Форум » не знание законов не освобождает от ответственности » Проект закона » Ответить
Проект закона
Ирина К.: Сегодня мои домочадцы слышали в программе новостей по телику о принятии закона о владельцах собак.Кто нибудь поподробнее может поделиться об услышанном? Я поняла со слов, что с собак определлённых пород снимается статус собстванности , что КО входят в этот список, и ещё много говорили но уловить всю информацию не удалось. Может поделитесь информацией?
Ирина К.: В конце ноября и Цигильницкий по радио вещал вроде по Московскому. Кто что знает?А?????
irka: Ага, только кажись все-таки это еще проект. Вот такое обсуждают на БАПе Федеральный закон О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купли-продажи, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты. Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) — признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций; эвтаназия собаки агрессивных пород — лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть; стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород — операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства; кровосмешение при вязке — тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве; маркеры — полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки. Статья 2. Собаки агрессивных пород К собакам агрессивных пород отнесены: аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), оычарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер, ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород. Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами. Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления 1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся: 1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород; 2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации; 3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород; 4) установление правил содержания собак агрессивных пород; 5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород; 6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных лород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов. 2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся: принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством. 3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации. Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород 1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона. 2. Бесхозяйные собаки агрессивных пород, у которых нет собственника либо собственник которых отказался от права собственности на них, задерживаются и переходят в государственную или муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. 3. Безнадзорные собаки агрессивных пород, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также собаки агрессивных пород, собственник которых неизвестен или место его пребывания неизвестно задерживаются и передаются на время розыска собственника лицам, имеющим право на содержание собак агрессивных пород в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Если в течение шести месяцев с момента заявления нашедшего о задержании собак агрессивных пород их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, указанные собаки переходят в государственную или муниципальную собственность, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Статья 6. Лица, имеющие право на разведение и содержание собак агрессивных пород 1. Граждане Российской Федерации и иностранные граждане (далее - граждане), имеющие на момент вступления в силу настоящего Федерального закона в собственности собак агрессивных пород, достигшие ко дню подачи заявления 18 лет, имеют право на их содержание при условии оформления лицензии в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом. Право на содержание сохраняется на срок жизни собаки при условии продлении лицензии. При отказе в выдаче соответствующей лицензии собака агрессивных пород подлежит изъятию в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона. 2. Право на разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации имеют: 1) государственные военизированные организации; 2) юридические лица с особыми уставными задачами; 3) организации, ведущие охотничье хозяйство; 4) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; 5) подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; 6) специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; 7) кинологические питомники. 3. Разведение в Российской Федерации собак агрессивных пород гражданами запрещено. 4. Правительство Российской Федерации утверждает перечни собак агрессивных пород, право на разведение и содержание которых имеют организации указанные в пункте 2 настоящей статьи. Статья 7. Государственный учет собак агрессивных пород 1. В целях учета сведений о племенных собаках агрессивных пород для идентификации, определения происхождения, установления продуктивности, регулирования численности собак агрессивных пород, их розыска осуществляется государственный учет собак агрессивных пород. 2. Государственный учет собак агрессивных пород представляет собой регистрацию собак агрессивных пород, включая безнадзорных и бесхозяйных собак. 3. Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности: граждан; юридических лиц с особыми уставными задачами; организаций, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделений Российской академии наук, проводящих полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированных предприятий, ведущих охотничий зверобойный промысел; кинологических питомников. осуществляется органами внутренних дел Российской Федерации. 4. Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности государственных военизированных организаций осуществляется органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 5. Положение о государственном учете собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Статья 8. Лицензирование содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород 1. Содержание, разведение и содержание, купля-продажа собак агрессивных пород в Российской Федерации подлежит лицензированию. 2. Лицензии выдаются органами внутренних дел: 1) на содержание собак агрессивных пород гражданами; 2) на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород юридическими лицами с особыми уставными задачами; организациями, занимающимися оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделениями Российской академии наук, проводящими полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах, специализированными предприятиями, ведущими охотничий зверобойный промысел; кинологическим питомникам (кроме питомников военизированных организаций). 3. Лицензии военизированным организациям выдаются органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 4. Гражданин для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства следующие документы: 1) заявление по установленной форме; 2) документ, удостоверяющий личность гражданина; 3)медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией; 4) документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород; 5) документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород; 6) документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере; 7) письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Юридические лица с особыми уставными задачами для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителя органа внутренних дел; уставные документы, подтверждающие наличие особых задач; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержнием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 6. Юридические лица - организации, ведущие охотничье хозяйство; организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; кинологические питомники для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителей указанных организаций; уставные документы и иные документы, подтверждающие факт ведения названных видов деятельности; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержанием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 7. В заявлении граждан и юридических лиц указывается порода собаки (породы собак) агрессивных пород, которая находится в собственности. В заявлении юридического лица указываются сведения о породе собаки (породах собак) агрессивных пород, которую планируется приобрести. В заявлении перечисляются меры, принятые для обеспечения разведения и содержания собаки (собак) агрессивных пород. Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. 8. Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются: непредставление заявителем необходимых документов или сведений либо представление им поддельных документов или неверных сведений; невозможность обеспечения содержания собаки либо необеспечение этих условий; недостижение гражданином возраста, установленного статьей 6 настоящего Федерального закона; непредставление медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к содержанию собак агрессивных пород; совершение повторно в течение года административного правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления; отсутствие у гражданина постоянного места жительства; другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания. 9. В случае отказа в выдаче лицензии органы внутренних дел обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке. 10. Срок действия лицензии для граждан — один год со дня выдачи, а для юридических лиц пять лет со дня выдачи. Продление лицензии осуществляется в порядке установленном настоящей статьей. 11. Положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форма лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации. Статья 9. Содержание собак агрессивных пород 1. В течение года с момента вступления в силу Положения о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и формы лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, собственники собак агрессивных пород обязаны получить лицензию на содержание либо на разведение и содержание указанных собак. Граждане, являющиеся собственниками собак агрессивных пород и получившие лицензии, обязаны в течение одного месяца с момента получения лицензии на содержание обеспечить проведение специалистами ветеринарных учреждений стерилизации (кастрации) собак агрессивных пород и нанесение маркера. Стерилизация (кастрация) собак агрессивных пород должна осуществляться с обезболиванием и (или) применением наркоза. 2. При содержании собак агрессивных пород их собственники обязаны обеспечивать условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям собак, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности. 