Форум » ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСОВ ПО СОДЕРЖАНИЮ; КОНСУЛЬТАЦИИ ДЛЯ НОВИЧКОВ » трусость? » Ответить

трусость?

NR: Здравствуйте! Я здесь новичок! Будем знакомы: я Наталья и мой кобель КО Шрек=) Хотелось бы получить вашу оценку ситуации и какие нибудь идеи.... Ситуация такова; кобелю 1год и 7 мес, проживаем в Финляндии на хуторе в частном доме, кобель занят охраной участка примерно 8 часов в день, ночует иногда дома иногда на улице, зависит от погоды....сынок же=) команды выполняются на ура, даже на расстоянии как ни странно для такой породы....уважает всю мою семью.мужчину,кошек,коня...вывожу его часто гулять в собачьи парки, играет,социализированный, вроде бы никаких проблем....но...иногда езжу в россию, вот там он становится совсем другим, если меня не видит " посвистывает" как нетерпеливый щенок, если идут солдаты строем мимо нас по улице...старается убежать в растерянности, в большом скоплении людей тоже не понимает как себя вести...видно что растерян....после строя солдат вообще какой то шуганный стал, стал бояться громких звуков...до этого чють ли не самый смелый был....что случилось?как исправить7 помогите советом пожалуйста! заранее спасибо!

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

симка: Кобелек еще молодой. Дома он чувствует себя защищенным. Именно защищенным, а не защитником ПОКА. А в новых условиях сплошного Российского стресса - растерялся. Может быть попали в период страхов щенка. Если дома сильных раздражителей нет и не было, а в России сразу во все тяжкие - конечно испугается. Я думаю это пройдет. Ведите себя с ним как обычно, не успокаивайте, а во время очередного "страха" отвлеките командами или пробежкой.

Ravens: симка пишет: Кобелек еще молодой. NR пишет: кобелю 1год и 7 мес симка пишет: попали в период страхов щенка

симка: Кобеля в 17 месяцев взрослым еще не назовеш. Конечно щенок. Учите матчасть девушка с балалайкой


NR: Учите матчасть девушка с балалайкой это как , простите?

Ravens: симка пишет: Кобеля в 17 месяцев взрослым еще не назовеш. Конечно щенок. Учите матчасть девушка с балалайкой решила поучить, аноним вы наш любезный Племенное положение Смотрите возраст кобелей допускаемых к вязке. РКФ совсем обалдело, щенков к вязке допускает. Далее норматив "Караульная служба" Допустимый минимальный возраст 18 месяцев. Не беспокойтесь. если б щенком считалась собака в 18 месяцев никто бы ее к сдаче испытании не допускал бы. симка пишет: Именно защищенным, а не защитником ПОКА

Людмила Моисеева: Ravens пишет: кобелю 1год и 7 мес симка пишет: Кобеля в 17 месяцев Что все считать разучились 1год и 7м это 19мес Ну это,так к слову....А вот попасть первый раз в Россию собака могла действительно щенком и могли остаться какие то негативные очущения...

Ульчара: Людмила Моисеева пишет: щенком и могли остаться какие то негативные очущения... блин...уже и у щенков негатив от нашей России это я просто так, не в тему

NR: с 6 мес ездили да в Россию...не боялся....а вот строй моряков в черных шинелях увидел первый раз в возрасте 1год и 5 мес...после этого большое количество людей- страшно и непонятно=(

Anna D: я думаю, здесь можно найти обьяснение. Все в Природе движется хаотично, а тут хаос обьединился и пугает. Что такое строй? Это масса практически единого запаха, "масса" не растекается, а идет целенаправленно, а если еще они шли маршем - страшно точно, масса единых движений - ОГРОМНАЯ МАССА с СИЛЬНЫМ ЗАПАХОМ. Совершенно естетственно, что молодая собака расстерялась - она для себя не понимает сего естества, поэтому лучше спастись бегством... Тут решение: либо избегать таких "обьектов", либо пытаться сблизиться, что сделать труднее, когда собака опасается за себя. Можно попробовать пройти за строем на почтительном расстоянии, давая понять собаки - что ЭТО не страшно и ОНО от вас попросту "Убегает", всячески хвалить и поощрять вкусняшкой

