Форум » ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСОВ ПО СОДЕРЖАНИЮ; КОНСУЛЬТАЦИИ ДЛЯ НОВИЧКОВ » видео работы кавказских овчарок (продолжение) » Ответить
видео работы кавказских овчарок (продолжение)
надя: Думаю никто не против этой темы Начну с развивательных упражнений малышни Раци 5 мес (Развиваем жевательно-держательный рефлекс ) вот тут понравилось, что не бросил друга в беде а здесь, несмотря на раздражитель тоже не бросил, хотя по логике, должен был бы плюнуть и все..(шел,рычал, но не бросил )
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
Nas: Под это дело продавались собаки, продавались через ведомственные предприятия и клубы. На диван предлагались пекинесы, японские хины, спаниели американские и английские, тои и минпины. Нифига-нифига.))) Первая собака (в моей семье) случилась в 1975 году. Эрдейль-терьер, кстати сказать (та еще пакость...кто не в курсе), частного разведения. И мама с папой (оба с двумя высшими образованиями, мама-биолог...причем) как честные советские граждане рванули на площадку учиться дрессировать ту собаку. А не сели в тырнете писать отзывы на ролик с работой другой.)))) Видимо смутно догадывались, что иметь рояль и уметь на нем играть нифига не синонимы.
Кара 2: Ну эрдели какбЭ тоже служебные собаки были... И через клубы проходили даже частные вязки. Нам например с колли долго невесту выбирали в ДОСААФе... И люди ответственно подходили к вопросу. У моего колли был честно заработанный диплом по ОКД и по ЗКС. Иначе до вязки не допускали и до выставок во взрослых классах...
Nas: Ну, во-первых, племенной работой вообще занимался (в клубе) человек, имеющий зоотехническое образование. Во-вторых, обмен ЩК на родословную был возможен только после выводки молодняка. В-третьих, дипломы ОКД и ЗКС (у служебника) и выставочная оценка (одна, допусковая) были основанием для того, чтобы рассматривать данное животное (имеющее родословную) как "годное" для племенного использования. В определенном сочетании (вот тут и был нужОн искомый зоотехник...клубный "племенник"). Лен, всех этих раз-два-три и далее...кои и составляли систему разведения в любительском советском собаководстве можно насчитать, думаю, и поболее мной вспомненного...сходу. Толку-то, "как старушка не болела, а все ж таки померла"(с). Бардак не в системе собаководства зародился и начался, а (мое ИМХО) в головах. Вот пока он там присутствует оно и будет так как наблюдаем. Ибо те, чье "сознание" еще помнит иное "бытие" вымирают, а в собаководство пришли те, кто уже при нынешнем "бытие" сформировался. Вона...оценивают. Сейчас еще "выгребли" (нашлось от кого), лет через двадцать строем со знаменами пройдут.
Кара 2: Это я все помню. Это зоотехник, по случаю моя одноклассница, мне так долго искала невесту, что мы с собакой чуть не состарились... Вспоминать конечно всё это приятно, но бесполезно в плане "материализации чувственных идей" (с) Надо новую систему строить. Начать хотя бы именно с публикаций спортивно-прикладных достижений. А не выставочных розеточек.
КасяХОля: Кара 2 пишет: Начать хотя бы именно с публикаций спортивно-прикладных достижений. А не выставочных розеточек. А-чего такое противопоставление-то?..Розеточки,меж прочим,вещь-тож не плохая.Нужная в хозяйстве вещь-то.Нельзя сказать,что во времена приснопамятного ДОСААФА оценка на выставке-не котировалась нигде и никак.Гордились собаками-"отличниками".Ага.Другое дело,что к этому прилагалось..и ещё кое-что. И-оценивалась собака(бонитировалась)-комплексно.Вся и разница.Кстать..вот-интересное кино..Не одну собаку(не своих ) знаю-титулуются..В полный рост...Но ведь,блин,к этому ещё и кусаюццо.. У кого-то это-вполне получается совмещать.
Nas: Начать хотя бы именно с публикаций спортивно-прикладных достижений. Технически трудно. Ибо порода НЕ спортивная...по сути и духу, а с "прикладным направлением" засада в том, что оно (если и делается) делается "для себя"...сугубо. Т.е. люди, которые КО проверяют и все ж дрессируют именно "на охрану территории" таки и есть...из тех, кто собак держит на территории. Но вот желания "чотта в и-нете кому-то показывать" у них таки и нет. Как правило. При работе на площадках (по общей схеме) ты сама прекрасно в курсе какие "подводные камни" имеют именно кавказы. Не добытчики они. И имитацией работы часто заниматься не склонны. Ролики с кого-нить кусающей у дерева собакой я "демонстрацией достижений" не считаю.
N: А-чего такое противопоставление-то?Оль, сама ж понимаешь...как безусловно умный человек сугубо из-за дикого перекоса "в выставочный спорт". Экстерьер штука немаловажная, но когда он "рулит" (особливо в некоторых головах) породе как пользовательной приходит ппц. Любой, не ток КО "пострадамши" от увлечения владельцев сугубо "выставочным спортом".
Кара 2: КасяХОля пишет: Кара 2 пишет: цитата: Начать хотя бы именно с публикаций спортивно-прикладных достижений. А не выставочных розеточек. А-чего такое противопоставление-то?..Розеточки,меж прочим,вещь-тож не плохая.Нужная в хозяйстве вещь-то.Нельзя сказать,что во времена приснопамятного ДОСААФА оценка на выставке-не котировалась нигде и никак.Гордились собаками-"отличниками".Ага.Другое дело,что к этому прилагалось..и ещё кое-что. И-оценивалась собака(бонитировалась)-комплексно.Вся и разница.Кстать..вот-интересное кино..Не одну собаку(не своих ) знаю-титулуются..В полный рост...Но ведь,блин,к этому ещё и кусаюццо.. У кого-то это-вполне получается совмещать. Почему противопоставление? От ваших розеточек в глазах уже рябит. А видео работы собаки - по пальцам пересчитать. Знаете собачек? Титулуются? Кусаются? Ух ты! Здоровско-то как!!! Так у меня во дворе все титулованные до невозможности. Верите? Нет? И я вот вам не верю... Пока не увижу.
Tishtar: Nas , например, в некоторых местах умудряются проводить соревнования по "кавказячьим" нормативам. Нечто вроде КС, чуть переделанное. Опыт удачный, соревнования идут не первый год.