3. При содержании собак агрессивных пород собственники животных обязаны: 1) предотвращать причинение вреда собаками агрессивных пород физическому и (или) психическому здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, а также другим животным, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) соблюдать требования законодательства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, настоящего Федерального закона; 3) по требованию ветеринарных специалистов представлять собак агрессивных пород для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и обработок; 4) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здравоохранения об укусах их собакой человека или животного и доставлять собаку агрессивных пород, нанесшую укус, в ближайшее ветеринарное учреждение для осмотра и 10-дневного карантина; 5) возмещать ветеринарным учреждениям фактические расходы, связанные с содержанием собак агрессивных пород в период карантина в размерах, устанавливаемых Правительством Российской Федерации; 6) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о подозрении на заболевание собак агрессивных пород (внезапном падеже) и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать этих собак (трупы собак). 4. Число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания, и должно составлять не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо в соответствующем вольере. При этом не должны нарушаться права собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Обращение с собаками агрессивных пород при их содержании должно отвечать нормам гуманного отношения к собакам, исключающим побои, истязания, нанесениё физических и психических травм, иного вреда. 6. Запрещается: 1) проводить в Российской Федерации бои и иные зрелищные мероприятия с участием собак агрессивных пород, при проведении которых организуются поединки, драки, столкновения (в том числе натравливание) собак агрессивных пород друг с другом, другими животными; 2) ввозить на территорию Российской Федерации собак агрессивных пород и их помесей, опасных для человека, в том числе с последующим их разведением и продажей. Нарушение данного запрета влечет изъятие и эвтаназию собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 3) осуществлять выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород. Нарушение данного запрета влечет изъятие собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 4) содержать собак агрессивных пород в местах общего пользования в коммунальных квартирах без согласия собственников жилья и всех проживающих в квартире граждан; 5) натравливать собак агрессивных пород на людей и других животных; 6) перевозить собак агрессивных пород на городском пассажирском транспорте; 7) выгуливать собак агрессивных пород в непосредственной близости от и на детских и спортивных площадках, территориях организаций здравоохранения, образования, культуры и спорта и в других местах, определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления; 8) выгуливать собак агрессивных пород лицами, не являющимися собственниками собак и не владеющими соответствующей лицензией; 9) выгуливать собак агрессивных пород лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического либо токсикологического опьянения. 7. При выгуливании или при движении по населенному пункту собак агрессивных пород собственник собаки обязан: 1) принять меры направленные на обеспечение безопасности граждан, их имущества, имущества юридических лиц и животных, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) держать собаку в строгом ошейнике, обеспечивающим сдавливание шеи собаки при рынке, на поводке, длина и прочность которого позволяет контролировать поведение собаки, но не более одного метра при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части, выводить собак из помещений или вводить в помещения только в наморднике.; 3) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использования животного мира и среды его обитания при нахождении с собаками агрессивных пород на территории природных комплексов. 8. Собственники собак агрессивных пород, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, должны сделать доступную для обозрения надпись о наличии собаки агрессивной породы. 9. Правила содержания собак агрессивных пород утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 10. Право на куплю-продажу, дарение и наследование собак агрессивных пород 1. Право на куплю-продажу собак агрессивных пород в Российской Федерации с целью последующего разведения и содержания имеют исключительно юридические лица, указанные в пункте 2 статьи 6 настоящего Федерального закона, на основании соответствующей лицензии. 2. Юридические лица, имеющие право осуществлять куплю- продажу собак агрессивных пород, обязаны: 1) иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на куплю-продажу собак агрессивных пород; 2) требовать от покупателя предъявления оформленной лицензии содержание или на разведение и содержание определенной породы собаки агрессивных пород; 3) обеспечивать учет продаваемых собак агрессивных пород а также хранение учетной документации в течение не менее 20 лет; 4) представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных собаках агрессивных пород, об их покупателях по форме, установленной органом внутренних дел. 3. Лицензия на куплю-продажу собаками агрессивных пород не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для реализации собак агрессивных пород. 4. Граждане Российской Федерации имеют право продать находящихся у них на законных основаниях на праве собственности собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, юридическим лицам, имеющим лицензию на содержание или на содержание и разведение или на куплю-продажу собак агрессивных пород с предварительным уведомлением органа внутренних дел. 5. Дарение и наследование собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на содержание собаки агрессивных пород. В случае смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании и получения лицензии на содержание собаки агрессивных пород указанная собака незамедлительно изымается органом внутренних дел. Статья 11. Порядок взимания платежей при выдаче лицензий, продлении срока их действия За выдачу лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, за продление сроков действия указанных лицензий с юридических лиц и граждан взимаются единовременные сборы. Размеры указанных сборов определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 12. Аннулирование лицензий 1. Лицензии на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород аннулируются органами, выдавшими эти лицензии, в случаях: 1) добровольного отказа от указанных лицензий либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника собаки; 2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими вопросы разведения, содержания и обучения собак агрессивных пород; 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий. Принятию решения об аннулировании лицензий по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии органом, выдавшим лицензию. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений. 2. Решение об аннулировании лицензии может быть обжаловано собственником (владельцем) собаки агрессивных пород в судебном порядке. 3. В случае аннулирования лицензий повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц - по истечении одного года со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении шести месяцев со дня их аннулирования. 4. В случае добровольного отказа от лицензий сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются. Статья 13. Изъятие собак агрессивных пород 1. Изъятие собак агрессивных пород производится: 1) органами внутренних дел в случаях: отсутствия лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород; аннулирования в установленном порядке указанных лицензий; нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил разведения, содержания, покупки, продажи собак агрессивных пород до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании собаки; ликвидации юридического лица; 2) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации; З) иными органами в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. 2. Порядок изъятия собак агрессивных пород определяется Правительством Российской Федерации. 3. Изъятые органами внутренних дел и иными органами, а также конфискованные таможенными органами собаки агрессивных пород подлежат передаче юридическим лицам, обладающим правом на содержание собак агрессивных пород или разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации. 4. Собаки агрессивных пород, указанные в пункте 3 настоящей статьи в случае их невостребованности подлежат эвтаназии в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 14. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород 1. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации в пределах своей компетенции осуществляют органы внутренних дел в порядке, утверждаемым Правительством Российской Федерации. 2. Должностные лица органов внутренних дел, наделенные обязанностями осуществления контроля за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации, имеют право: производить осмотр собак агрессивных пород в местах их разведения и содержания; требовать от юридических лиц и граждан представления документов - или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций; при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений; принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации. Статья 15. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона 1. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляют в пределах своей компетенции: а) органы внутренних дел; б) органы государственного ветеринарного надзора; в) органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора; 2. Должностные лица указанных в настоящей статье органов при осуществлении полномочий за соблюдением требований настоящего Федерального закона имеют право: а) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержания собак агрессивных пород; б) составлять акты по результатам проверки и протоколы об административном правонарушении; в) привлекать виновных лиц к административной ответственности в установленном порядке; г) осуществлять иные действия в пределах своей компетенции. Статья 16. Мероприятия по реализации настоящего Федерального закона Правительство Российской Федерации в течение 90 дней с момента вступления в силу настоящего Федерального закона утвердить положение о государственном учете собак агрессивных пород, положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форму лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, порядок изъятия собак агрессивных пород, порядок учета собак агрессивных пород, размеры возмещения ветеринарным учреждениям расходов, связанных с содержанием собак агрессивных пород в период карантина. Президент Российской Федерации
irka: Внимательно почитайте этот маразм!!!! Источник здесь: Смотреть пункт 4 Люди!!! Это МАРАЗМ!!!! Особенно то, что частные владельцы собак НЕ ИМЕЮТ права на разведение, а собак в данном случае кастрируют!!!!!