Халилова Наталья: Кобель молодой, видимо поздний, ещё с не устоявшимся уверенным поведением. Не все собаки рождаются "танками не пробиваемыми и БТРами, рвущимися на пролом". Попробуйте взять собаку на поводок, одеть намордник и регулярно выодить кобеля в самую гущу людей, машин, самолётов, паровозов и т.д. То есть, как можно больше гуляете с собакой в огромном скоплении людей(стадионы, вокзалы, площади), ходите с ней вдоль трассы с несущимися по ней машинами, прогуливаетесь вдлоь ж/д полотна, можно погулять, где нибудь, где взлетают и садятся самолёты, проездите с ним в метро наконец. И постоянно хвалите, поошряйте, придавайте уверенности. Конечно это ни день, ни два. Если всё такие не помогло, значит можно говорить о том, что собака трусливая.

Ravens: NR пишет: с 6 мес ездили да в Россию...не боялся....а вот строй моряков в черных шинелях увидел первый раз в возрасте 1год и 5 мес...после этого большое количество людей- страшно и непонятно=( Если говорить точно то хорошей собаке не нужно приучатся к какому то раздражителю чтоб его не боятся. Хорошая собака, первый раз, в жизни услышав выстрел, рвать когти в неизвестном направлении не будет, ориентировочная реакция будет. Точно тоже самое и со связками из канистр, шариков, громких звуков и т.д. Я выводила своего щенка в Новой Год (гулять то надо было, а палили аж до 5 января), он был маленьким 4.5 месяца. Никакие взрыв пакеты его не смущали, толпы людей у метро тоже, военная часть в 15 минутах от дома и там тоже шумят нормально. Да и вообще где в городе спрячешься от людей? Это невозможно. Я пишу это к тому, чтоб вы понимали, что если вам когда-нибудь собака понадобиться для службы и вы у собаки увидели фобии, страхи и т.д., то нет никакого смысла вкладываться в обучение такой собаки, а необходимо сразу искать собаку с крепкой НС. Зачем я это пишу. Часто заводчики обвиняют что "владелец не смог сделать собаку смелой", собаку смелой сделать не возможно. Опытный кинолог местами может замаскировать некоторые дефекты, вогнав собаку в схему. Но как только будут какие то изменившиеся вокруг нее обстоятельства все это осыпется и суть собаки вылезет наружу. Социализации зачастую имеет смысл не приучить щенка не боятся что-то. Она нужна чтоб собака с щенка приучилась слушаться команд владельца и правильно себя вести. Чтоб, например мой кавказец сидел на выдержке в очереди из людей, а не пытался кого-то скушать. Но я никогда не учила его, не боятся этих людей. Чтобы был подзыв на "ко мне" в присутствии кучи людей и собак, а не чтоб моя собака побежала играть с другими собаками, бросив меня. Но я не приучала его, не боятся этих людей и собак. Так что страхи - это страхи. Теперь о коррекции. То, что вам предлагают взять кусок и везде водить по людным местам, это называется коррекцией. Когда людям попадает трусливая собака кинологи занимаются с ней коррекцией. Если собака слегка трусовата то занятия помогут ей замаскировать ее сущность. Если собака патологический трус то занятия особо не помогут. Есть еще вариант достаточно простой- вообще оставить собаку на хуторе или в доме где она жила. Некоторые люди так и живут, зная что у их собаки слабая НС, они сознательно создают ей условия без раздражителей и избегают ситуаций где собака может испугаться. (тупо видите толпу людей и обходите) В это тоже есть смысл. Я знала САО, который боялся выстрелов, его держали в доме. В новогоднюю ночь он умер, т.к. впал в стресс, он боялся выстрелов даже приглушенных, которые доносились через стеклопакеты. Моя тренер по фитнессу (это ее САО) во всем винила себя - дескать, не дали лекарство во время и т.д. (фенибут-стопстресс) Но вы же сами понимаете, что спрятать от окружающего мира собаку не возможно. У нас на площадку ходят 2 САО - оба боятся людей в различных вариациях, одному 3 года другому 2. Они никогда не выйдут из состояния "попали в период страхов щенка", даже когда им будет лет по 10. Еще немец тоже боится местами разных вещей, например, если пойдет человек с большой фанерой и прямо на него и т.д. Немца дрессируют уже 2 года! Он уже многое умеет, но как боялся, так и боится. Поэтому честные инструктора сразу говорят о том, что шансы очень малы, чтоб не тянуть с человека деньги годами за коррекцию, зная, что результат может или вообще отсутствовать или быть очень незначительным. Саму коррекцию уж коли вы возьметесь ее делать, то делать лучше с кинологом Он научит концентрировать внимание собаки на себе, а не на объекте ее фобий и на этой концентрации проходить мимо объекта страха. Так же научить выдержке собаку. Чтобы собака, увидев раздражитель, который ее пугает, не рвала когти куда-то, а сидела рядом с вами на выдержке. Так же не рекомендую СРАЗУ работать с собакой прямо в толпе людей, начинайте с малого с небольшого количества людей вдалеке от места ваших занятий.