Nas: Nas , например, в некоторых местах умудряются проводить соревнования по "кавказячьим" нормативам. Нечто вроде КС, чуть переделанное. Опыт удачный, соревнования идут не первый год. Маш, раскажите. Отдельно про "кавказячьи нормативы"(ну вот честно ток КС знаю из "пордноспецифического" отечественного), каюсь. В рамках доступного, т.е. страны ихде я живу. З.Ы."Про "Арес" нинада...я человек терпеливый, но до определенного все ж предела. Впрочем, если ВАМ оно нужно (повторный "забег") можем снова поразвлечься.
КасяХОля: N пишет: Оль, сама ж понимаешь...как безусловно умный человек Ой,солнышко,польстила ты мне ..А,если честно,я категорически против подобного противопоставления .Толерантность,понимаешь,-загрызает. А так-чего-уж?..Кавказец-он не для всех-это очевидно,и проистекает из..хотя-бы-Стандарта(оригинальной версии))) в части описания породного поведения.Даж-без исторических экскурсов.
КасяХОля: Кара 2 пишет: От ваших розеточек в глазах уже рябит. А видео работы собаки - по пальцам пересчитать. Знаете собачек? Титулуются? Кусаются? Ух ты! Здоровско-то как!!! Так у меня во дворе все титулованные до невозможности. Верите? Нет? И я вот вам не верю... Пока не увижу. У Вас,госпожа с чем плохо-с памятью или со зрением?Ну так быстренько сгоняйте на свой оч.веселый форум и посмотрите выставленные в том числе и лично Вами ролики(и-фото)проверок-покусалок-как хотите назовите кусанинки,например,ГТ Фартового,Гранд Марисс Арт Буяна..кто там ещё у вас имеется..из шоушных да титулованных?-даже по домам по выданным адресам ездить не придется..А!!!Забыла ещё нежно любимого Вами Джи,и,кажется,Лидера из Отчего дома Вы в Ижоре лицезреть могли(если было на то Ваше желание?)
Nas: Ой,солнышко,польстила ты мне Неа. Сказала ровно то, что думаю.))) Любя...эт - да.))) Загрызает, говоришь? А ты ее, гадину нехорошую, дрессируй. Вона у наших "самых толерантных" какая дрессированая...чуть личных интересов касается моментом команду "место" выполняет (сидит в вольере и молчит). Чем и живы.)))) Кароч - справедливость штука хорошая, даже замечательная. Но когда в комментарии к работе собаки пишут "Нахрен такие монстры, как вы их будете выставлять!" начинаешь "от противного" выравнивать косяки восприятия... Автоматом.)))) Ну примерно как ты сейчас "вписалась" (ток с другой стороны). Детская болезнь "левизны".
Кара 2: КасяХОля А у вас с воспитанием явно. Да и со зрением туда же... Я сказала - роликов ЕДИНИЦЫ! А видео работы собаки - по пальцам пересчитатьВот цитата для читать не умеющих вроде КасиХОли. Старьем чего тыкать в глаз. Новенькое есть? Нету? В сад тогда. Короче, с провинциальным грубиянками разговор окончен.
Nas: И - слушай - ну давай уж ЧЕСТНО скажем - ни "титулованных", ни "нетитулованных" кавказов, ролики с работой которых (с работой, млин, не одиночным занятием где-то) можно найти в и-нете - фиг да нифига. Причем на две трети оно сама знаешь чья работа (дрессов в смысле). Вот уж повод для гордости - немерянный - однова (два, три...нужное подчеркнуть) свозили собачку "на покусалки" под влиянием рекламы и на волне интереса. Я тя у-мо-ляю. Если тема все ж "о работе", то как таковой "работы" тут вон Атаман да еще пара собак где-то вроде была. Остальное - развлеклись владельцы.
КасяХОля: Nas пишет: Но когда в комментарии к работе собаки пишут "Нахрен такие монстры, как вы их будете выставлять!" Слушай..вот ТАКОГО(в смысле плотности работы с собакой-здоровье ужо не то )монстра не имею и иметь не буду..а вот как с раскусанным кобелем по нацке без намордника вполне се свободно пермещаться-вполне себе представляю.Ага..Даже-фантазию не напрягая.Нормальное дело.Рядовое. Видимо ..комментирующий аналогичного опыта-просто не имел.Но это-дело наживное.))))
Кара 2: Nas пишет: свозили собачку "на покусалки" под влиянием рекламы и на волне интереса. +10000 Шоб продать быстрее.
Tishtar: Nas, не будем повторяться, но мы друг друга поняли. Я была бы рада, если бы этот опыт удалось перенести к нам. Давайте конструктивно и по делу - что мешает?
КасяХОля: Nas пишет: Остальное - развлеклись владельцы. Да..Или,заодно уж ,отсмотрели собачку на предмет наличия некоторых нужных врожденных характеристик.А вот обязать усех пороговно снимать проверки(и не только их) и выкладывать ролики в открытый доступ-Слава те,Господи!-обязать не может никто.Дело-добровольное.Ну и не хрен огульно всех подряд розеточников и не... хаять беспросветно.Титулованные-оне тоже..разные.))))Кара 2 пишет: В сад тогда. Т-ю-тю-тю...Щас..шнурки токо-допоглажу)))) Кара 2 пишет: Короче, с провинциальным грубиянками разговор окончен. Так быстро ?Истерики-не будет?..Тогда-всего доброго.Чмоки-чмоки.
Nas: Видимо ..комментирующий аналогичного опыта-просто не имел.Но это-дело наживное. Ну вот и наживает...опыт (а к нему всякое-разное типа глубокой душевной травмы от осознания собственного "пука в воду"), я ж ток "за".))) И не сравнивай ты несравнимое - человека, который практически начинал знакомство с породой с рабочего старокровного кобеля...более двадцати пяти (прости, не помню точно) лет назад и "предыдущего оратора"(имею ввиду авторов перла "про машину смерти"). Их бы твой Гекс сожрал и мы бы такой "компетентной точки зрения" тут не выслушивали.
Кара 2: КасяХОля Вы из любой темы сделаете бесплатный цирк. Про истерику - это вам к маныкиной. это ее патент. Целую, дорогая.
КасяХОля: Nas пишет: Их бы твой Гекс сожрал и мы бы такой "компетентной точки зрения" тут не выслушивали. Да-не в Гексе дело..С такой точкой зрения-и воробей залягает.. Не суть..Nas пишет: И не сравнивай ты несравнимое - Да-ничего не надо сравнивать." утверждения,вступающие в противоречие одно с другим.Только лишь.С моей провинциальной кочки зрения,ежели так уж опасаешься сожранным быть-не бери собаку с описанием поведения как в Стандарте КО,да и вообще..всех собак,что выше колена.И-наступит эра благодати.Для всех.