Вика.Цкаро: Прочитала этот кошмар и пришла в ужас ! Это как надо ненавидеть собак , чтобы издавать такие законы !
dusharossii: ШОК!!!
dusharossii: собачий геноцид! а кто скажет - на какой стадии находится этот проект?
Гулова Юлия: ДА!!! НЕТ СЛОВ!!! НЕ ШОК А КОМА!!! Да на какой все это стадии? эмбриона или родиться все должно вот вот?????
Люся: Я так понимаю, что уже вот-вот родят...
Гулова Юлия: Это с сайта РКФ взято???
Лариса: В декабре сего года последнее чтение... Далматин...
rebekka: Да, а мне показалось - после тщательного изучения оного маразма, что у авторов явно крышу снесло[/b], причем напрочь... Интересно, а как отнесется президент России когда увидит в списках собак агрессивных пород лабрадора? Думаю, гражданам Вашей страны есть о чем задуматься, а, главное - ведь можно просто подать в суд на составителей подобной ахинеи? За подрыв устоев Российской кинологии.......... Печально такое читать. Сочувствую......
dusharossii: в нашей стране возможно все "..и жук мычит и бык летает..."
Sibirskaya Zagadka: Помоему они забыли в этот список внести Той Дога, и пекинеса!!! ПРИДУРКИ!
stolitsasibiri: Я считаю, что надо срубать этот закон на корню, вызванивать всех зеленых, красных, синих, А главное теребить РКФ, ведь они в первую очередь не должны быть заинтересованны в принятии этого закона. Просто хотя бы даже в том, что они потеряют % 50 так своего дохода. Я считаю, что они должны выступить и принять максимальные меры, чтобы этот бред и страшный сон не стал явью. Нужно начинать писать коллективные письма уже сейчас, потому, что завтра может быть уже поздно. Где наш президент? Ау! Отзовитесь! ДО вас невозможно дозвониться! Давайте хоть нашу породу отстаивать! Иначе может получится так, что через десять лет мы будем ее созерцать только на картинках и по видеороликам. Люди! ОЪединяйтесь! Когда враг у порога, его можно победить только сплотившись в коллектив!
irka: На сайте РКФ есть что-то типа письма по поводу неправильности данного закона. Участники форума Белые Азиаты Прибайкалья (там, кстати, Власенко обитается) активно обсуждают этот маразм и уже пишут письма Президенту. Также делаются попытки достучаться до "власть имущих" на К-9 Подключайтесь к их теме, может быть если все вместе возьмемся, то не будет данного маразма? Вот одна тема: о законе И вот вторая тема еще о законе Да еще здесь интересно о "кровосмешении при вязке" - Статья 9 п 6: Запрещается: осуществлять выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород. Нарушение данного запрета влечет изъятие собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. - это что же, желающим применять инбридинг - все, хана инбридингу??? Еще в той же статье : запрещается перевозить собак агрессивных пород на городском пассажирском транспоре.... ....Так, либо быстренько обзаводимся машиной, либо учимся летать.... Еще там же, п.1 Граждане, являющиеся собственниками собак агрессивных пород и получившие лицензии, обязаны в течение одного месяца с момента получения лицензии на содержание обеспечить проведение специалистами ветеринарных учреждений стерилизации (кастрации) собак агрессивных пород и нанесение маркера. Стерилизация (кастрация) собак агрессивных пород должна осуществляться с обезболиванием и (или) применением наркоза. ......
Ирина К.: Спасибо за такую подробную информацию проекта закона.Теперь есть что поизучать. Предполагаю что ведь и примут этот БРЕД! Но Цигильницкий по радио не соглашался с применением таких действий. Действительно нашему президенту надо начинать хоть чегото делать для общества породников.
irka: Вот, кстати статейка еще из газеты статья о собаках тоже... блин...
irka: А, вот еще, Москвичи "повеселитесь" - проект господина Митрохина: 23 марта 2005 года № 59 О проекте закона города Москвы «О содержании домашних живот-ных в городе Москве» МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ ДУМА П О С Т А Н О В Л Я Е Т: 1. Принять во втором чтении проект закона города Москвы «О содер-жании домашних животных в городе Москве», внесенный Мэром Москвы. 2. Установить, что поправки к указанному законопроекту направляют-ся редактору проекта до 12 апреля 2005 года. 3. Предложить редактору законопроекта доработать указанный зако-нопроект с учетом поступивших поправок и внести его на рассмотрение Московской городской Думы в третьем чтении. 4. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия. П.п. Председатель Московской городской Думы В.М.Платонов Разослано: по списку (см. следующую страницу) И.Ю.Новицкий 925-30-82 Разослано: депутатам Московской городской Думы - 34 экз., Руководите-лю Аппарата Думы, «Ведомости Московской городской Ду-мы», Мэру Москвы, префектам административных округов, руководителю Аппарата Мэра и Правительства Москвы, Про-курору города Москвы, Председателю Московского городско-го суда, Председателю Арбитражного суда города Москвы, представителю от Московской городской Думы в Совете Фе-дерации Федерального Собрания Российской Федерации, Управлению делопроизводства Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Управлению документационного и информационного обеспечения Аппара-та Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Государственно-правовому управлению Аппарата Думы, Информационно-аналитическому управлению Аппарата Думы, Управлению по связям с общественностью и средствами массовой информации Аппарата Думы (Пресс-центру Думы), полномочному представителю Мэра Москвы в Московской го-родской Думе, Правовому управлению Правительства Москвы, Управлению по связям с органами законодательной и исполни-тельной власти Правительства Москвы, Контрольно-счетной палате Москвы, Конституционному Суду Российской Федера-ции, Научному центру правовой информации Министерства юстиции Российской Федерации, Государственно-правовому управлению Президента Российской Федерации, Отделу зако-нопроектных работ Правительства Москвы Центра законо-творчества Москвы, Протокольному отделу Правительства Москвы, Главному управлению Федеральной регистрационной службы по городу Москве, Департаменту жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы И.Ю.Новицкий 925-30-82 Московская городская Дума Направляю проект закона города Москвы «О содержании домаш-них животных в городе Москве», доработанный с учетом замечаний и предложений депутатов, высказанных при рассмотрении законопроекта «О животных» в первом чтении, взамен текста законопроекта, внесен-ного 5 ноября 2003 года. А.В. Петров (Подпись на подлиннике) Проект Внесен Мэром Москвы О содержании домашних животных в городе Москве Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие при содержании домашних животных в городе Москве, устанавливает правила их содержания и административную ответственность за нарушение этих правил. Глава 1. Общие положения Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе Для целей настоящего Закона применяются следующие основные поня-тия: домашние животные — одомашненные животные, а также животные, которые содержатся в доме или в домашнем хозяйстве для удовлетворения потребности в общении. безнадзорные животные — животные, имеющие собственника и вре-менно выбывшие из его попечения, а также животные, собственник которых неизвестен; бесхозяйные животные — животные, находящиеся на территории горо-да Москвы, не имеющие собственника, или собственник которых неизвестен, либо животные, от права собственности на которых собственник отказался; городские животные — животные, находящиеся в собственности города Москвы; приюты для животных — объекты некоммерческих организаций, пред-назначенные для кратковременного, длительного или пожизненного содер-жания животных; опекун животного — лицо, добровольно взявшее на себя заботу о без-надзорном, бесхозяйном, городском животном или животном, находящемся в муниципальной собственности. Статья 2. Правовое регулирование содержания домашних животных в городе Москве Правовое регулирование содержания домашних животных в городе Мо-скве осуществляется в соответствии с федеральным законодательством в об-ласти охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благопо-лучия населения, общественного порядка, ветеринарии и иными федераль-ными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации, настоящим Законом и иными нормативными правовыми актами города Мо-сквы. Статья 3. Право собственности и другие вещные права на домашних животных 1. Домашние животные на территории города Москвы находятся в соб-ственности граждан и юридических лиц, собственности Российской Федера-ции, собственности города Москвы как субъекта Российской Федерации, му-ниципальной собственности. От имени города Москвы права собственника осуществляют уполномоченные Правительством Москвы органы в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими их статус. 