симка: Ravens Вы девушка какой-то безнадежный случай... Вы дрессировщик специалист? Сколько Вы лично воспитали и вырастили кавказских овчарок чтобы вот так вот бредить: хорошей собаке не нужно приучатся к какому то раздражителю чтоб его не боятся Так что страхи - это страхи. Собаки все разные, с более или менее устойчивой Нервной системой. Даже самые смелые и хорошие собаки -кавказцы проходят период страхов. У кобелей может быть с этим проще а вот с суками тяжелее - гормоны там, течки, ложняки. Все это совершенно прямым образом действует на поведение. А у неё блин вот так все просто -"страх - это страх" Зашибись . Нет ничего хуже фанатизма у дилетанта

NR: Друзья мои!!!! собака у меня не трус!=) это мне пришло в голову, прочитав ваши рассказы! Видимо мне не нужно было вообще называть мою ситуацию словом" трусость", потому что подумав и взвесив........собака моя просто не знала как поступать, замешкалась...ну да пошел в сторону подальше, но не бегом, ну да....хвост был внизу, но не между ног,...руку мне не оторвал, а как поводок натянулся-остановился и на меня так растерянно посмотрел, сел рядом у ноги по команде. паники небыло. но на звуки в России реагирует быстро, поворачивается всем корпусом за секунду в сторону звуков. В период Нового года, в сугробах ставили большие ракеты, тут же может рядышком спокойненько отлить, причем во время взлета ракеты...так что...думаю не трус.... моя вина, что не помогла вовремя ему понять, что много людей в ряду-это нормально.

Людмила Моисеева: Порой почитаешь такие вот опусы про нервную систему собаки,ну всё очень просто оказывается.... Ravens пишет: Социализации зачастую имеет смысл не приучить щенка не боятся что-то. Она нужна чтоб собака с щенка приучилась слушаться команд владельца и правильно себя вести Значит по вашему можно вырастить щенка изолированно от общества,(можно ведь создать иммитацию шума,движения и др.)научить всем командам и вниманию,а потом вывести за двор и он должен,уже будучи взрослым,НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ? Попробуйте... Почему то все думают,что собаки роботы и обязаны быть смелыми и от природы злыми.....Конечно же хотелось в это верить,только вот после многих годов содержания и наблюдения за собаками,понимаешь,что это далеко не так.... Ravens я умом понимаю,что вы правы ТЕОРИТИЧЕСКИ,вот только практика показывает обратное(судить о всех собаках по 2-3 вами выращенных не нужно)...То,что вы описываете-идеал собаки-а таких оочень мало в жизни...(и не только по кавказам..)

симка: NR Конечно не трус. Профессиональные породники вам это и говорят - собака молодая, ну растерялся от неожиданности. И что? Все теперь героями должны от рождения стать чтоли? Не слушайте никого кроме своей собаки. Она вам не солжет

