Форум » ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСОВ ПО СОДЕРЖАНИЮ; КОНСУЛЬТАЦИИ ДЛЯ НОВИЧКОВ » Совесть замучила » Ответить
Совесть замучила
Elizar: Камрады ..у меня долгая история,но прошу прочитайте внимательно.Итак всё по порядку При приобретении такой грозной собаки как кавказец я давал себе полный отчёт что это за пёс...но близкий мне человек ,тогда ещё...очень захотела такого пса,особенно когда тот ещё был щенком,уговаривал,убеждал,что это очень большая ответственность...но как всегда ,ничего не хочу слышать! Короче я уступил..вы сейчас подумаете что жалуеться, судя по названию ветки,нет ни в коем случае. Взял я его на воспитание,проблем у меня с ним нет никаких..вот только у меня почему растёт агрессия к к различным собаковладельцам. Вы наверно часто встречались ,с ситуацией когда хозяин ведёт не менее грозного боевого пса типа ротвейлера ,питбуля,без поводка намордника,и на замечания им что ж ты делаеш? Ответ наивный..да он не кусаеться! Копилось в душе всё это пять лет (Псу сейчас столько) Было всякое и всегда пёс меня защищал,на него кидались и ротвейлеры,и питы но всегда пёс был в наморднике и на строгом поводке.И даже в таком положении умудрялся отбиваться И вот на днях...иду с работы домой ,девушка гуляет с таксой ,но рядом бежит её же пёсик мелкий ,ещё один,но без поводка...это пёсик меня просто ущипнул...НО МНЕ КАМРАДЫ ВСЁ УЖЕ ЭТО НАДОЕЛО!! Я просто представил а что еслиб это щипок пришелся ребёнку трехлетнему в лицо.Зашел домой ,пса нужно гулять.Как всегда строгий ошейник ,идёт рядом..и тут вижу ещё один ,такой же собаковладелец..она у меня не кусаеться!Пес лайка,и вот тут ярость..да сколько можно снимаю пса с поводка,снимаю намордник и говорю у меня тоже!...В общем покусанная лайка,покусанный хозяин,чувство вины что погорячился..И избавиться не могу,может сходить извиниться?...Но с другой стороны ...короче не знаю судите! Может это мне поможет
шалунья: да не напрасно я ведь не говорю что это не выход конечно клетка как вариант выход но если допустить что все участники выставки принесут с собой клетки а это будет спортзал ДК госзнак тогда мы будем дефелировать между клеток и вообще я бы давно подняла вопрос на месте РКФ выставляться допуская всетаки намордники тогда бы и в рингах меньше стычек было все таки у нас не мопсы но я понимаю что это мечта идиота
ВАН ДА МАР: ФЕМИДА ,на личности я не перехожу,я действительно видела собак "Душа России" на выставке без намордников,зря врать не буду агрессии они не проявляли,но и мой кобель никогда не проявляет агрессии на выставке,а то что произошло, спровацированно было не нами и я считаю что другого выхода у моего кобеля не было.Или Вы считаете что он должен был болтаться на поводке и ждать пока сожрут его или мою дочь?К слову сказать клетка у нас есть,но поскольку мы приехали своим ходом,то клетку притащить не было ни какой возможности.шалунья ,спасибо за поддержку.Вся эта история произошла более 4-х лет тому назад,так что ворошить теперь прошлое нет смысла.
Тигра: шалунья пишет: не представляю наших с Лесей кабанов в клетках На любого "кабана" найдется совя клетка. Вопрос только в размере, метровые и больше клетки есть в продаже. В любом случае, это безопасность как Вашей, так и всех посторониих собак на весь период ожидания рингов, а так же личная территория собаки, чего на большнстве выставок очень многим собакам ТАК не хватает!