2. Бесхозяйное или безнадзорное домашнее животное может пере-ходить в собственность граждан и юридических лиц, собственность го-рода Москвы, а также в муниципальную собственность в порядке, уста-новленном гражданским законодательством Российской Федерации. 3. В случае отказа органа местного самоуправления принять без-надзорное домашнее животное в муниципальную собственность в по-рядке, установленном абзацем 2 части 1 статьи 231 Гражданского Ко-декса Российской Федерации, оно поступает в собственность города Мо-сквы. Глава 2. Содержание домашних животных Статья 4. Правила содержания домашних животных 1. При содержании домашних животных необходимо обеспечивать ус-ловия, соответствующие их биологическим и индивидуальным особенно-стям, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, ес-тественной активности. 2. При содержании домашних животных собственники и/или владельцы обязаны: а) предотвращать причинение вреда домашними животными жизни и здоровью граждан или их имуществу, а также имуществу юридических лиц; б) соблюдать требования федерального законодательства в области ох-раны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия на-селения, общественного порядка, ветеринарии, настоящего Закона, и нормы общежития; в) по требованию ветеринарных специалистов представлять домашних животных для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и обработок; г) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здраво-охранения об укусах человека или животного и доставлять животное, нанес-шее укус, в ближайшее ветеринарное учреждение для осмотра и 10-дневного карантина; возмещать ветеринарным учреждениям расходы, связанные с со-держанием животных в период карантина в размерах, устанавливаемых Пра-вительством Москвы; д) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о подозрении на заболевание домашних животных бешенством (внезапном падеже живот-ных) и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать этих животных (трупы животных); е) принимать меры для обеспечения тишины в жилых помещениях; ж) не допускать загрязнения домашними животными мест общего поль-зования в жилых домах, коммунальных квартирах, на лестничных клетках, в лифтах, подъездах. В случае загрязнения указанных мест собственники и/или владельцы, а также опекуны животных обязаны обеспечить их уборку. 3. Число домашних животных, содержащихся в жилых помещениях, оп-ределяется условиями их содержания, которые должны соответствовать тре-бованиям федерального законодательства в области охраны здоровья граж-дан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, обществен-ного порядка, ветеринарии, нормам общежития и не нарушать права граж-дан. 4. Запрещается: а) содержать домашних животных в местах общего пользования комму-нальных квартир без согласия проживающих граждан; б) натравливать одних домашних животных на других; в) оставлять домашних животных без попечения; г) использовать кошек и собак для получения мяса и пушно-мехового сырья; д) содержать домашних животных постоянно или длительное время в транспортных средствах. 5. При выгуливании собак должны соблюдаться следующие требования: а) выводить собак из помещений или вводить в помещения только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки. На собак, представляющих угрозу для людей и других животных, также должен надеваться намордник. Перечень пород собак, для которых эти требования обязательны, устанавливается Правительством Москвы; б) держать собаку на поводке на тротуаре, дороге и при пересечении проезжей части; в) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использо-вания животного мира и среды его обитания при нахождении с собаками на территории природных комплексов. г) выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами местного самоуправления, или при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей д) принимать меры к обеспечению тишины. 6. Не разрешается: а) выгуливать собак на детских площадках, на территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта; б) выгуливать собак весом более 15 килограммов лицам, не достигшим возраста 14 лет (малолетним гражданам), и лицам, находящимся в состоянии опьянения; 7. Собственники и/или владельцы собак, имеющие в пользовании зе-мельный участок, должны сделать предупреждающую надпись о наличии собаки. Статья 5. Порядок учета домашних животных 1. Учет домашних животных осуществляется в целях профилактики особо опасных и заразных заболеваний, общих для человека и животных, и поиска пропавших животных. 2. Учет домашних животных осуществляется в порядке, установленном Правительством Москвы в соответствии с федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия насе-ления. 3. Учет городских, бесхозяйных, безнадзорных кошек и собак осуществ-ляется за счет бюджетных средств города Москвы, благотворительных взно-сов, пожертвований граждан и юридических лиц и иных законных поступле-ний. Статья 6. Порядок регулирования численности и отлова домашних животных 1. Регулирование численности домашних животных осуществляется в целях охраны здоровья населения, жизни человека, предупреждения заболе-ваний животных. 2. Регулирование численности домашних животных должно осуществ-ляться способами, исключающими причинение вреда жизни и здоровью гра-ждан или их имуществу, а также имуществу юридических лиц. 3. Регулирование численности городских, безнадзорных, бесхозяйных и находящихся в муниципальной собственности собак и кошек осуществляется методом стерилизации. 4. Отлов городских, бесхозяйных, безнадзорных и находящихся в муни-ципальной собственности кошек и собак с целью умерщвления не допуска-ется и осуществляется только в целях вакцинации, стерилизации, изоляции заболевших животных, передачи собственнику (владельцу). 5. Отловленные городские, бесхозяйные и безнадзорные собаки и кошки не могут продаваться или иным способом отчуждаться для использования в научных исследованиях, экспериментах, биологическом тестировании, при получении биомедицинских препаратов, при обучении. 6. Запрещается отлов домашних животных с применением орудий и средств, травмирующих животных или опасных для их жизни и здоровья. Перечень орудий и средств отлова домашних животных утверждается в по-рядке, установленном Правительством Москвы. Статья 7. Приюты для домашних животных 1. Для содержания найденных, отловленных, изъятых, конфискованных или иным образом отчужденных домашних животных создаются приюты. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления организуют приюты для домашних животных, а также содействуют органи-зации приютов гражданами и юридическими лицами. 3. Организация и функционирование приютов, находящихся в собствен-ности города Москвы и в муниципальной собственности, финансируются за счет бюджета соответствующего уровня, благотворительных взносов, по-жертвований граждан и юридических лиц и иных законных поступлений. 4. Приюты для домашних животных вправе предоставлять гражданам и юридическим лицам платные услуги по содержанию животных. 5. Домашние животные, поступившие в приют, содержатся в соответст-вии с ветеринарными и санитарно-эпидемиологическими требованиями, а также нормами настоящего Закона. 6. В случае возврата домашнего животного собственнику и/или владель-цу приют имеет право на возмещение собственником и/или владельцем рас-ходов по содержанию животного. Статья 8. Опека домашних животных 1. Опекун домашнего животного осуществляет наблюдение за его со-стоянием, содействует лечению и профилактике заболеваний. 2. Опекун домашнего животного вправе осуществлять его защиту и тре-бовать от граждан, юридических лиц, а также органов государственной вла-сти и органов местного самоуправления обращения с животным, не противо-речащего принципам гуманности. 3. Порядок опеки городских, а также безнадзорных и бесхозяйных до-машних животных устанавливается Правительством Москвы. Статья 9. Ветеринарная помощь домашним животным 1. Собственники и/или владельцы домашних животных обязаны обеспе-чивать профилактику особо опасных и заразных заболеваний, общих для че-ловека и животных, и оказание больным животным квалифицированной ве-теринарной помощи. 2. Ветеринарное обслуживание городских, бесхозяйных и безнадзорных домашних животных, проводимое ветеринарными специалистами за счет бюджетных средств города Москвы, включает в себя стерилизацию, вакци-нацию, диагностику и лечение животных при возникновении у них особо опасных болезней. Объем и порядок оказания данных услуг устанавливаются Правительством Москвы в соответствии с федеральным ветеринарным зако-нодательством. 3. Ветеринарное обслуживание домашних животных, находящихся в муниципальной собственности, осуществляется за счет средств бюджетов внутригородских муниципальных образований. 4. Вакцинация домашних животных против бешенства, независимо от права собственности на них, осуществляется ветеринарными учреждениями любой организационно-правовой формы при наличии лицензии на ветери-нарную деятельность. 5. Умерщвление домашних животных допускается: а) в случае необходимости прекращения страданий нежизнеспособного животного, если они не могут быть прекращены иным способом; б) в случае нежелательности новорожденного приплода; в) заболевания животных бешенством; г) при необходимой обороне от нападающего животного в случае угро-зы жизни и здоровью человека. Умерщвление домашних животных осуществляется гуманными метода-ми с причинением минимальных физических и психических страданий в со-ответствии с обстоятельствами. Статья 10. Порядок торговли домашними животными 1. Торговля домашними животными допускается в специализированных магазинах или специально отведенных для этой цели местах (на специализи-рованных рынках) в порядке, установленном Правительством Москвы. 2. При продаже домашнего животного продавец обязан предоставить покупателю ветеринарный паспорт или иной документ, свидетельствующий о состоянии здоровья животного. 3. Специализированные магазины и рынки, осуществляющие торговлю домашними животными, обязаны иметь ветеринарного врача. Без осмотра и удостоверения состояния здоровья ветеринарным врачом животное не до-пускается к продаже. 4. При продаже домашнего животного продавец обязан передать поку-пателю рекомендации по обращению и содержанию животного, учитываю-щие его видовые или породные особенности. Статья 11. Порядок перевозки домашних животных 1. На территории города Москвы разрешается перевозить домашних жи-вотных общественным транспортом, если обеспечивается безопасность лю-дей и не создаются препятствия для пользования транспортом. 2. При перевозке общественным транспортом на собаке должны быть намордник и поводок, мелкие животные перевозятся в специальных контей-нерах или сумках (корзинках). 3. Предназначенные для перевозки домашних животных специализиро-ванные транспортные средства и контейнеры должны иметь конструкцию, обеспечивающую защиту животных от вредных внешних воздействий. Вен-тиляция и объем пространства должны соответствовать особенностям пере-возимых видов животных. 4. При перевозке домашних животных должны удовлетворяться их по-требности в пище и воде Статья 12. Порядок захоронения или утилизации трупов домашних животных 1. Граждане и юридические лица имеют право на услуги по захороне-нию или утилизации трупов принадлежащих им домашних животных. 2. Захоронение трупов домашних животных производится в специально отведенных местах в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами в порядке, установленном Правительством Москвы. 3. При отказе собственника и/или владельца от захоронения умершего домашнего животного, труп животного подлежит утилизации в порядке, ус-тановленном Правительством Москвы. 4. Порядок сбора и утилизации трупов городских, безнадзорных, бесхо-зяйных и находящихся в муниципальной собственности животных устанав-ливается Правительством Москвы. Глава 3. Государственный контроль за соблюдением требований настоящего Закона Статья 13. Государственный контроль за соблюдением требований настоящего Закона 1. Государственный контроль за соблюдением требований настоящего Закона осуществляют в рамках своей компетенции: а) органы государственного ветеринарного надзора; б) органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора; в) органы внутренних дел (милиция); г) иные уполномоченные органы в соответствии с федеральным законо-дательством и законодательством города Москвы. 2. Должностные лица органов исполнительной власти города Москвы, осуществляющих государственный контроль за соблюдением требований настоящего закона при осуществлении своих полномочий имеют право: а) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержа-ния домашних животных; б) составлять акты по результатам проверки и протоколы об админист-ративном правонарушении; в) привлекать виновных лиц к административной ответственности в ус-тановленном порядке; г) осуществлять иные действия в рамках компетенции органов исполни-тельной власти, установленной актами, определяющими их статус. Глава 4. Административная ответственность за нарушение тре-бований настоящего Закона Статья 14. Нарушение правил содержания домашних животных 1. Содержание домашних животных без учета их биологических и инди-видуальных особенностей, а также не обеспечение их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц — от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда. 2. Причинение домашними животными вреда жизни и здоровью граж-дан или их имуществу, а также имуществу юридических лиц, натравливание одних домашних животных на других влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати пяти минимальных раз-меров оплаты труда; на должностных лиц — от двадцати до тридцати мини-мальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда. 3. Нарушение тишины в жилых помещениях, содержание домашних жи-вотных постоянно или длительное время в транспортных средствах влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда. 4. Загрязнение домашними животными мест общего пользования в жи-лых домах, коммунальных квартирах, на лестничных клетках, в лифтах, подъездах влечет наложение административного штрафа на граждан в раз-мере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда. 5. Содержание домашних животных в местах общего пользования ком-мунальных квартир без согласия проживающих граждан влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до пяти мини-мальных размеров оплаты труда. 