Ravens: Людмила Моисеева пишет: я умом понимаю,что вы правы ТЕОРИТИЧЕСКИ,вот только практика показывает обратное(судить о всех собаках по 2-3 вами выращенных не нужно)...То,что вы описываете-идеал собаки-а таких оочень мало в жизни...(и не только по кавказам..) Трусов я на площадке много на смотрелась. С чего вы взяли что я работаю только с 2-3 собаками? у меня сейчас 2 собаки. Но дрессирую я не двух собак. А собак сильных со щенка тоже видела достаточно. Тем более анонимы типа Симки навряд ли ведут со своими собаками какую то серьезную работу, типа довести собаку не просто до сдачи испытаний, а до победы на каких нибудь соревнованиях. И вот тут то где тонко там и рвется- дай на собаку нагрузку чуть побольше чем бегать на выставке в ринге и вы все сами увидите. Полицейские кинологи вообще не будут тратить силы то чтоб тянуть щенка с фобиями, они когда видят такой расклад, выкидывают такую собаку из программы обучения. А деньги на покупку щенка кстати потрачены, просто можно еще больше денег и сил вбухать в заведомо средненький или низкий результат. Если уж так интересны мои личные собаки то: КО Лас-Вегас из ОД - плохие конечности, но достаточно крепкая НС. Ничего он особо не боялся, гуляли везде, работал на площадке с 10 месяцев, бегал в лобовую атаковать. выстрелы из 12 калибра на полигоне не обращал внимания, работал под нагрузкой. На первом занятии по защите боялся замаха (отпуск), на последующих легко преодолел свой страх. Кусал скрытую защиту у совершенно незнакомого собаке фигуранта. Более слабо выражена территориальная агрессия (если сравнивать с собакой Украинского разведения), хорошая охрана проводника. Танком по НС его не считаю, но для обывателя если б не проблемы с плечевыми суставами он был бы хорошим защитником. Выборку на чужой запах делал с 14 месяцев, так и розыск вещи на территории. КО Драган Чаран Гордолан - хорошее здоровье, крепкая НС, выстрелы держит на полигоне СВД (винтовка Драгунова), 12 калибр. Работает на площадке с 3х месяцев. Хорошая давящая хватка, держит удары и замахи стеком. Ярко выражена с детства охрана вещи. Никогда не боялся на защите связок из канистр, развевающихся лент и прочих раздражителей. В защите работает с 5.5 месяцев. Выборку на чужой запах делает с 7 месяцев. Более выражена территориальная охрана и охрана вещей, чем охрана проводника. Но по нему еще надо смотреть и работать, возраст у него не большой. НО происхождение неизвестно. Никогда не боялась выстрелов, везде на полигоне и во время тренировок сопровождает моего мужа. Хорошая охрана проводника, и охрана машины. Территориальная агрессия и охрана вещи отсутствует. Выборку чужих запахов не делает. Никогда ничего не боялась, я не видела чтоб эта собака от чего то впала в состояние фрустрации и шарахалась чего-то. Помимо моих личных собака, которые не стоят такого пристального внимания, хочу отметить что есть отличные овчарки в руках различных людей. Как и трусы которым годами люди пытаются корректировать поведение. Так и люди у которых вообще изначально к функциональности собаки достаточно низкие требования и их устроит собака которая хотя бы не убегает. Идеальных собак нет, есть рабочие лошадки со своими тараканами. Но рабочей собака с фобиями, не уверенным поведением быть не может.

Ravens: Людмила Моисеева пишет: Значит по вашему можно вырастить щенка изолированно от общества,(можно ведь создать иммитацию шума,движения и др.)научить всем командам и вниманию,а потом вывести за двор и он должен,уже будучи взрослым,НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ? Попробуйте... Зачем растить собаку изолированно от шума? Да и не ростили так собаку ТС. Возили же его куда то в 6 месяцев. Да и шум есть везде. Если я выращу собаку во дворе, а потом выведу его на улицу, то да- он ничего не будет боятся. Но он (если собака агрессивная) будет пытаться скушать неугодных ему людей, плохо слушать мои команды (или вообще их не слушаться) Если собака не агрессивная изначально, то она будет пытаться приставать к чужим людям выпращивая игру, лакомства и не слушаться своего проводника. Не думайте что на площаку не приводят собак-маугли. И прямо не возможно посмотреть или предсказать поведение. Та же потеряшка постоянно таких подкидывает на коррекцию. Но коррекция не в том чтоб они не боялись, а в том чтоб они не приставали к чужим людям. А есть собаки которые с 8 недель растут в социуме и дорастают до 3 лет и боятся не перестают. Те САО о которых я писала- оба выросли в городе и постоянно гуляют среди кучи людей, но боятся людей не перестали. А держать собаку в изоляции не надо, я таких советов не давала. Я же не могу в конце концов приучить собаку ко ВСЕМ раздражителям, это просто не возможно. Вчера увидел он первый раз в жизни катер (плавал в воде и рядом плавала моторная лодка) и что? Да ничего как плыл, так и плыл. Но я же не приучала его годами не боятся катеров. Так и ризен у одной дамы, забрала его 10 месячный. Боится фена, пылесоса, машин и т.д. Заводчица напирает на то что это из за того что он жил загородом. Прошло время. Думаете ситуация исправилась и собака стала бойцом с крепкой НС? Страхи остались просто сместились на другие объекты (теперь другие фобии) и она уже по новой нянчится с собакой. Так что даже не вижу смысла обсуждать- у каждого такая овчарка какую он заслуживает и свои критерии оценки качества собаки.

