ошибаться
родители Вулкаши: По поводу аммуниции: Видели бы Вы , на какой поводок, ошейник и карабин был привязан к березе Арт Буян Можно КАМАЗ буксировать на таком. Лопнул ошейник. Бай из А.С. на монке 01,05 - порвал толстое сварное кольцо. Вулкан в дресслагере порвал трос, выдерживающий 630 кг (по паспорту). Но основная проблема рвущейся аммуниции у нас была с прошлым Вулканом. На его счету порядка 10 комплектов. он очень не любил, когда деруться собаки. И когда я слышал драку - надо было предварительно натянуть поводок, тогда он не так рвал. но когда все происходило внезапно - рука слегка качнется в сторону, и даже усилия не почувствуешь. И остается в руке либо петля поводка, либо сломанный карабин, либо полошейника. А Вулкан где -то разнимает драку... Ни одной снастью его было не удержать. последний поводок он порвал в 9 лет. Можете мне не верить. Но кавказы спокойно рвут то, что продается в магазинах. Был бы мотив.
родители Вулкаши: ~Кенди~ пишет: а ВУлкану сколько Вулкану 21 год. Так зовут всех наших собак. ~Кенди~ пишет: Подойти не заметно к человеку с собакой..хм сложновато. Рассказываю историю. Правдивую, как и все остальные. Я иду с Вулканом (прошлым) он был очень крупный и волосатый, отчего казался еще больше. Дело было часа в 23. Вдруг меня сзади- слева (со стороны собаки) обнимает рука за шею. Здоровенный пьянющий парень просит закурить. Я ему даю, он тыщу раз благодарит, раскланивается, треплет Вулкана по холке и уходит. Как Вулкан понял, что это не угроза - я ломаю голову уже три года. Но перед объятиями я заметил, что вулкан среагировал. Не то чтобы среагировал, но понятно было, что что-то идет не так как обычно. Так что успокойтесь - все возможно. Просмотрите статистику ограблений на улицах. Подавляющее большинство жертв не видело вообще - кто их ограбил. Шел- шел. Вдруг удар, очнулся в крови, на земле и без всего ценного - вот по такому "шаблону" поступает большинство заявлений об ограблении в милицию. А КО - это охранник, сторож и защитник. Никто не говорит, что КО должна выносить стены и ломать заборы при нападении на тебя, когда ты без собаки. Но коли ты с собакой - пусть уж лучше она имеет возможность доказать, что жрет она недаром , чем ты будешь своего охранника прятать за спину, и отбиваться от нападавших ногами и беретом.
шалунья: родители Вулкаши пишет: Вулкану 21 год. Так зовут всех наших собак А уменя Харюша 19.09. умер и все вокруг кричат что маленького назвать так же плохая примета вот сижу и боюсь этого пародокса вдруг повторит действительно его судьбу и умрет в 6 лет внезапно вы уже через это прошли это действительно так сколько прошло собак через вас
родители Вулкаши: шалунья пишет: А уменя Харюша 19.09. умер соболезнуем шалунья пишет: все вокруг кричат что маленького назвать так же плохая примета Не слышали такого Это уже третий "Вулкан" . Первый восточник , умер на 12-ом году, второй, КО- на 10-ом. Оба Вулкана были умнейшие, преданные друзья. Вот и это растет хорошим парнем А вобще, наверное надо по своим ощущениям собаку называть. ( Типа как беременным женщинам на ум приходит как назвать ребенка, значит так и надо называть..) Вот у нас просто не было других вариантов, только Вулкан, т. к. это имя для наших собак несет в себе только хорошее. Не бойтесь, если хотите назвать малыша так же как и прошлого пса,- называйте. Да и Вам так будет легче пережить утрату друга.