6. Использование кошек и собак для получения мяса и пушно-мехового сырья, оставление домашних животных без попечения влечет наложение ад-министративного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати мини-мальных размеров оплаты труда; на должностных лиц — от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда. 7. Нарушение, предусмотренное частью 6 настоящей статьи, совершен-ное повторно, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты тру-да; на должностных лиц — от тридцати до пятидесяти минимальных разме-ров оплаты труда; на юридических лиц — от ста пятидесяти до пятисот ми-нимальных размеров оплаты труда. 8. Нарушение правил выгуливания собак влечет наложение администра-тивного штрафа на граждан в размере от одного до двадцати минимальных размеров оплаты труда. 9. Нарушение, предусмотренное частью 8 настоящей статьи, совершен-ное повторно, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты тру-да. Статья 15. Нарушение порядка учета домашних животных Нарушение порядка учета домашних животных, установленного статьей 5 настоящего Закона, влечет наложение административного штрафа на граж-дан в размере от пяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц — от тридцати до сорока минимальных размеров опла-ты труда; на юридических лиц — от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда. Статья 16. Нарушение порядка регулирования численности и от-лова домашних животных Нарушение порядка регулирования численности и отлова домашних жи-вотных, установленного статьей 6 настоящего Закона, влечет наложение ад-министративного штрафа на граждан в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц — от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда. Статья 17. Нарушение порядка умерщвления домашних животных 1. Умерщвление животных в случаях, не предусмотренных частью 5 ста-тьи 9 настоящего Закона, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц — от двадцати до тридцати минимальных разме-ров оплаты труда; на юридических лиц — от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда. 2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершен-ное повторно, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты тру-да; на должностных лиц — от тридцати до пятидесяти минимальных разме-ров оплаты труда; на юридических лиц — от ста пятидесяти до пятисот ми-нимальных размеров оплаты труда. 3. Умерщвление животных методами, не предусмотренными частью 5 статьи 9 настоящего Закона, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц — от двадцати до тридцати минимальных разме-ров оплаты труда; на юридических лиц — от пятидесяти до ста минималь-ных размеров оплаты труда. Статья 18. Нарушение порядка торговли, перевозки, захороне-ния или утилизации трупов домашних животных Нарушение порядка торговли, перевозки, захоронения или утилизации трупов домашних животных, установленного статьями 10, 11, 12 настоящего Закона, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты тру-да; на должностных лиц — от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц — от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда. Статья 19. Подведомственность дел об административных пра-вонарушениях в области содержания домашних Дела об административных правонарушениях в области содержания до-машних животных, предусмотренные настоящим Законом, рассматривают в пределах своей компетенции: а) мировые судьи — дела об административных правонарушениях, пре-дусмотренных статьями 14, 15, 16, 17, 18 настоящего Закона; б) административные комиссии районов города Москвы — дела об ад-министративных правонарушениях, предусмотренных статьями 14, 15, 16, 17, 18 настоящего Закона, размер административного штрафа по которым составляет от двадцати пяти до двухсот минимальных размеров оплаты тру-да; в) органы внутренних дел (милиция) — дела об административных пра-вонарушениях, предусмотренных статьями 14, 15, 16, 17, 18 настоящего За-кона, при размере административного штрафа, не превышающем двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; Статья 20. Полномочия должностных лиц Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в статье 20 настоящего Закона, вправе: а) должностные лица органов внутренних дел (милиции) в пределах их компетенции. Наложение административных взысканий по данным делам производится начальниками территориальных управлений (отделов) внут-ренних дел и приравненных к ним органов внутренних дел, их заместителя-ми, начальниками территориальных отделов (отделений) милиции, их замес-тителями; б) должностные лица органов государственного ветеринарного надзора в соответствии с их компетенцией; в) должностные лица органов государственного санитарно-эпидемиологического надзора в соответствии с их компетенцией. Статья 21. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях за нарушение требований настоящего Закона 1. Протоколы об административных правонарушениях за нарушение требований настоящего Закона составляются должностными лицами орга-нов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонару-шениях в соответствии со статьями 20 и 21 настоящего Закона. 2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, спе-циалисты по фауне префектур административных округов города Москвы вправе составлять протоколы об административных правонарушениях и на-правлять их в административные комиссии районов города Москвы или ор-ганы внутренних дел (милицию). 3. Суммы административных штрафов подлежат зачислению в полном объеме в городской или местный бюджет по месту нахождения органа, при-нявшего решение о наложении административного штрафа, в соответствии с Законом города Москвы о бюджете на соответствующий финансовый год. Статья 22. Изъятие домашних животных в случае использования их в качестве предмета или орудия совершения административного правонарушения В соответствии с Кодексом Российской Федерации об административ-ных правонарушениях домашнее животное может быть изъято у собственни-ка и/или владельца уполномоченными на то органами государственной вла-сти в порядке обеспечения производства по делу об административном пра-вонарушении в случае использования его в качестве предмета или орудия совершения административного правонарушения. Изъятое животное поме-щается в приют для животных либо передается на ответственное хранение до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении. Глава 5. Заключительные и переходные положения Статья 23. Вступление в силу настоящего Закона Настоящий Закон вступает в силу через 10 дней после его официального опубликования. Статья 24. Заключительные и переходные положения 1. Собственники и/или владельцы животных проходят процедуру учета своих животных в течение двух лет со дня вступления настоящего Закона в силу. 2. До вступления в силу законодательства города Москвы о разграниче-нии собственности в городе Москве на государственную и муниципальную не применяется часть 3 статьи 3 настоящего Закона. 