Ravens: NR пишет: Друзья мои!!!! собака у меня не трус!=) это мне пришло в голову, прочитав ваши рассказы! Это отличная новость, значит мы не зря писали рассказы. Да и странно это было бы 1 год и 7 месяцев.

NR: Ravens пишет: Идеальных собак нет, есть рабочие лошадки со своими тараканами. Но рабочей собака с фобиями, не уверенным поведением быть не может. слава богу не рабочую собаку выращиваю...охрана территории выполняется и для меня достаточно, охрана проводника тоже действует. Ravens пишет: КО Лас-Вегас из ОД - плохие конечности, но достаточно крепкая НС. Ничего он особо не боялся, гуляли везде, работал на площадке с 10 месяцев Ravens пишет: КО Драган Чаран Гордолан - хорошее здоровье, крепкая НС, выстрелы держит на полигоне СВД (винтовка Драгунова), 12 калибр. Работает на площадке с 3х месяцев. Ravens пишет: В защите работает с 5.5 месяцев. это же пипец как рано ребенку дали такую нагрузку для НС!!!! зачем так рано???? или я что то не догоняю, простите?

симка: Ravens Барышня я не занимаюсь спортом с собаками. Заниматься спортом с кавказом - безумие какое-то. от нечего делать вероятно. Если вам не дает покоя моя анонимность то неужели вы думаете что вам мое имя о чем-то скажет? мои собаки работают по их прямому назначению - в ИКОРе если интересно. в какой вам знать не обязательно. но задержаний и летальных случаев на их службе предостаточно. я сама воспитываю своих собак прежде чем они попадут на работу. и вы, извините, сопля голанская будете учить тут людей как воспитывать собак не имея даже пары пометов? Цирк и клоун. вы занимаетесь с собаками - флаг в руки, но не надо учить людей - вам самим надо поучится. И еще ваш какой-то странный гонор непойми откуда. Кстати ваша подпись там внизу ваших сообщений - очень правильная. Но вы ей почему-то не следуете...

Рика: Друзья мои, я только полтора месяца назад впервые взяла 6-месячного кавказенка - но -аноним ССИМКА у тебя вааще нет собаки НИКАКОЙ не МОРОЧЬ ЗДЕСЬ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ

симка: NR NR пишет: это же пипец как рано ребенку дали такую нагрузку для НС!!!! зачем так рано???? или я что то не догоняю, простите? Я знаете ли тоже не доганяю. Тут походу маньячное желание кавказа на русский ринг выставить или на ипо какое-нибудь- сума сойти. бедный щен.

симка: Рика У меня есть собаки И не одна - и ник мой "симка" а не ССИМКА - куку?

Рика: СИмка материться иди к дворнягам ка и ССАМ

симка: Рика глаза на ж..е? где тут мат нашла бикса?

Рика: ДО ТЕБЯ ЗДЕСЬ Т АКИХ не было - то сопля голанская то бика - пшшел ввооон щаас модератору напишу

симка: Ох, ну хорошо. ПишиТЕ. Модератору. По теме-то есть чо сказать? Или только слюнями брызгать?

NR: Девочки! Девочки! Не ругайтесь пожалуйста! Каждое мнение принимаю в расчет и мнения конечно могут быть разными! Это право любого человека! Себе выбираю только то, что более подходит моей собаке! Собы то все разные, как ни крути, по общему шаблону не обойтись! Так что пишите, советуйте, наставляйте- я разберусь, что мне подойдет, слава Богу мозги не ватные у меня и желание есть!

Рика: NR у вас взрослая собака, трусоватая однозначно. В 5.5 нагрузку дали как положено. ваш пиипец здесь не причем он только ваш... - Зачем же Вы сюда обращались раз сами знаете какие нагрузки кому давать или нет????