~Кенди~: родители Вулкаши пишет: А КО - это охранник, сторож и защитник. Никто не говорит, что КО должна выносить стены и ломать заборы при нападении на тебя, когда ты без собаки. Но коли ты с собакой - пусть уж лучше она имеет возможность доказать, что жрет она недаром , чем ты будешь своего охранника прятать за спину, и отбиваться от нападавших ногами и беретом. Для меня собака просто друг и я не считаю, что она должна что-то отрабатывать. Они просто есть и за это им огромное спасибо, и девок своих я в обиду не дам и буду прятать и буду отбиваться.
mps298: родители Вулкаши пишет: Как Вулкан понял, что это не угроза - я ломаю голову уже три года. Может, банально стормозил? шютк родители Вулкаши пишет: Это уже третий "Вулкан" . Первый восточник , умер на 12-ом году, второй, КО- на 10-ом. А тут писали где-то, что якобы от первой КО вам пришлось отказаться по причине не справились с собакой... Ложь, трындеж и провокация?
родители Вулкаши: mps298 пишет: А тут писали где-то, что якобы от первой КО вам пришлось отказаться по причине не справились с собакой... Мы писали? Было по- другому. Первый наш КО - Вулкан, тот который умер на 10-ом году- идеальнейшая собака. Во время его здравствия мы взяли второго КО - Тимура, вот от него- то нам и пришлось отказаться... , до, во время и после бытия Тимура у нас дома, Вулкан жил с нами , до своего последнего дня..... А этот Вулкан, нынешний- наша третья КО...
mps298: родители Вулкаши пишет: Мы писали? Не думаю, скорее всего, кто-то другой. Просто где-то здесь такая информация пробегала. родители Вулкаши пишет: Во время его здравствия мы взяли второго КО - Тимура, вот от него- то нам и пришлось отказаться... Это потому, что надо было его тоже Вулканом назвать, все бы как по маслу пошло
родители Вулкаши: mps298 пишет: Это потому, что надо было его тоже Вулканом назвать, все бы как по маслу пошло Ну , может быть Только собакам было бы проблемно врубаться к кому из них обращаются!
шалунья: родители Вулкаши пишет: Как Вулкан понял, что это не угроза - я ломаю голову уже три года. Но перед объятиями я заметил, что вулкан среагировал. Не то чтобы среагировал, но понятно было, что что-то идет не так как обычно. просто пароде кавказкая овчарка свойственна самоинициатива и оценка ситуации самостоятельно а если собака единое целое с хозяином она оценит обстановку быстрее чем вы сами
шалунья: ariya пишет: чтобы собака общалась и не забывала послушку. Как вам советовал Владимир Карпушин, прочтите книгу В. Высоцкого "Дрессировка отечественных волкодавов", вот там ясно написано о характерных особенностях КО. чтобы общалась да но послушку ваша собака уже никогда не забудет это тоже особенность породы в отличии от немцев и других пород книга дрессировка отечественного волкодава действительно хорошо отображает особенности породы но лично мне очень не понравилась что собаку надо жестоко избить в год каждый читатель понимает все это по своему лично у мужика забрала девченку 1.5 года вес у собаки был 32 кг. он за сутки ее кормил 0.5л кефира и полбулки хлеба я думаю что хлеб был по праздникам потому что мясо она у меня есть стала не так давно всего боялась к пище подходила очень осторожно в основном ночью полагаю в ее понимании она ее воровала собака уже искалечена он по книжке ее ничего не понимающую просто в год (наверное еще в честь дня рождения )забил до полусмерти а потом поволок повязать чтобы взять помет и усыпить и поверте мне таких дебилов владельцев очень много и девченка у меня почти уже год сама по себе замечательная но людей побаивается и одну заднюю лапу так и тоскает и уже все это не выправить
Найда: ~Кенди~ пишет: А еще есть такой момент, как уважение к окружающим, а он, по моему мнению, заключается том, что крупная собака должна быть в наморднике, потому как человек имеет право спокойно пройти рядом не гадая, насколько воспитан пес. Золотые слова! Если бы это понимали все "собачники", то тогда не было бы такого негатива и ненависти со стороны тех, у кого нет собак.Люди с уважением стали бы относиться к животным, да и нас стали бы называть "собачниками" с уважением, а не с ненавистью, как сейчас. родители Вулкаши пишет: А чего же мы заводим себе КО? А не для того ли, чтобы иметь рядом надежного и бесстрашного, мощного защитника? Может быть вам лучше было бы нанять телохранителя для этих целей?
полная версия страницы