Nas: Я была бы рада, если бы этот опыт удалось перенести к нам. Маш, аналогично. Но присутствет понимание того, что должны быть мотивации у желающих этого добиться. Там она была...более чем понятная - "отец-основатель" породник (причем настоящий), дресс, владелец дрессировочной площадки. Вот отсюда все и сплясалось в итоге. Причем пока КСУ упиралось рогом (что "они итак") нехило буксовало, подвижка началась...реальная...после того как и там "договорились". Как вы такой "пароход" воспроизвести предполагаете в наших реалиях? Ну...или...предложите что-нибудь иное, но "рабочее" как схема. Я вот в душе "не вижу" с какого бока тут можно что-то спланировать. Эт если "в глобальном". Если "в личном" дык на трех площадках не могу объяснить дрессам ЧОЕТТО мне от кавказца надо. Если не КС. Придется видать КС ваять городской, квартирной собаке "просто шоп було"...без какого-либо реального практического смысла в перспективе (разводить я "етто" не собираюсь). Онанизм...в чистом виде.))))
Tishtar: Nas, Вы хотите об этом поговорить? Если да - то предложу уединиться.
Nas: С моей провинциальной кочки зрения,ежели так уж опасаешься сожранным быть-не бери собаку с описанием поведения как в Стандарте КО,да и вообще..всех собак,что выше колена. Ога.))) Исчо можно "потренироваться на кошках"... Только для этого сначала придется осознать собственные несовершенства (типа неопытности, чрезмерной самоуверенности либо - элементарно - слабости и трусости). Фигасе ты задачи ставишь. Проще в натуре из кавказа сляпать "плюшевого мишку"...чем усовершенствовать человечество.
Nas: Вы хотите об этом поговорить? Если да - то предложу уединиться. Маш, у меня тут действительно нет регистрации (ибо нет ни питомника, ни "рекламируемой" собаки...ну и - ленивая, падла)))). Могу предложить на выбор - "аборигенный" или ЦКАРО. Там и там есть.
Гуля111: Люди добрые а Вам не кажется что Вы ушли от темы "видео работы кавказских овчарок "
dusharossii: Вадим-ЗАТОН пишет: А это результат, работы клубов на местах, А КЛУБЫ ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ ???? давайте все эмоции и воспоминания разложим по полочкам : раньше (при советской власти): 1. породистая собака была редкостью и дефицитом 2. количество клубов было ограничено- открыть клуб было не так то просто- из вопоминаний начальника любительского клуба - ныне НООЛС- на открытие клуба подавали заявку в Минюст с обоснованием необходимости такого клуба в городе - там эта заявка рассматривалась и подавалась на утверждение в Москву ( это сейчас отказать в регистрации не имеют права- тогда была другая жизнь, другие законы), из Москвы пришло не просто разрешение, а штатное расписание с указанием разрешенных должностей и их окладов в клубе ( на должность зоотехника допускались только лица с профильным образованием) 3. каждый клуб занимался только определенными породами- служебный - служебными, охотничий- охотничими, любителей- любительскими ( декоратами) 4. каждый клуб сам выдавал родословные на щенков этого клуба 5. каждый клуб вел очередность по продаже щенков, назначал цену щенкам 6. быть членом клуба было престижно и почетно- но член клуба был 100% подчинен во всех своих действиях клубу, шаг в сторону - и ты из клуба исключен- и идти больше не куда 7. будучи монополистом в породе клуб диктовал свои условия будущим владельцам - курсы, дрессироски и т д ЧТО МЫ ИМЕЕМ СЕЙЧАС 1. Все клубы обьеденены в одну систему РКФ ( я не забыла-есть альтернативные организации, но они вне системы FCI- но это малая толька собак в стране) 2. система РКФ- разработала и внедрила свои правила и нормативы эти правила на прочь порушили все традиции кинологии советских времен - анулирована плановая централизованная работа с породами ( ой, не все даже поймут- о чем я говорю, но раньше зоотехник разрабатывал и сдавал с центральный клуб перспективные планы племенной работы с породой на 5 лет и на ближайший год, он отчитывался по проделанной работе и мог этой работы в прямом смысле лишиться- если планы не выполнялись) - у клубов изьяли полномочия племенной работы с породами- т е клуб НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЗАСТАВЛЯТЬ ВЛАДЕЛЬЦА СУКИ ВЯЗАТЬ СВОЮ СОБАКУ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ - РКФ эту прерогативу отдал на откуп заводчику. Да- клуб может рекомендовать- но , господа хорошие, а кто эти рекомендации слушает ? в лучшем случае- скажут спасибо и сделают все по своему, в худшем- "облают", напишут жалобу в РКФ или просто уйдут в другой клуб давайте проведем соцопрос на форуме - среди заводчиков на 2 темы : 1. есть ли у вас кинологическое ( или зоотехническое или ветеринарное) образование - для того, чтоб выявить какой процент из заводчиков реально может профессионально заниматься разведением 2. где Вы оформляете свои пометы- в РКФ на прямую или через клуб ? 3. кто планирует вязки ваших производительниц ? сами ? клуб ? я то уже представляю , что будет в результате этого опроса - образования мало кто имеет, документы в основном оформляют через клуб, племенную работу планируют сами - но давайте попробуем ? только не анонимно 3. РКФ в главный критерий работы клуба поставил количество пометов, сдаваемых клубом в РКФ ! Это же БРЕД !!!! Но это так ! Я, как руководитель клуба всю жизнь общаясь с потенциальным заводчиком- обьясняла ему на сколько это реально трудно и т д Сколько сук с выполненными по требованием РКФ допуском к разведению- но РЕАЛЬНО НЕ ПЛЕМЕННЫЕ !!!! Их бывает в разведении использовать просто ПРЕСТУПНО ПО ОТНОШЕНИЮ К ПОРОДЕ!!!! А клуб не может отказать в вязке !!! Что мы получаем - если клуб отказывает в вязке- владелец этой собаки идет в другой клуб- и там ему , чтобы набрать количество пометов для отчетности в РКФ оформят ! 4. клубов развелось просто море ! В них все породы ! И всегда найдется такой( да не один) который и брак оформит, и косячки простит и т д и т п В моем родном городе тоже есть такой ВСЕНАРОДНО ЛЮБИМЫЙ КЛУБ !!! там можно оформить все , что угодно ! Сколько раз мне "плевали в лицо" и уходили туда ! А руководительница клуба над нами просто смеется- мол не умеете с людьми работать ! И нет управы на этот клуб - по тому что он все положения и нормативы РКФ выполняет! 5. родословные теперь выдает только РКФ, приходи в любой клуб и оформляй. И ни чего для этого не надо- ни курсов, ни дрессировок. ни выводок..... Сейчас все дюже умные- чуть что не так- уйдут в другой клуб и все там оформят! так что сейчас роль клубов РКФ сведена в технической работе- оформлении документации и посреднеческой деятельностью между РКФ и КЛУБОМ не клубы это решили- это им навязано РКФ
dusharossii: Вадим-ЗАТОН пишет: раньше мы шли с начало в клуб к Вам вопрос - а как вы купили свою собаку сейчас ? в клуб обратились ? сейчас в клуб по таким вопросам не обращаются- 99% собак покупаются по обьявлениям ( газеты. интернет и т д ) это реалия жизни
dusharossii: Вадим-ЗАТОН пишет: А Вы как всегда о спросе, вернее о деньгах, которые этот спрос приносит вы что то путаете, ни где и ни когда я не пишу о деньгах
dusharossii: Вадим-ЗАТОН пишет: И еще один вопрос из области бизнеса. А не кажется ли Вам, что вы уже затоварились, скоро предложения превысят спрос и что тогда? очень странный вопрос ко мне я всю жизнь посвятила этой породе, имею большой питомник- занимаюсь охраной военных обьектов( и не только военных) ни когда не жила и не живу за счет продажи щенков Вы много обьявлений видите на форуме о моих пометах ? ради интереса прокрутите мою тему - сколько пометов за год Вы там насчитали ? Я Вам помогу- за 2014 г у меня было 4 помета У меня не "штамповочное производство"- в моем городе таких придостаточно. как ни будь уж без меня мои племенные суки за всю жизнь дают 1-3 помета а Вот выставочной карьерой я занимаюсь, то- что мои собаки одни из самых титулованных- тут не поспоришь. Я вкладываю в своих собак гораздо больше , чем материальная отдача от них- но ни каких сожалений на этот счет нет. так что Ваши вопросы о "затоварках"- не ко мне. А рынок сбыта щенков породы кавказская овчарка- давно затоварен.