симка: Рика Ну профессиональный однозначно совет уржаться. У самой собака без году неделя, а туда же - советы давать... Друзья мои, я только полтора месяца назад впервые взяла 6-месячного кавказенка Тролль - даже сомневаться не надо.

NR: Рика пишет: NR у вас взрослая собака, трусоватая однозначно. Девушка! Вы что, смеетесь надо мной??? где это видано что бы КО в 1год и 7 мес взрослым был????? так к сведению, так сказать для общего развития: КО и САО до двух лет не рекомендуется ходить на защитку, потому, как "мозги" у них еще детские и киллер никому не нужен!

NR: Рика пишет: Зачем же Вы сюда обращались раз сами знаете какие нагрузки кому давать или нет???? как я уже говорила раньше, у каждого свое мнение. я занимаюсь с собаками всю свою жизнь, ну почти....точнее 28 лет. КО у меня второй и было два САО. НО.....как говорится- ВЕК ЖИВИ-ВЕК УЧИСЬ....потому я здесь, барышня!

Ravens: NR пишет: о двух лет не рекомендуется ходить на защитку Это личное дело каждого. Киллера из собаки которая притормаживает перед толпой полюбому не удастся вылепить, даже тренеру мирового уровня. Занимаются с щенком защитой не на агрессии, а на игре или добыче и только когда собака готова с ней работают через агрессию. Совсем подробности писать не буду, способов много, у разных тренеров свой подход. Можно начать заниматься и в 2 года, ничего собака не потеряет. При работе через игру или добычу плюсы в отличии от злобы в том что у собака работает без нервов, и можно поучить ее отпускать или работать над хваткой. Еще раз оговорюсь совсем детали и нюансы это уже к тренерам и фигурантам. Вот вам обычный подход к щенку, он в спокойном состоянии кусает жгут. Как видите щенка никто не злит и не вводит в стресс

NR: Ravens пишет: Еще раз оговорюсь совсем детали и нюансы это уже к тренерам и фигурантам. убедили. согласна. странно, что якобы самый крутой и уважаемый кинолог и фигурант в одном лице , который приезжает специально из Питера в Выборг к нам на занятия,(я с собакой езжу в Выборг для этого) даже не намекнул, что есть разные способы работы с молодой собакой не травмируя НС. он просто мне сказал, что нам надо подрасти к двум годам и тогда попробуем.....эх....не пойду к нему больше!

NR: NR пишет: он просто мне сказал, что нам надо подрасти к двум годам я еще тогда подозревать стала, на первом занятии....нам тогда было 8 мес....собаку я дрессировала сама на послушку, приехали мы себя показать и ошибки исправить, если таковые найдутся....и что.........ничего нового мы не узнали, небольшая коррекция и все. Спросил только, как мне удалось такой хороший контакт с собакой достичь! это же человек имеет полномочия принимать ОКД...сдали..и все....осталось только расти?

Рика: NR ты ГЕНИЯ только у тебя есть контакт с собаккой - а с людьми то кккакк????

NR: Рика пишет: NR ты ГЕНИЯ только у тебя есть контакт с собаккой - а с людьми то кккакк???? Во первых- не ТЫ, а ВЫ. а во вторых- отношение к людям обычно ВЗАИМНОЕ. Если не понятно, то с возрастом поймете.

Кара 2: NR пишет: убедили. согласна. странно, что якобы самый крутой и уважаемый кинолог и фигурант в одном лице , который приезжает специально из Питера в Выборг к нам на занятия,(я с собакой езжу в Выборг для этого) даже не намекнул, что есть разные способы работы с молодой собакой не травмируя НС. он просто мне сказал, что нам надо подрасти к двум годам Вам это сказал профессионал, а вы сейчас внимаете совершенному дилетанту, помешанному на дрессировке. Кинолог не прав только в том, что не внушил к себе доверия, изза чего вы стали "сомневаться". Но если слушать всяких одержимых девушек, ничего хорошего не выйдет