шалунья: На выставки я хожу редко только когда они проходят в нашем городе из данной ситуации выхожу точно так же как и ВАН ДА МАР беру с собой дочь или супруга Тигра я конечно понимаю что у вас в Москве выставки проходят с размахом и когда я привезла бы с собой всю свою банду то мы могли бы разместиться мой камень полетел в адрес организаторов выставок если вы прочитали мое предыдущее сообщение то наверное бы поняли просто на некоторых выставках площадь выделенная для кавказов оствляет желать лучшего.Хорошо если это стадион но если это наш ДК Госзнака стадион спартак то это полная а там ведь выставляют и другие породы и количество собак не по одной в классе
Леся.Пермь: Клетка - это очень хороший выход , но ее иногда действительно просто некуда поставить, т.к. в помещении не хватает места даже для ринга. Плюс привезти эту клетку тоже проблема - не во всякую машину все влезет: и собака, и клетка, и сумка с мисками-расческами, ну и я еще с водителем А если я одна с собакой приезжаю без помощников, то еще и с клеткой возиться напряжно. ЗЫ. кстати, у нас тут кавказюка одна из клетки сбежала на выставке
Графская династия:
Графская династия: Извините. Что-то у меня сегодня глючит компьютер. В субботу мы были на 2-х выставках. Помещения разные. Один - ангар. При подходе к дверям стоит толпа народа. Открываются двери и все!!! Начинается толпа. Какая тут клетка. Собаку сажаю обратно в машину, протискиваюсь на регистрацию. Получаю номер.. Снова пробираюсь на выход. Дальше беру собаку, подхожу к дверям, и в сопровождении мужа и подруги, она впереди - пристраиваю голову собаки прямо за ней, я и муж с разных сторон головы собаки и под громкое обращение:"Разрешите пожалуйста пройти к рингу кавказской овчарке!" продвигаемся дружно вперед. Ни о какой клетке даже не может быть и речи. Выставившись таким же способом пробираемся обратно. На второй выставке не лучше. Вход в здание - очень высокая крутая мокрая скользкая лестница. Иду держусь за кобеля, чтобы не упасть, больше держаться не за что. Проходишь весь первый этаж, снова поднимаешься по лестнице, переходишь на другую лестницу и входишь в помещение, в котором тоже толпа народа. Втащить клетку, туда куда мы забрались, просто не реально. И что с ней делать, если даже не подойти к рингу? Так что, к сожалению, бывают такие выставки, где не то что поставить, даже втащить клетку нереально.
Tishtar: У нас в городе есть такое место: берег речки Ковы. Очень удобно выгуливать собаку: пустырь, с одной стороны речка, с другой частный сектор, и народ не ходит. И вот идем мы как-то раз, я муж и подруга. Выходим из-за гаража - а там стая азиатиков. Пять штук. На двух ошейники. Из сопровождения - милая дама с двумя девочками лет по 12. И собаки уже нас увидели. Я, честно говоря, решила, что собаку мою сейчас съедят вместе с поводком. А если мы развернёмся обратно, то стая решит, что мы убегаем, надо догнать и навалять. Про них местные собачники уже говорили что-то такое, то ли овчарку чью-то подрали, то ли что.... Построились по двое, пошли через стаю по команде "рядом". Прошли насквозь, одна, особо борзая собачка, попытались Федика укусить за бок, но мы все на неё дружно зарычали и собачка свалила. Они ещё нам вслед лаяли, но близко подойти уже не решились. В общем, нам повезло очень. Мы бы их не разняли.
subaric: Мне очень нравится ответ собачников. На просьбу убрать собаку они отвечают:"Она не кусается". Здорово, но идя с кавказом на поводке я особо-то укусов не боюсь. А вот то что они брешут и злят мою псину, которая между прочим кусается, это их не волнует. Пример: иду я со своей меховушкой на поводке в сторону леса. На встречу мне пара с бегающей вокруг них собачонкой, по-моему болонкой. И вот этот маленький кусок меха начинает кружиться вокруг нас, громко лая и пытаясь укусить Леську за ляжку. Конечно мой пес быстро пришел в ярость и попытался съесть назойливое существо. Так вот хозяева болонки меня еще и облаяли, дескать таких собак как у меня нужно ночью выгуливать. Вот здорово: нормальные люди ночью спят,ну на крайняг сексом занимеются, а я тут как дура должна по темноте шастать. А взять свою псину на руки у них ума не хватает.