3. До вступления в силу части 2 настоящей статьи безнадзорное живот-ное становится собственностью города Москвы по истечении шести месяцев с момента его отлова или заявления о его задержании, если собственник жи-вотного не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на него, а также если лицо, у которого задержанное (отловленное) животное находится на со-держании или в пользовании, откажется от приобретения права собственно-сти на него. 4. Со дня вступления настоящего Закона в силу признать утратившими силу Закон города Москвы от 24 апреля 1996 года № 12 "О штрафных санк-циях за нарушения законодательства Российской Федерации в области охра-ны животных и «Временных правил содержания собак и кошек в городе Мо-скве"», пункт 6 статьи 1 Закона города Москвы от 21 февраля 2001 года № 6 «О приведении в соответствие с Бюджетным Кодексом Российской Феде-рации отдельных законов города Москвы» и Закон города Москвы от 19 сентября 2001 года № 37 "О внесении изменений и дополнений в Закон го-рода Москвы от 24 апреля 1996 года № 12 "О штрафных санкциях за нару-шения законодательства Российской Федерации в области охраны животных и «Временных правил содержания собак и кошек в городе Москве"». Редактор проекта: руководитель Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы Н.В.Павлов 292-17-95 (Подпись на подлиннике) Полномочный представитель Мэра Москвы в Московской городской Думе А.В.Петров (Подпись на подлиннике) Начальник Государственно-правового управления Аппарата Московской городской Думы А.В.Крылов (Подпись на подлиннике) Пояснительная записка к проекту закона города Москвы «О содержании домашних животных в городе Москве» Проект закона города Москвы «О содержании домашних животных в городе Москве» устанавливает правила содержания домашних животных, обязывающие собственников (владельцев) животных соблюдать законода-тельство в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, ветеринарии, общественного порядка и норм общежития, а также административную ответственность за нарушение этих правил. Необходимость разработки проекта закона вызвана тем, что гражданами и юридическими лицами в городе содержится огромное количество домаш-них животных, что порождает различного рада проблемы. Наиболее остры-ми являются конфликты, связанные с выгулом собак, содержанием большого количества домашних животных в жилых помещениях и регулированием численности безнадзорных и бесхозяйных животных. При подготовке проекта Закона были учтены поправки и замечания де-путатов Московской городской Думы: Платонова В.М. об исключении из текста законопроекта правил обра-щения с животными как нарушающие федеральное законодательство, Моск-вина-Тарханова М.И. об уточнении определения «домашние животные»; Осадчего С.Ю. об уточнении названия законопроекта и формулировки «не-нужные боль и страдания»; Антонцева М.И. о полномочиях общественных инспекторов и роли общественных организаций в реализации положений за-конопроекта, об исключении запрета на проведение боев животных из текста законопроекта; Крутова А.Н. о распространении положений законопроекта только на наиболее массовые виды домашних животных, о необходимости создания механизма защиты человека от животного; Волкова В.А. о необхо-димости регулирования численности бездомных животных и их учета; Пла-тонова В.М. и Антонцева М.И. о разделении предмета законопроекта на вопросы, связанные с содержанием домашних животных в городе, и вопросы защиты животных от жестокого обращения. Следующие замечания и поправки депутатов не могли быть отражены в законопроекте, ввиду того, что проблемы, затронутые в них, являются пред-метом регулирования Российской Федерации: - ограничение количества животных, содержащихся в жилых помеще-ниях; - ограничение по видам животных, которые могли бы быть отнесены к опасным и особо опасным; - ограничение оборота животных; - ограничение на разведение домашних животных. Проблемы регулирования численности и учета (регистрации) домашних животных отражены в соответствии с действующим ветеринарным законо-дательством. Органы исполнительной власти города Москвы, осуществляя распорядительные функции в отношении объектов собственности города, вправе регулировать численность и вести учет домашних животных. Интерес представляют только экологически значимые животные: кошки и собаки, обитающие на территории города в состоянии естественной свободы. За не предотвращение причинения вреда домашними животными лич-ности или имуществу граждан и имуществу юридических лиц, а также за на-рушения правил содержания домашних животных и федерального законода-тельства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка и ве-теринарии в законопроекте предусмотрена административная ответствен-ность. Редактор проекта: руководитель Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы Н.В.Павлов 292-17-95 (Подпись на подлиннике)
irka: Правда, вроде как именно его - пока отклонили!!! Кстати, если КАЖДЫЙ участник форума напишет письмо Президенту против этого закона, а если же еще, как предложили на БАПе сделать это всем в один день!!! Писать можно сюда: http://www.kremlin.ru/articles/send_letter_adm.shtml
dusharossii: вот еще ссылочка на ГОСДУМУ ЗДЕСЬ
Люся: А вот мне интересно НКП (и в частности руководство) что-то по этому поводу предпринимает? По идее должно уже просто галопом носиться по чиновникам с письмами и прочее?
Люся: В связи с этим все больше "люблю" Родину.....
Елизавета: Это просто очередная лазейка властьимущих срубить с нас денег.Представляете все эти справки,лицензии сколько им прибудет!!!А дядькам ментам вообще красота.ПО ходу ловли всех без регистрации еще и по дворам пройдутся,денег соберут с народа.Красота им,и главное если у тебя даже дворняжка,они ее признают как полукровку агрессивной породы.Как вообще в нашем государстве возможно что-то кому-то доказать!!!!! Предлагаю бороться так ,как ребята с праворульными авто!!!Ведь не приняли ж закон!Они молодцы,отстояли свои машины.ВЕСЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК ВСТАЛ.! И СЕЛИ НА СВОЕЙ Ж..Е,СО СВОИМИ ЗАКОНАМИ! ПИСАТЬ ИМ БЕСПОЛЕЗНО,Я ПО ОПЫТУ ЗНАЮ,УЖЕ ПИСАЛА. ТОЛЬКО ЗАБАСТОВКА С ПЕРЕКРЫТИЕМ ДОРОГ,ПО ДРУГОМУ НЕ ДОСТУЧИШЬСЯ.
Евгения: Вы только представьте, что к вам в дом придут, и в соответствии с Законом, заставят стерилизовать всех кавказов, т.к. мы все частные лица.
Вика.Цкаро: А как же статья конституции о неприкосновенности жилища граждан ? Тогда надо и конституцию менять , в противном случае я имею права никого к себе во двор не пускать без ордера из прокуратуры .
irka: Зарегистрированным питомникам это не грозит... ......
Люся: Грозит, еще как грозит! Всем грозит, Вы даже не представляете как грозит! Внимательно прочитайте весь этот бред, с юридической стороны - полный бред, действительно идущий в разрез с конституцией и вообще с какой-то законностью, но парадокс в том, что ЭТО МОГУТ принять. Или историю любимой Родины забыли? Я думаю, нужно к этому серьезно относится, ведь кто-то упорно лоббирует проект, значит это кому-то нужно (почти по Маяковскому, только не про звезды) и думаю нужно спросить, что собирается предпринять руководство НКП и что мы можем сделать.
irka: Не, я не в том плане. Разводить-то собак питомникам будет можно - при наличии лицензии!! Весь вопрос в том, а будет ли им это НУЖНО - ежели продавать практически будет некому, а хороших производителей на кастрацию вообще продавать не захочется! То, что это бред - это ясно, как светлый день!!! На К-9 начали собирать подписи под письмами в РКФ и МСХ (Министерство сельского хозяйства): http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31651
dusharossii: irka пишет: Зарегистрированным питомникам это не грозит... да нет - здесь, т.е. в этом законе под кинологическими питомниками подразумеваются, питомники - юридические лица - ну теже питомники вневедомственной охраны, или заводов, фабрик так что ваша бумажка о регистрации приставки тут не прокатит... кстати - какой интересный момент - во всем законе не слова об РКФ. И все специ по собакам предпологаются из ментуры...