Ravens: NR пишет: убедили. согласна. странно, что якобы самый крутой и уважаемый кинолог и фигурант в одном лице , который приезжает специально из Питера в Выборг к нам на занятия,(я с собакой езжу в Выборг для этого) даже не намекнул, что есть разные способы работы с молодой собакой не травмируя НС. он просто мне сказал, что нам надо подрасти к двум годам и тогда попробуем.....эх....не пойду к нему больше! Почему не пойдете? Есть фигуранты они предпочитают работать со взрослыми собаками, может он сразу хочет работать от агрессии и злобы. Подрастете и можете идти. Есть кто работает со щенка. Разные школы, методы и только. У каждого метода свои плюсы и минусы. Так что ничего он вам страшного не сказал. Есть мнения различных фигурантов что если сразу работать от злобы то может быть плохая хватка (вылезут нервы) и плохое управление. Это всего лишь мнения. Люди порой год-два ищут специалиста который подойдет их собаке перебирая различных тренеров. Так что поработаете и сами посмотрите подходит ли вашей собаке то что он предлагает. Посмотрите уже сделанных им собак как они работают. По кавказцам знаю не плохого фигуранта- Максим Иванов, он КО как породу знает. А заниматься начать можно хоть в 8 лет

Ravens: Кара 2 пишет: Вам это сказал профессионал, а вы сейчас внимаете совершенному дилетанту, помешанному на дрессировке. Кинолог не прав только в том, что не внушил к себе доверия, изза чего вы стали "сомневаться". Но если слушать всяких одержимых девушек, ничего хорошего не выйдет Лена что заставило вас писать на форуме так не любимых вами ЗКО? Какая муха укусила. Может пойдете опять выкладывать фото чужих ЗКО и оплевывать их на своем ресурсе? Если у вас супер собаки - так работайте с ними и покажите нам как надо. Без шуток, будем у вас учится кинологии. Пока я вижу, что вы выливаете яд в темах, которые вас не интересуют - дрессировка. А ведь когда то вам было интересно работать с собакой. Что поменялось то в ориентирах? То, что дрессировка это кропотливый труд и наскоком не возьмешь? То, что с любой собакой (да-да с собакой, которая в 2-3 года не может подойти к вам на ко мне) ТАМ в этой дрессировке абсолютно нечего делать. Когда-нибудь вы купите хорошую собаку и увидите, как интересно с ней заниматься. Я помню фотографии, которые сделал ваш муж, все хорошее я помню и благодарна. Откуда такой интерес к моей персоне? Меня, например выставки не интересуют (честно), вы думаете, я пишу что-то в разделе выставки? Нет. Потому что они мне действительно параллельны. Так что заставляет вас регистрироваться на форуме типа rpfk.ru и пытаться лить яд и там? Ведь работа с собакой вам не интересна. Я бы не стала напоминать вам о сомнительном послушании вашей личной собаки. Так как это достаточно подлый прием ведения дискуссии - но вы в свое время так же в дискуссии на rpfk.ru пытались воткнуть мне иголку в сердце, напомнив мне о моей больной умершей собаке, благо все участники диалога были давно в курсе всей истории и ваши уколы прошли мимо. Но сама попытка вогнать шпильку нащупав якобы мое больное место-не красит вас. Так вот вернемся к вашей собаке, коли вы любите мне напоминать о моей, вы-то себя видимо считаете, профессионалом и добились хорошего управления у своей личной собаки? Не буду жалеть и коснусь той сомнительной темы, что вы на своем форуме АКО постоянно называете ЗКО не рабочими собаками, но работы с АКО как то не наблюдается так же. Более того те видео материалы с приличной работой в защитном разделе что есть в доступе- работают как раз ЗКО. И постоянные проклятия в сторону «выставочников». Да есть люди, которые водят собак только на выставки. А вы не водите, не водите, потому что им там не светит ничего, а не, потому что напряженный рабочий график тренировок у ваших собак. А светило бы что-нибудь - так ходили бы на выставки, а не на дрессплощадку. Все бесконечное сравнение и разговоры о рабочести/не рабочести ЗКО строится на ненависти, а не на созидании. Так что Лена не надо ненавидеть, надо просто работать. А я никого не агитирую бежать работать со своими собаками на дрессировочную площадку и сдавать ОКД и КС. А то видимо сложилось мнение, что я как-то хочу сделать чужих КО более дрессированными. Я работаю со своими собаками и просто доведу до сдачи испытаний. (КО с дипломами ОКД и КС -навалом) Для обычных посетителей диалог не понятен, но заранее извиняюсь, т.к. Лена как поймет о чем я. И да, можете тут писать ответы или не писать, но я вам отвечать ни на одном из ресурсов больше никогда не буду.