Леся.Пермь: Tishtar вам действительно очень повезло тут наверное сыграло свою роль, что у вас тоже была мини-стая: 3 человека и собака. А я вот одна с песом обычно гуляю. Что было бы в такой ситуации даже представить страшно.
ariya: И у меня история как-то была. Гуляю я со свои кавказом(всегда в наморднике, потому,что очень агрессивный), нам навстречу вылетают 3 собаки, крупные дворняги. И на нас, Шохрат дернулся, лопнул поводок, и завязалась драка. Собаки катаются по земле, я ищу ветку тут еще один умный решил немца натравить на собак, а он на меня лететь стал. За несколько минут Шохрат подмял собак под себя(хотя он не большого размера), а потом они с воплем разбежались. А потом немца сбил грудью, хозяин подбежал начал просить, чтобы я оттащила свою собаку, что я и сделала, и молодой человек быстро скрылся со своим немцем. Я взяла собаку за ошейник, обняла, села рядом и плакала от осознания того, что могла потерять своего любимчика. Когда успокоилась, осмотрела и к своей огромной радости не нашла ни единой раны на теле своего кавказа. Ситуация разрешилась без последствий, но сколько бывает трагических исходов...
Andrey: Э-эх... прочёл от и до три раза... волосы на голове шевелятся! исходя из многих постов я, невзрачный в общем то с виду, но мастер спорта по дзюдо, должен ходить в смирительной рубашке? типа чтоб остальным чуствовать себя более уверенно? ага... девочки! сейчас! Я вполне адекватный человек, обидеть никогда никому не позволю ни себя ни других! И собачки мои вегда ходят без намордника! их, намордников у меня нет вообще! и не будет.... собака моя, мной воспитанная, мой друг! А вот враги пусть боятся! Автору темы - молодец! Совершенно правильный поступок! Наказывать надо уродов! Пусть знают что: - если их собака без присмотра не наделала делов с окружающими то уж из неё, собачки их любимой, могут сделать безухого, безлапого, безхвостого... именно по их личной вине! - боротся с такими уродами владельцами будут не только клубы, на которые они положили... - после подобной стычки прийдётся лезть в закон и находить там что они оказывается не правы и что есть требования к ним и их воспитанникам. Маленькая история... Соседка на против, торгует самогонкой, мои собачки многих соседей просто игнориуют или подудят для приличия и неболее... а вот контингент в гости к соседке и пахнет не так =) да и на нашем относительно тихом псёлке редкость, мои собачки начинают кушать забор. Ну в общем я считаю что это очень правильно, а вот соседка посчитала по своему, пыталась мне ворота закрыть какими то щитами, я как увидел чуть не ошалел... на её требование убрать собачек ответил спокойно но вразумительно и рамках русского приличия =) так вот... следующим утром звонок на мобильный телефон: - Алло, вы там то живёте? - Да... - Мы вас очень просим, выйдите на улицу и заберите своих собачек домой, вся улица не может выйти из дворов, мы уже на час опаздали на работу.... Я не дослушав выскочил, калитка, которая закрывается на домофонную електрозащёлку и плюс две защёлки которые открыть человку не просто, оказалась открыта настеж и подпёрта камнем... ну ясно в противном случае она возвращается и минимум защёлкивается... как я понимаю, делалось быстро и тихо и всё предусмотренно... Ладно... мои собачки сидели возле двора, только услышав меня оказались на территории... и я наслушался =) ну честно, без обмана, без грязи и обид люди удивлённо и со смехом разссказали что мои собачки