dusharossii: в теме о продажи щенков 54 обьявления- а в опросе продавцы не спешат поучаствовать
Кара 2: dusharossii пишет: а Вот выставочной карьерой я занимаюсь, то- что мои собаки одни из самых титулованных- тут не поспоришь. А зачем? Для работы на объектах нужно подтверждение породности с налепленной на грудь розеточкой? dusharossii пишет: А рынок сбыта щенков породы кавказская овчарка- давно затоварен. Если бы рынок был затоварен - все питомники уже разорились бы давно. Или все-таки начали бы переходить на рабочее разведение. А у нас - как был Заводчик №1, так он и продолжает в том же ключе, цветет и пахнет. Особливо вон в Китай хорошо идут... Да и в прочие страны... Рынок обширен! А у нас, я думаю, теперь нужно немного пересмотреть приоритеты... Застраиваются пригороды мегаполисов, люди все больше уезжают в частные дома, кто-то вообще в глубокий дауншифтинг ушел, им нужны рабочие собаки. Где таких взять? У нас по соседству кроличья ферма. Ребята уж с ног сбились, чтобы рабочих собак найти. Завели в итоге метисов САО с кем-то. И мечтают о кавказе, видя наши прогулки по поселку... И таких ферм сейчас будет только больше, в связи со всеми санкциями и прочими валютами с нефтью... А вы им кого? САО - та же фигня. Поэтому и речь зашла о том, что людям нужна ИНФОРМАЦИЯ, а где ее найти, кроме как на паре ресурсов, которые не кубками машут и в засос друг друга целуют, а показывают реальную ПРОФПРИГОДНОСТЬ породы, которой они решили заняться?
dusharossii: Кара 2 пишет: А зачем? Для работы на объектах нужно подтверждение породности с налепленной на грудь розеточкой? я так хочу у Вас же главный аргумент- что собака ваша "рожей не вышла" зато она РАБОЧАЯ !!! А тут какая ЗАСАДА - и рожей вышли . и рабочие ! как я вашу статистику порчу то, ОДНАКО..... НУ А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО- ПЛЕМЕННАЯ СОБАКА ДОЛЖНА В СЕБЕ СОЧЕТАТЬ ВСЕ ДОСТОИНСТВА- И ЭКСТЕРЬЕРНЫЕ И РАБОЧИЕ отвалился хоть один пунктик - ВСЕ- не племенная она
dusharossii: Кара 2 пишет: Особливо вон в Китай хорошо идут... не ужели Вы так о Китае переживаете ? да замечательно.что они туда идут - глядишь на Родине поменьше будет
Nas: dusharossii Не получится такой опрос. И результаты вы совершенно точно обозначили! Для работы на объектах нужно подтверждение породности с налепленной на грудь розеточкой? Оно "нужно" для существования питомника в информационном поле. Да и глупо иметь качественных собак и "из принципа" их не выставлять, если занимаешься разведением. Никакого криминала в выставках (и участии в них) вот не вижу, криминал в том, что только выставки (и оценки) требуются для допуска в разведение. Вот это - кака...реальная.)))) А у нас, я думаю, теперь нужно немного пересмотреть приоритеты А тут все просто - появится спрос на реально рабочих собак (серьезный спрос), появится и необходимость "пересмотреть приоритеты". В общей массе ее нет пока. Нет нужды в реально жесткой охране у людей - орет собака из-за забора...ну, значит, охраняет "итак". А что она покажет при проверке много ли владельцев знает? Ну так я расскажу (коль пошла такая пьянка) - с т.наз. "работающими на объектах" кавказами я десять лет отпахала...вожатым...около 100 собак увидела за это время. Из этого количества те, которые "итак" (а дрессурой и там не занимаются) составили ок. 10% от общего числа собак. Остальное - звонки. Страшные ток своими габаритами и репутацией... Чоуж о частнике (у которого одна собака, любимая) говорить.