Кара 2: Юля, все, что Вы написали мне неприятно, но я Вас понимаю. А заставило меня тут писать то, что Вы продолжаете уперто пропогандировать ошибочные постулаты, которые воспринимаются новичками непонятно почему лучше, чем мнения профессионалов. Причем Вас не останавливают ни собственные ошибки, ни подсказки профи - Вы прёте напролом, не слушая вообще никого. Моя собака - не Ваша печаль, так же как и Ваша собака мне пофигу. У меня нет причин Вас ненавидеть, Вы мне неинтересны, мне просто не нравится тупая перка. Как говорят бриджисты "Против пёрки интеллект бессилен". Может быть пишу тут вообще последний раз, также как и а в ресурсе дрессировщиков, где Вас кстати осадили, в момент заметьте ХАЯНЬЯ чужой собаки питомника Ленокс, оскорбительного для всех владельцев ЗКО, которую я именно ЗАЩИЩАЛА, а не лила по Вашим словам яд. Душа России Вами также была помянута всуе, и именно в контексте презрительных высказываний о собаках этого ресурса. Вот тут можно все почитать. http://rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2256 И не я оскорбляю тут владельцев ЗКО и их собак. Не нужно приписывать мне то, чего нет и в помине, просто Ваш юный возраст не позволяет Вам более глубоко думать и о людях и об их действиях в том или ином случае. Мне искренне жаль и Вас и Вашу собаку, и прошлую и нынешнюю, но теперь уже понятно, что в упертости равных Вам нет, поэтому складываю оружие. А напоследок еще раз хочу Вам посоветовать - не нужно вести себя с людьми так, как НЕ хотели бы, чтобы они вели себя с Вами. Нравится Вам заниматься дрессировкой - на здоровье, плюёте Вы на советы проф породников и кинологов - флаг в руки, но не надо УЧИТЬ людей тому, о чем Вы сама имеете более, чем смутное представление. С уважением к Вам NR прошу прощения за офф в Вашей теме.

Рика: То, что с любой собакой (да-да с собакой, которая в 2-3 года не может подойти к вам на ко мне) ТАМ в этой дрессировке абсолютно нечего делать. Кара а вы сами можете собаку в 2 года хотя бы на КО мне научить?

Рика: Кара - вам же сказали что в 2 года уже учат только на агрессии а не на игре - а вы что можете возразить против этого?????

Людмила Моисеева: Рика пишет: Кара а вы сами можете собаку в 2 года хотя бы на КО мне научить? Лена ведь не инструктор,обучать кому-то не имеет права. А как это понять "на КО мне научить"?

Рика: Нет - команду "ко мне" можно конечно и в 10 лет учить. Просто учить в 2 года на игре уже не возможно - я так думаю!

NR: что то я не пойму....про кого вы Рика пишете, чья собака по команде " ко мне" не подходит? я по теме что то не нашла об этом....может читать разучилась....Рика пишет: То, что с любой собакой (да-да с собакой, которая в 2-3 года не может подойти к вам на ко мне) ТАМ в этой дрессировке абсолютно нечего делать.

Рика: NR,, вы уважаемая читать разучились тогда же когда и разговаривать - слово ваше пипец не подходит для взрослого человека- вот я и написала вам на ты думала мАлодушка так выражается. А вы уважаемая сначала писали что рабочую собаку вам не надо а просто для себя, а потом наплели что кинолог с вами занимается, работает с вами...над трусостью что ли работает тогда??? вы научитесь запоминать то о чем пишете для начала.

NR: Рика пишет: NR,, вы уважаемая читать разучились тогда же когда и разговаривать - слово ваше пипец не подходит для взрослого человека- вот я и написала вам на ты думала мАлодушка так выражается. А вы уважаемая сначала писали что рабочую собаку вам не надо а просто для себя, а потом наплели что кинолог с вами занимается, работает с вами...над трусостью что ли работает тогда??? вы научитесь запоминать то о чем пишете для начала. Да вы ХАМКА мадам!!! вам здесь делать нечего! докапались до одного слова и перевернули всю мою тему с ног на голову! идите лучше отсюда подальше и не морочьте людям голову!



полная версия страницы