посчитали всю улицу их территорией и охраняли её. Никто не пострадал только потому что люди отдавали себе отчёт что это за порода и как себя вести. Выводов несколько: - решение было открыть калитку - собачки свалят и ищи их потом... ошибка делитанта не знающая породы... - реакция людей оказалась адекватной, наверняка благодаря тому что видели собачек в работе, были случаи с ворами к нескольким соседям и попытки перелезть через наш забор... - Собака без повода не пойдёт в атаку! Но что это за порода - должны знать люди и уважать её, даже если они не владельцы собак вообще!!! - Порадовало что все собачки живут теперь только в своих дворах и не шастают по улице, пытаясь хватнуть прохожего буть то ребёнок или взрослый... может и жёстко, но знаю точно - всякие "сю-сю му-сю в законе вот" и тд не подействует на влдаельца с бронёй в два пальца... зато кто увидит один раз кавказа или алабая в деле - заречётся своего пита без поводка вывести... Но чтоб не думали что я кровожаден сразу пишу - я за своего щенка любому горло перекушу =) образно конечно, лишний раз избежать конфликтов - разумно, но не боитесь сделать из собачки трусишку? не стоит пресекать и тем более совсем избегать конфликтов, они формируют характер. На выставках другая атмосфера, боевые пёсики от рождения тоже имеют тормоз и ведут себя адекватно требованиям владельцев... хотя как по мне так лучше увидеть в ринге кавказа на растяжках нежели волоком затянутого в ринг с поджатым хвостом... Кавказы и Алабаи - честные,верные, отважные защитники! Не забывайте про их историю происхождения при разведении, не делайте прилогаемым к дивану! Агрессия в данной породе должна приветсвоватся и поощратся! Всем нам давно пора огромной толпой давить "голандских знатаков породы" и требовать признать наши породы пастушьими!
dusharossii: Andrey пишет: Автору темы - молодец! Совершенно правильный поступок! Наказывать надо уродов! нет слов, человек отыгрался на совершенно постороних людях, и он молодец ?! Andrey пишет: Я вполне адекватный человек ВЫ НЕ АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!
dusharossii: я читаю тему и просто паражаюсь - сколько людей оправдывают поступок Elizar скажите, а что делать владельцам мелких собак ? ведь сколько страдает мелких собачек из за невоспитанности владельцев крупных собак ? только недавно рассматривали случай, когда прям на выставки погибла мелкая декоративня собачка ? Andrey согласно вашей логике хозяйка погибшей на выставке собачки должна была схватить автомат и расстрелять всех подряд крупных собак выставки, так сказать в отмщенье за всем сьеденых мелких......... куда этот путь заведет ? !!!!!!! вы хотите сказать, что вы - мастер спорта по дзюдо - все человеческие конфликты решаете кулаками ? так сказать на правах силы..... из вашего поста получается именно так.........
Andrey: Не надо перекручивать... я написал что автор поста прав - так как он после предпреждения получил броненосный ответ... а таких броненосных с питами и прочими большими собаками очень много! Я против выгула собак без поводка! какой бы они породы не были! СОБАКА БЕЗ ПОВОДКА, ДАЖЕ ЕСЛИ БЕЗ ПОВОДКА И ЕЩЁ И БЕЗ НАМОРДНИКА ПРИЧИНА ВСЕХ КОНФЛИКТОВ! я смотрю Вы не поняли ни автора темы ни меня... про маленькую собачку не читал, кто виновен? наверное оба раз допустили такое! на правах силы я решаю вопросы в тех случаях когда она необходима! Я сотрудник МВД и законы знаю... опять же говорю, вы меня не поняли...