Кара 2: dusharossii пишет: не ужели Вы так о Китае переживаете ? Не, я за Китай не переживаю. И знаете, вот у моих собак тоже есть розеточки и Вы не поверите ! Даже титулы! И зачемпионить их - как 2 пальца на местечковых выставках, чтобы потом тыкать этими дипломами в глаз. Только ведь диплом дипломом, а люди ведь не дипломами отмахиваться будут, правда? Все-таки рабочая караулная собака... Nas пишет: Оно "нужно" для существования питомника в информационном поле. Каком поле? Вот таком, типа ДР или Цкаро? Смешно. Питомник рабочих собак, как только таковой появится в "информационном поле" России будет давать наравне с дипломами информацию о рабочих качествах. И "поле" будет немножечко другое. Nas пишет: А тут все просто - появится спрос на реально рабочих собак (серьезный спрос), появится и необходимость "пересмотреть приоритеты". Ты не читала, что я писала ранее? Потому что спрос надо формировать. По-научному. А не от противного - спрос рождает предложение. Клубами вот и РКФ все недовольны, так ведите просветительскую работу, журналы, буклеты, семинары. А у породного НКП 1 съезд в сто лет происходит с результатом ППР. Журнал где? Я последний журнал за 2010 год видела. И опять не читаешь? Кара 2 пишет: Застраиваются пригороды мегаполисов, люди все больше уезжают в частные дома, кто-то вообще в глубокий дауншифтинг ушел, им нужны рабочие собаки. Где таких взять? У нас по соседству кроличья ферма. Ребята уж с ног сбились, чтобы рабочих собак найти. Завели в итоге метисов САО с кем-то. И мечтают о кавказе, видя наши прогулки по поселку... И таких ферм сейчас будет только больше, в связи со всеми санкциями и прочими валютами с нефтью... А вы им кого? У нас в поселке из постоянно живущих 20 домов и 10 есть собаки САО или кавказы. Другое дело, что процесс сложный и трудоемкий. Ну а чего... Ведь легче же на пару выставок, сходить титул получить и сидеть на попе ровно. Nas пишет: Нет нужды в реально жесткой охране у людей - орет собака из-за забора...ну, значит, охраняет "итак" Есть нужда. ЕСТЬ! Только не знают люди куда идти. А будет информация - будет и спрос. Мы сейчас вообще о чем говорим-то? В теме "ВИДЕО РАБОТЫ КАВКАЗСКИХ ОВЧАРОК"?
Nas: Ты не читала, что я писала ранее? И опять не читаешь? Я читаю все тексты. Побуквенно. А вот мнение предпочитаю иметь свое собственное. Имею право? Каком поле? В том и проблема, что сейчас существует только два варианта - и-нет и выставки...крупные. Там можно почитать о породе, тут - посмотреть на то, что представлено породниками. ВСЕ. АЛЛЕС. Никакой иной возможности "увидеть картинки"(с работой, в частности) нет. Вон Лана выложила ролик и что? Тут "комментаторы" враз случились, на ЦКАРО опять читаем "в породе итак все заложено". Ога))) Чотта вот только я это "все" за 10 лет узрела у единиц собак. Которое "само проявляется".
Nas: Есть нужда. ЕСТЬ! Только не знают люди куда идти. Туда, где им смогут предоставить доказательства того, что собаки получены от рабочих родителей. Наглядные. А не лапшу на уши...словесно и ролик как собака во дворе собственного дома на короткой привязи делает "кусь".))) Знаешь такое место? Я - не знаю. Так что посоветовать тем, кому гарантированно нужны рабочие собаки мне нечего.
Кара 2: Nas пишет: А вот мнение предпочитаю иметь свое собственное. Имею право? Да. Полное право. Просто мне увиделось, что ты опять повторяешь не тобой, правда, сказанное про спрос. А я на ту цитату уже отвечала. Поэтому и удивилась.Nas пишет: ейчас существует только два варианта - и-нет и выставки...крупные Я предложу еще варианты: 1) Журнал про породу, который заглох и больше не выпускается, хотя этим занимается НКП. С тиражом. не в 100 экземпляров, а хотябы тысяч в 50. За счет выставок. Смогут ли люди вместо взноса за выставку столько же отстегнуть в НКП для издания? Спонсоров найти надо. Короче, РАБОТАТЬ! 2) Про новую общественную организацию сейчас много говворят - РКА называется. Там тоже принимают родухи РКФ, выстави и прочая лабуда. Организация еще в начале работы, там еще можно организовать нечто вроде тестовых испытаний, как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для разведения. По типу КСУ. Полезные опыты нужно перенимать. Если уж с РКФ не идет - может там получится. Но опять РАБОТАТЬ надо. 3) Собрать единомышленников и создать реальный, а не виртуальный Клуб рабочих собак и проводить под эгидой семинары и прочие мероприятия, популяризирующую породу. Да, опять придется искать спонсоров, и РАБОТАТЬ. Вот это то,что первое пришло в голову. Ежли подумать - еще придумаю столько же вариантов. Просто кому-то это не надо, кому-то лень, а кто-то посчитает что никому это не надо и тоже ничего делать не станет.
Кара 2: Nas пишет: А не лапшу на уши...словесно и ролик как собака во дворе собственного дома на короткой привязи делает "кусь".) Так и ЭТОГО НЕТ!!! Мы о чем сейчас говорим? Даже этот "кусь" - уже движение какое-то. А то, что на привязи, так с этого все начинают, прежде, чем в свободную собак пускать. Учить надо тоже.
Nas: Даже этот "кусь" - уже движение какое-то. В ... мне такое вот "движение", когда в качестве способности производителей к полноценной охране (самостоятельной!!!) территории мне предъявят взрослое животное, находящееся на первичной стадии обучения (как ты правильно заметила). Развернусь и хихикая свалю.)))) Мы о чем сейчас говорим? Кто о чем. "В целом" возникло спонтанное обсуждение состояния дел в породе КО (с т.з. рабочих качеств собак), как я понимаю. Эдакое вечное "кто виноват и что делать" в русских традициях. С некими отклонениями в сторону побочных тем. А ты о чем хотела?
Nas: Вот это то,что первое пришло в голову. Ежли подумать - еще придумаю столько же вариантов. Просто кому-то это не надо, кому-то лень, а кто-то посчитает что никому это не надо и тоже ничего делать не станет. Лен, "вот ежели подумать" в этом вполне себе правильном списке есть один офигенский "минус". Это - теория. А на практике встает вопрос - на кой черт оно все именно тем людям, которые "двигают" породу дальше - владельцам крупных питомников? Вот просто...прагматически...НА КОЙ? Ответь.
Кара 2: Я не готова дискутировать в манере "комуононафикнужно". Кому-то нужно. И кто-то со мной будет работать. А кому не нужно - идут в сад. Погладив шнурки предварительно. Я лично сделаю то, о чем говорю. Как и когда - не знаю, но сделаю обязательно. Может быть и через 20 лет. Хотя бы для сохранения той породы, которую узнала давным-давно и которая сейчас на грани превращения в полудохлую декорацию.