шалунья: Андрей я тоже сотрудник МВД согласна с вами на 100% кавказец никогда мелкие породы не трогает у меня кавказы раззлоблены работают на этапах с заключенными но ни один из них а их сейчас взрослых 7 ни разу даже не предпринимал попыток обидеть мелкорослых собак отнюдь все знают что они у меня со всеми мелкими играют таксы болонки спаниэли во дворе с 2-мя ротвейлерами играют как дети кавказец проявляет агрессию в отношении тех собак которые сами настроены не дружелюбно. Скажу больше у нас есть инструктор на ЗЦКС Казаков В.Н. он мне помогал воспитывать псов даже на задержании конкретно у меня псы заваливают человека содятся и сидят сверху и только если предпримешь попытку сопротивляться собака без команды может укусить. На счету у моих не одно задержание но ни разу не оказывали медицинскую помощь задержаным поэтому повторюсь кавказец адекватная собака а Elizar поступил правильно и так сказать потерпевший пусть скажет спасибо что не попал под более не адекватный каток или стаю бродяг. И на выставке я сомневаюсь что мелкую декоротивную собачку порвал кавказец так отсюда вывод в первую очередь при виде большой собаки алабаев кавказов азиатов и т.д. мы глотки рвем намордники поводки ошейники а немцы ВЕО стафорды ротвейлеры и т.д. у нас самые умные они ничего не могут без команды сделать и даже спровоцировать драку этакие валенки которых крупные собаки рвут а они здесь рядом стоят и ничего не делали. Воспитание собаки поведение ее полностью зависит от того как воспитан хозяин и на сколько любит своего пса. Андрей вон пишет что любого порвет образно за своего пса не смотря на то что пес сам порвет за своего хозяина вот это настоящая любовь дружба. Мне часто говорят не очеловечевай собак , но мне даже сотрудники говорили что псы очень умные и я сталкивалась с разными породами но когда ко мне попал кавказец - я просто таких мозгов не встречала не в одной породе. И еще мы тут шумим судим Elizar а ведь никто не обратил внимание что стычка у него произошла с охотничьей собакой породы которых и на медведя ходят и пес у него порвал не декоративную собачку на выставке так почему собака которая способна ходить на медведя может гулять без намордника а охранная собака в наморднике .Elizar ты был прав.
шалунья: dusharossii пишет: вы хотите сказать, что вы - мастер спорта по дзюдо - все человеческие конфликты решаете кулаками ? так сказать на правах силы..... из вашего поста получается именно так......... что поделать сейчас жизнь такая приходиться все объяснять кулаками и еще у сотрудников МВД немного другой взгляд на все окружающее. Гражданское население не сталкивается с десятками преступлений за один день а теперь представте это каждый день убийцы педофилы мошейники воры миллионы вариантов преступлений я не скажу за всех но я за 10 лет службы в милиции профессионально деградировала в действиях людей я вначале высматриваю умысел а затем уже оцениваю их действия. Поэтому прошу нашего брата строго не судить нас поймет только человек хоть не много поработавший в нашей среде.
Andrey: dusharossii ночью не заметил вашего высказывания про адекватность... Собака загрызла ребёнка Результаты гугля примерно 19 700... будьте Вы адекватными и расскажите родителям АДЕКВАТНО что с броненосными владельцами собак по жалобам людей проводили разъеснительные работы, штрафовали, грозили что собачку заберут... так сказать надеялись на адекватность... пару примеров... мне товарищь один рассказывал, участковый... 9 жалоб от соседей по подъезду из-за дискомфорта присутсвия безпривязного мастифа во дворе дома с детской площадкой, 3 инцендента с покусами от тойже собаки, два суда... ну да, ходил участковый, клуб, суд штрафовал, заставлял выплачивать за нанесённые травмы.... результат - снятый скальп у 12 летнего мальчишки и собаку усыпили. как по Вашему адекватно? реальный случай по спору в суде трёх владельцев собачек, два бульдога и алабай. Две дамочки выгуливали своих боксёров, собаки 3 и 5 лет, собачки так хотели поигратся а поводки мешали, владелици отпустили их, в этот момент из-за угла дома с прогулки возвратились хозяин и алабай, на поводке конечно же... далее то что читал из протокола... - когда наши собачки увидили большую собаку, они радостно погавкивая побежали в её сторону, мы пытались вернуть собак командами, но они были в игровом настроении и приблежались к большой собаке. Но почему то большая собака повела себя агресивно и покусала наших собачек, хотя хозяин и не травил свою собаку, и пытался отогнать наших собак, мы считаем что он виновен и должен оплатить нам лечение наших собак. Вот он АДЕКВАТ!!! этим твердолобым насрать что из-за угла дома мог возваращатся ребёнок с котёнком в руках с прогулки (что к стати реально)! И они бы потом рассказывали адекватно что виновен котёнок который зашипел или мальчик который пытался защитить своего котёнка? адекват рулит!!! шалунья спасибо за поддержку! Хорошее восспитание собаки даётся ещё сложнее чем восспитание человека! Кавказец очень умная собака, я например "очеловечиваю" своих питомцев и не жалею об этом, они за это отдадут всего себя! Любовь собаки заслуживает далеко не каждый владелец! Послушание, смирение с положением, часто рефлексорно по типу "хозяин"... а вот действительно любят собаки только тех кто их сам любит... А по поводу профиссиональной деградации это не правильно, просто много видим того, о чём другие даже не задумываются, а если и узнают, то из масс мультимедеа, сухенькую, кратенькую и проработанную информацию. Я повторяю и буду повторять что Elizar поступил адекватно! теперь товарищь с собакой "не кусачей" лайкой будет водить её на поводке! А это значит что его собачка не сорвётся на ребёнка в песочке в ярком комбенезоне, перепутав с каким то зверьком и другие возможные инценденты будут исключены! Ведь собака от природы с челюстями и клыками!