Цветкова1: Девочки, можно я одну вещь скажу? Но только не обижайтесь Я сегодня на очень многих форумах побывала( появилась возможность) и чего то мысль только одна к вечеру: толи кое где "день открытых дверей", толи по амнистии всех выпустили... Старательно пыталась читать упущенное, но.... Надо сделать перерывчик Вот честно! Выдохните , сосчитайте до 100 ... Вслух... Громко.... Мысль, которую вы пытаетесь донести, понятна! Говорить ( даже кричать..) об этом больше не надо! Можно приступать к работе Всех благ!
dusharossii: Кара 2 пишет: И знаете, вот у моих собак тоже есть розеточки и Вы не поверите ! Даже титулы! И зачемпионить их - как 2 пальца на местечковых выставках, чтобы потом тыкать этими дипломами в глаз Вы же сами себя и позорите ну откровенно а титулов то ХОЧЕТСЯ !!!! вот и ходите по "местечковым" выставкам Кара 2 пишет: чтобы потом тыкать этими дипломами в глаз и "бадягу" эту всю развели, по тому что уж очень Вам хочется "ВЫПУКНУТЬСЯ" ну хоть в интернете- почувствовать себя начимой и великой а Цветкова1 права- ЭТО ДИАГНОЗ !!!!
Кара 2: Вы мне,пожалуйста, не хамите. Я с Вами вежливо разговаривала, а то, что Вы читаете через раз - это заметно. Титулов я не ищу. На региональные выставки я ходила исключительно для получения разводной оценки. Их у меня всего 5 на двух собак за 4 года. А на АС приезжаю, чтобы с друзьями из Питера и других городов повстречаться да и собаку заодно выставить. Успехов не жду, но и маниакально не посещаю всевозможные "праздники жизни". А то, что на местечковых выставка все чемпионы и получают чемпионство на раз-два - это ни для кого не секрет. В конкуренции с самим собой или с одной-двумя собаками... А вот Вы, с Вашими хамскими выпадами, вызываете только вопрос, раз вас так понесло, не права ли я? Да, я в породе недавно. У меня нет таких привилегий кричать налево-направо, что я 20 лет в породе, знаю всё и всех... Но, судя по лично Вам - породе действительно скоро придет неовратимый пушной зверек... Занимайтесь вашим питомником, клубом. А потом посмотрим. Время, знаете ли, всё и всех расставит по местам.
dusharossii: Кара 2 пишет: И знаете, вот у моих собак тоже есть розеточки и Вы не поверите ! Даже титулы! И зачемпионить их - как 2 пальца на местечковых выставках, чтобы потом тыкать этими дипломами в глаз. Т Кара 2 пишет: На региональные выставки я ходила исключительно для получения разводной оценки. Их у меня всего 5 на двух собак за 4 года. и что же это у вас за титулы такие- с пяти дипломов на 2х собак ? вы там на 2 пальца что то хотели сделать ? значит не сделали Кара 2 пишет: А то, что на местечковых выставка все чемпионы и получают чемпионство на раз-два - это ни для кого не секрет так Вас среди этих всех- как выяснилось - нет Кара 2 вы ни кто- вы тролль интернетский только- что "написано пером- не вырубишь топором" - вы написали кучу постов- мы их почитали вывод- нет у вас ни каких достижений, нет у вас хороших собак, нет у вас даже зачатков каких бы то ни было знаний вы- никто вы- не ровня многим породникам с этого форума так вот что я вам скажу- хотите давать указки кому-либо- добейтесь в жизни хоть чего то на поприще собаководства в интернете предостаточно мест для словоблудия - Вам туда
dusharossii: думаю- со мной все согласятся- ТРОЛЛЯМ ТУТ НЕ МЕСТО !
Tishtar: Кажется, в литературе это называется "методом Паниковского". В ответ на любой неудобный вопрос следует пихнуть оппонента в грудь и закричать - "А ты кто такой???" ОК, Капа мечтает побеждать на выставках, но вот не выходит. Бывает такое, допустим первую собаку неудачно выбрала. Что мешает ей вместо заведения еще двух к/ш кобелей взять подрощенного щенка в известном шоу-питомнике? Чтоб уж точно, с гарантией? Явно не материальный фактор. Может быть, ей чем-то нравятся не звездящие по выставкам собаки? Может быть, у них есть какие-то неоспоримые преимущества, которые дороже собственного тщеславия и желания получить розетку? Вопрос риторический.
dusharossii: Tishtar если Вы это ко мне- так я на все вопросы даю ответы, удобные-неудобные... если у Кара 2 есть какие то весомые аргументы, то их надо не держать "далеко и глубоко" а приводить, то что ею пишется - "обсер" (простите за грубость)
tigereyes: dusharossii думаю- со мной все согласятся- ТРОЛЛЯМ ТУТ НЕ МЕСТО ! -1. Я не согласен! Кара 2 не тролль, а вполне себе известный человек. С ней можно не соглашаться, можно спорить,. можно поддерживать, но вот скоропалительно банить её это не дело! Хотя, зная Ваш принцип "не разбираться особо", не удивлен Вашим поступком. А уж тем более забанить человека, осмелившегося с Вами спорить - то сам Бог велел.
Баринова: dusharossii пишет: думаю- со мной все согласятся- ТРОЛЛЯМ ТУТ НЕ МЕСТО ! Правильно Кто они эти две ведущие между собой беседу? Они чего достигли чтобы пропагандировать что либо? Пусть ведут переписку в ЛС. Ни один владелец питомника или породник , кроме Марии Александровны, которая за всех высказала общую точку зрения, не стал вести с ними их бредовую беседу. Кара 2 пишет: которая сейчас на грани превращения в полудохлую декорацию. Или вы tigereyes с этим согласны? Как можно равнять всех под одну гребенку? А зачем самой досттигать высоты, можно других опустить. dusharossii пишет: нет у вас ни каких достижений, нет у вас хороших собак, нет у вас даже зачатков каких бы то ни было знаний..... вы- никто кроме собственных амбиций.......А вот с этим я согласна
Баринова: И еще господа не забывайте что у нас в РОССИИ собираются ввести закон об агрессивных собаках, так что за агрессию собаки можно и дорого заплатить. Это не касается только собак из профессиональных питомников.
Алмаз: Баринова пишет: Это не касается только собак из профессиональных питомников. Баринова http://dusharossii.borda.ru/?1-6-0-00000093-000-0-0#004.001
Цветкова1: tigereyes Сидят значит три мужика в лодке, рыбачат. Ночь, светать начинает. Один говорит: - Солнышко всходит! Второй: - Да давно такого красивого восхода не видел! Третий двумя пинками выкидывает первых двух из лодки. Мужики выныривают: - За что!?! - Первого за оффтоп, второго за флуд. - Да ты что охренел совсем???! Мужик достает весло и хрусь обоих по голове: - А за оскорбление бан!!!
tigereyes: Цветкова1
Баринова: Алмаз А вы сами то чего не отметились? Нечего написать? http://dusharossii.borda.ru/?1-6-0-00000093-000-0-0#004.001
Алмаз: Баринова Обязательно отмечусь. После Вас.
Tishtar: Баринова, мадам, надо ли быть курицей, чтоб понять когда яйцо протухло?
Гуля111: Мнение одного фигуранта СОВРЕМЕННЫЕ МЕТОДЫ ПОДГОТОВКИ СОБАК В ЗАЩИТЕ За неимением свободного времени давно не заглядывал на интернет форумы с обсуждением этой тематики. Вот выдалась свободная минутка - почитал и проникся! Это же какими надо быть мудаками, это как же нужно не любить рабочих защитных собак и их прикладную сущность чтобы так извратить идею «защитного раздела»?! На фоне широко обсуждаемых тем о правильных мотивациях и драйвах в разделе С, включая защитный драйв и агрессию на фигуранта, в темах о семинарах многих зарубежных гуру спортсменов красной нитью проходит поощрение отсутствия агрессии на человека, и работа преимущественно в добычном драйве. Все эти теннисные катапульты, подушки , мячики для ПООЩРЕНИЯ в ЗАЩИТЕ. Только вдумайтесь в это! За облай фигуранта в укрытии, фигурант выкидывает ей мячик или подушку. На кого или зачем, лает собака при такой работе? В каком «состоянии» она при этом находится? При этом такой облай оценивается на «отлично»! Меня удивил ответ чемпионов мира, дающих семинар по защите на вопрос о подрыкивании собаки на рукаве во время борьбы. Значит, существует конфликт собаки с фигурантом, сказали они! А как должна работать собака в ЗАЩИТЕ? Без конфликта с фигурантом? Т.е фигурант, тестирующий ее защитные способности и генетику на соревнованиях - собаке друг?! Получаем даже и не «послушание под давлением», а «послушание при высокой добычной мотивации»! А ведь находятся же еще простаки верящие в тестовую сущность современного норматива ИПО. Такую «защитную» работу можно успешно делать с лабрадором. Вот после такого тестирования и появляются на свет собаки спортивного разведения - хорошо кусающиеся, ничего не боящиеся, способные пройти через любой раздражитель , но не способные к защите , не видящие в чужом –чужого, не способные на конфликт с человеком. Благодаря популяризации спорта таких « РАБОЧИХ» собак становится все больше и больше. Недавно работал такую «рабочую» немецкую овчарку. Тренер очень гордился ею. И было чем. В 10 месяцев облай –СУПЕР! , любые раздражители – ГЛАЗОМ НЕ МОРГНУВ! , хватки- ЖЕСТЬ!!! При облае я заметил смещение под рукав и, выбросив его на землю, попытался сконцентрировать собаку на себя. Не смотря ни на что, она продолжала лаять на лежащий рукав. Пришлось слегка обидеть ее плеткой. Вместо того, чтобы обидеться на меня, она спряталась за хозяином... Кое-как удалось вывести ее на себя показав схему – лаешь на человека - получаешь рукав. Но это получилось не потому, что изменилось состояние собаки по отношению к чужому, и она стала серьезна и агрессивна по отношению к нему, совсем нет …. а потому что она поняла , что только после ОБЛАИВАНИЯ (не путать с ЗАЩИТОЙ ) человека можно получить долгожданную игрушку - рукав. Первый раз при проникновении на территорию она долго преследовала по забору вольера фигуранта со стеком и рукавом, но как только он бросил рукав и выломал сухую ветку вместо стека , она убежала и спряталась в будку…. Долго ее учили , и научили-таки «атаковать» чужого с любыми предметами вместо рукава – ветками, канистрами, поддонами, пластиком…. Точно так же эту собаку научили кусать костюм и скрытую защиту…..В общем ФОРМАЛЬНО все основные элементы подготовки по защите она прошла. Она кусает костюм, рукав, скрытку….. за исключением одного маленького НО. Она НЕ ОХРАНЯЕТ и НЕ ЗАЩИЩАЕТ. Самостоятельного включения как не было, так и нет. "... Заходите к нам на огонек , наши двери всегда открыты и мы вам всегда рады...." А хозяева на нее рассчитывают (охрана обьекта), и продолжают вкладывать в нее средства, несмотря на наглядные разьяснения тренера об "особенностях" этой «охранной» овчарки. Наверное, потому как она все же лучше принадлежащео им же «охранного» кавказца современного разведения, который при виде чужих прячется в будку, а в быту готов всех знакомых и незнакомых зализать до смерти… Кто виноват в появлении на свет таких вот "парадоксов"?!?!?! При современной технике дрессировки, когда мастера лепят из откровенного дерьма видимость пули, ни баллы в ИПО или ЛЮБОМ ДРУГОМ современном НОРМАТИВЕ с элементами защиты, ни работа в костюме или в скрытом снаряжении, ни «крутая» бутафория в виде взрывов, автоматных очередей и пр…..не могут гарантировать и полностью оценить качества защитной собаки… Есть только одна гарантия, в которую я верю – качество генетики (особенности линий) и личный подход ЗАВОДЧИКА, составляющего комбинацию и производящего собаку на свет. Лично я буду иметь дело только с теми заводчиками, которым будет стыдно производить на свет чисто спортивных «рабочих» собак… Для защитной и охранной собаки конфликт с чужим – суть ее работы. Острота (настороженное отношение к чужим), желание борьбы и уверенность - неотьемлемые качества ее темперамента. Я пишу о ТЕМПЕРАМЕНТЕ (темперамент есть производное от генетики) – т.е о врожденных наследуемых качествах, а не о ПОВЕДЕНИИ , которое можно форматировать и формировать. Еще мучительнее наблюдать состояние дел в сфере подготовки защитных-охранных собак. Я всегда отношусь с сожалением к тем собакам , которых «обижают» , "растравливают" и "злобят" чтобы сделать из них каких-никаких охранников. Улыбчивые и любвеобильные питбули и стаффорды, клоуны симпатяги бульдоги, неуклюжие слюнтяи бульмастифы и прочие современные молоссы, невротично озабоченные чувством постоянной угрозы кане корсо и риджбеки, переломанные вдоль и поперек немецкие овчарки шоу разведения и постоянно визжащие от перевозбуждения при виде рукава гипертрофированные добычники –овчарки спортивного разведения … Зачем изначально непригодным к защите и охране по ГЕНЕТИКЕ собакам срывать психику «злобой» и защитой?! Зачем заставлять их делать то, чего по природе им делать не дано?! Пожалейте их. Проявите гуманность. Кроме издевательства над животным, сделанная искусственным путем такая вот «охрана» и «защита» все равно не будет надежной. Это БУТАФОРИЯ. Далеко не каждому по генетике отведено быть бойцом. БОЙЦОМ и ЗАЩИТНИКОМ нужно родиться! Regards Alex
dusharossii: Гуля111 о том, как немецких овчарок учат жраться при самом дрищевом характере знаю не по наслышке там мотивация- что не будеш кусать рукав - будет еще страшнее...... но мы уж не будем отходить от нашей породы, пусть с НО- разбираются немчатники.....