Леся.Пермь: Andrey пишет: против выгула собак без поводка! какой бы они породы не были! СОБАКА БЕЗ ПОВОДКА, ДАЖЕ ЕСЛИ БЕЗ ПОВОДКА И ЕЩЁ И БЕЗ НАМОРДНИКА ПРИЧИНА ВСЕХ КОНФЛИКТОВ! Поддерживаю вас и шалунья Думаю что собака, кроме уж совершенно безлюдных мест (где можно отпустить побегать, конечно, при условии управляемости собаки) должна быть на поводке. Тогда и конфликтов будет гораздо меньше. Причем независимо от размеров собаки и ее агрессивности! Это залог безопасности вашего любимца и не только от других собак, но и от ДТП. У меня на глазах пару лет назад машина сбила пуделя, гулявшего с хозякой без поводка. Водитель был невиноват, ехал на маленькой скорости, пудель выскочил на дорогу неожиданно и буквально под колесо, водитель остановился, выбежал из машины, хотел помочь, отвезти животное в лечебницу. Собака билась в агонии несколько минут, вся в крови и умерла на руках у хозяйки И знаете, что кричала эта тетка, наорав сначала на водителя? Пишу дословно: "...ля, уже вторая собака за месяц!" Я потом долго не могла прийти в себя Так что пусть будет поводок! А вот насчет намордника на прогулке... По улице гуляю в наморднике и на поводке, в лесу на поводке, в лесу далеко где нет людей в наморднике и без поводка. А ходить всегда в наморднике страшно - вдруг налетит другая собака, а твой пес даже не сможет защитить себя! Может быть поэтому многие и отказываются от намордников.
dusharossii: Andrey я повторяю - раз вы меня не поняли НЕЛЬЗЯ ОТЫГРЫВАТЬСЯ НА НЕВИННЫХ !!!!! прошу прочитать пост номер один еще раз и объяснить - по чему вы считаете, что Elizar прав? из за его действий пострадали и человек и собака, которые ему НИ ЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ !!!!! ОН не пытался найти своих обидчиков- он выместил свою злость на первых попавших ! шалунья пишет: у сотрудников МВД немного другой взгляд при чем тут сотрудники МВД ?им что действительно все дозволено ? я к ним отношусь как к защитникам, а не людям, которым дозволенно распускать руки.Кстати - у нас в городе был выигран суд против милиционера, который застрелил кавказа( я об этот на форуме уже писала), шедшего с хозяином на поводке и гавкнувшим на мента участники данной темы - давайте отделим "мухи от котлет" нельзя с такими собаками , как кавказец вести себя "На правах силы" - все владельцы собак и маленьких и больших должны соблюдать нормы приличия и поведения раз тут у нас влились в обсуждение сотрудники МВД, то уж кому как не им знать о таком понятии, как "превышение мер самообороны" обид накопилось много у владельцев больших собак на меленьких, но у владельцев мелочи их к нам не меньше я всего лишь прошу РЕШАТЬ ПОДОБНЫЕ КОНФЛИКТЫ МИРНЫМ ПУТЕМ нам и так хватает росказней про "кавказов-людоедов, кавказов без царя в голове и т.д."
полная версия страницы