dusharossii: что еще хочу отметить по КО очень многие собаки не любят игровых ситуаций именно по этой причине не стали популярны. а теперь и официально отменены соревнования по караульной службе имею кобеля, который категорически не желает работать с фигурантом- он спокойно полеживает на посту и на его "пляски" плевать хотел я бы и считала этого пса нерабочим, если б не видела,что он делает в реальных ситуациях на дрес площадках многие КО в первые занятия не проявляют агрессии- об этом все фигуранты говорят по этому то и проблемы со сдачей КС у многих собак не дома- работать не хотят - а дома нет тех условий, что нужны для сдачи КС помните, как на форуме была тема с видео ( я знаю- что все удалено) как сдавали караулку по моему в Красноярске сколько тогда было гнева на эти видео на сколько мне помнится- жалобу в РКФ накатали а ведь то, что там было- было совсем не плохо- да- сыро. да - не готово- но уже только то- что люди реально занимаются, реально дрессируют собак - Браво! Сколько раз я подлавливала тут на форуме ( а я все го лишь внимательно читаю) рьяно орущих- что у них собаки сдают КС на 1 ст - что они вообще ни чего не сдавали ?! лично я всегда буду за тех- кто хоть что то делает, кто о породе думает дальше монитора компьютера у меня в клубе самая сильная секция - это ВЕО я их ставлю в пример всем - в любую погоду, каждую субботу ( и не только- но суббота у них обязательный день) они собираются на своей площадке за городом- занимаются всем- выст тренингом,и дрессурой и кусачкой, и чаи потом гоняют у кого либо в доме ( и по крепче ) контингент там очень "разношерстный" - костяк составляют старожилы породы ( возраст 50-60лет),а во круг них народ разных возрастов и соц положения. Честно говорю- очень удивилась- увидев среди них и "городских небожителей". Значит не все ведутся на дорогие модные породы....
Tishtar: Гуля111, поясните, пожалуйста. Цитирование этой статьи Вяткина здесь - это адовый цинизм или откровенное признание того, что порода выродилась и требовать от нее охраны = зазря мучить собаку?
dusharossii: Tishtar а других вариантов цели публикации этой статьи здесь вами не предусматривается ? как всегда- из крайности в крайность
Гуля111: Tishtar Если бы я считал,что КО не на что не годится,поверьте мне ни когда не взял её себе.В этой статье есть мысль с которой я солидарен "Далеко не каждому по генетике отведено быть бойцом. БОЙЦОМ и ЗАЩИТНИКОМ нужно родиться"
Гуля111: Это я к тому, что здесь обсуждают собак выставочных и рабочих.А я считаю что выставочная собака может быть отличным охранником, а собака которая не разу в жизни не была на выставке может не охранять вовсе, впрочем может быть и наоборот
Вейде: Наш Казбек https://www.youtube.com/watch?v=HvOUffZkGqA Тор Громовержец, элемент программы собака сопровождения https://www.youtube.com/watch?v=4yRM71Q185c элемент программы ОС-А https://www.youtube.com/watch?v=CzX6g24Ygks Работа в наморднике https://www.youtube.com/watch?v=vdMEUVces_I https://www.youtube.com/watch?v=jOrlH1dGCps Самостоятельная работа. ВПР прикрывается щитом из бутылок https://www.youtube.com/watch?v=a4s7gUEHvcc И покажу первые тесты Казбек, 11 мес. https://www.youtube.com/watch?v=uysfNjPfwlo И моя аборигеночка Кама Чало, большая умничка https://www.youtube.com/watch?v=VnXybbZehHE Скажу и пару слов о собаках. Старший из них Тор (6 лет) без проблем выставлялся, его сын Казбек так же, даже был победителем общего Беста. Тор живет в семье с полуторагодовалым ребенком, живем мы в городе, гуляем по городским улицам, спокойно ездим в общественном транспорте. За неделю до родов я выступала с Тором на рабочем чемпионате. Казбек живет на соседней улице, гуляем вместе.
Миронова: Женя! Спасибо за публикацию !!! Собаки живут в СЕМЬЕ, с ними много общаются, много занимаются, занятия помогают понять и характер собаки, и ее охранные возможности, поэтому с собакой можно спокойно гулять по городу, ходить на выставки. И ничего непредвиденного не случится. С какой любовью собаки смотрят на ребенка !! Так бывает, когда собаки члены семьи, знающие свое место и роль в ней. Женя
Казымова: Женя Очень классное видео --классная работа собак
ДВ Евгения: Гуля111 пишет: А я считаю что выставочная собака может быть отличным охранником, а собака которая не разу в жизни не была на выставке может не охранять вовсе, впрочем может быть и наоборот пойду почитаю с самого начала-----
Вейде: Спасибо за теплые слова о моих питомцах. Но все же скажу, что вижу на выставках собак которые целуются с незнакомыми людьми, или лежат вдоль рингов как тряпочки, абсолютно безучастно, и это меня очень огорчает. Считаю , что такие тряпочки никогда не смогут показать качественную работу. А еще больше расстраивают их хозяева, которые говорят что охранное тестирование для лохов, мол их собаки и так сработают если надо будет...
LanaSilaiVolya: Вейде Жень dusharossii То, что Вы пишете о своих собаках - очень интересно. Можно ли как-то посмотреть на их работу? Хочется увидеть по-больше работо-способных КО. Гуля111 Так и есть - именно что "может быть", но к сожалению, сейчас не всегда "бывает". При чем, от того - ходит владелец на выставку, или нет - не так уж и зависит. Собак, с хорошим рабочими качествами относительно мало. Конечно если не считать просто "облай из-за забора". А зависит это во многом от наследственности. А уже если есть "основа", задатки - то далее и от воспитания. Ввиду дискуссии на другом форуме, по поводу необходимости ставить видео Для людей, которые еще не сильно в "теме" и интересуются, очень хочу написать вот что : В породе КО не все хорошо, как и во многих других ранее "рабочих" породах. Это случилось по многим причинам, но сейчас не об этом. А о том, что если вы выбираете себе щека по определенным нуждам - обязательно смотрите как минимум по родителям, есть ли у них необходимые качества, которыми вы хотите, чтоб обладала ваша будущая собака. Это важно. То-есть какую Вы хотите собаку - таких и выбирайте родителей(а желательно смотреть и на более дальних предков). При чем не только по внешности, а и по поведению. Ведь поведенческие характеристики тоже передаются по наследству.
полная версия страницы