Гулова Юлия: ИДЕТ СБОР ПОДПИСЕЙ ПО ОТМЕНЕ ЗАКОНОПРОЭКТА О СОДЕРЖАНИИ АГРЕССИВНЫХ ПОРОД click here Это все серьезно!!! Давайте подписываться и не лениться! УЖАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
dusharossii: а я еще раз попрошу всех отправить свое личное сообщение в администрацию президента ВОТ ЗДЕСЬ конечно, ни кто не будет это зачитывать самому президенту, но то что их эл. почта будет завалена нашими возмущенными письмами - это факт, и пусть захлебнутся в этом потоке
Гулова Юлия: Если не безразлично судьба данных пород то пишите на все гостевые, форумы всех пород не зависимо САО или КО, так как действительно это все серьезно. Если мы сайчас ничего не примем для этого то потом отменить этот закон будет практически невозможно. Пишите все письма от своих регионов, чем сейчас будем заниматься и мы. dusharossii - обязательно напишем письмо от своего региона.
irka: dusharossii , а-а-а тогда понятно. Вот блин!!!! (про питомники) Кстати, на БАПе предложили все письма (личные) отсылать в один день 20 ДЕКАБРЯ!!!! (в администрацию Президента) Если все в один день на одну и ту же тему напишут, тогда, может быть больше толку будет???
dusharossii: ну уж нет - до 20 декабря это уже принять могут !!!
Гулова Юлия: irka - согласна. Давайте писать и отсылать. А что еще нам делать???
irka: Еще можно составлять письма в обычном виде (на бумаге) - собирать подписи на выставках и в клубах и отсылать по обычной почте также Президенту и в Госдуму.
dusharossii: ИНФОРМАЦИЯ ОТ РУКОВОДСТВА НКП Президент НКП Киркицкая Г.В. так же как и мы все - возмущена и шокирована подобным проектом. Сейчас НКП (делая особый упор на то, что кавказская овчарка - это НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ) совместно с руководством РКФ разработывает обращение в ДУМУ, ПРЕЗИДЕНТУ. Подключены лучшие юристы, МИНСЕЛЬХОЗ. РКФ на эту тему "бурлит и кипит". Юристы говорят, что данный законопроект противоречит главному закону страны - КОНСТИТУЦИИ ( а это уже серьезно!) от себя хочу добавить - ФОРУМЧАНЕ!!! НКП - это ВСЕ МЫ!!! И против этого законопороекта должен выступить каждый ! Кто как и где может : в своих городах подключайте прессу и телевидение, подключайте своих юристов, обращайтесь к ЗЕЛЕНЫМ, обращайтесь к местным властям, депутатам ... ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ !!!! Собаковод - это не просто собаковладелец, это особое состояние души, это люди - которым не все равно, это люди ценящие, любящие и уважающие все живое на земле... Ведь нет такого собачника - который любил бы только одну породу и ненавидл собак не относящихся к ней. Это люди - которые в этом жестоком мире остаются ЛЮДЬМИ ! Среди собаководов - есть и прекрасные врачи, ученые, музыканты ... И ЮРИСТЫ СРЕДИ НАС ТОЖЕ ЕСТЬ, И ДЕПУТАТЫ ТОЙ САМОЙ ДУМЫ !!! НЕ ДАДИМ ВОЛЮ ПРОИЗВОЛУ - НЕТ СОБАЧЬЕМУ ГЕНОЦИДУ !!!
Олеся: Ну, что остается делать - буду эмигрировать! Туда, где ГОРДОСТЬ и Культурное достояние предков не уничтожают! А оберегают(как в японии, например, ее отечественные породы собак)! Я что-то пропустила? Или той-пуделя туда действительно не внесли?
irka: А представляете, я знаю собаководов, которые ЗА этот закон.... и за запрещение разведения.. и за запрещение провоза на транспорте.... то-ли не понимают они всего маразма, толи еще что-то...
Олеся: я не за него, но я понимаю, почему есть те, кто за. Во многом сами собаководы его и провоцируют, позволяя бесконтрольно своим собакам(любых пород) разными способами вызывать недовольство несобаководов. Недавно был почти безобидный пример: Пара со стаффом без намордника, на центральной улице города. Скамейка. Грязь. На скамейке сидит... СТАФФ!!! Вопрос: что, собака не может посидеть на земле? Зачем провоцировать негатив лишний!?
Олеся: А ведь у людей, не ... очень тепло относящихся к собакам все это тоже копится. Кстати, нелюбовь у людей к собакам идет с детства. И вот именно тут я снова хочу повторить свои слова - именно небольшие собаки провоцируют эту нелюбовь! Так как именно их владелицы-пенсионерки уверяют всех, на кого их сявка лает, брызгая слюной, что она не кусается! А она кусается! Поверьте мне, еще как кусается! И укушенный ребенок терпеть не может собак после этого. И боится их. Вспомните, если у вас была когда-нибудь трусливая собака, что она делает? Она думает только о том, как сожрать всех, чтобы некого было боятся! То же делает и повзрослевший ребенок! Именно поэтому так много историй о том, как подростки издеваются над животными - они его кусали в детстве и облаивали. За что ему их любить?
dusharossii: недавно у нас была выставка и питомник естейственно выставлял своих собак, так вот в группе сопровождения была одна моя хорошая работница - женщина предпенсионного возраста, без какого либо кинологического образования, но очень любящая собак да и вообще - все живое... так вот, я отлучилась на регистрацию - возвращаюсь,б. а она плачет и говорит мне - "ну по чему кругом все собаки без намордиников ! ну по чему только наши в намордниках! все кругом лают, швыряются и хозяевам наплевать !" оказывается. пока меня не было - нашего ветврача сильно укусил ротвейлер, проходящий мимо... Вот она - наша культура Вот так мы сами - собаководы - против себя народ и настраиваем
Лариса: А по мне - бесполезно писать письма, т.к. в нашей стране, крайне редко прислушиваются к голосу разума. Мнение граждан - не учитывается.
Ольгуль: Страна непуганных идиотов и законы такие же. А целые стаи здоровенных дворняг (часть из которых кстати хозяйские),которые не только лают но и кусаются, ими никто не занимается,а за чем,что с них взять. Я что то не наблюдала свободно бегающих кавказов. Короче всё с ног на голову.
Вика.Цкаро: Хотелось бы ощутить на деле поддержку РКФ . Господин Иншаков обязательно должен выразить всеобщее мнение своих членов , тоесть всех нас ! За отечественную породу должен болеть надеюсь и президент интер. клуба - господин Абашидзе ! Нельзя допустить уничтожение породы благодаря таким законам.
Люся: Как случилось, что НКП И РКФ проморгали такое? Правильно ли я понимаю, что начали суетиться за несколько дней до "того как"? Ведь у этих "слуг народа" уже все их "законотворчество" готово и в средствах массовой информации раскручена тема! Попробуем что-то и мы написать и подписать, 9го у нас ЦАЦИБ, будет Хомосуридзе, может успеем передать ему.
Люся: Только вот не поздновато ли?
Гулова Юлия: Люся - Нужно стараться, что бы не приняли.
Люся: Собаководы, которые ЗА проект.... Эти люди недалекие, они думаю, что их-то это не коснется, это - БОЛЬШОЕ заблуждение! Еще раз говорю нужно вспомнить историю, ведь идеи-то все не новые, у нас обязательно нужно найти "козла отпущения" и "замочить". Собачий геноцид, с одновременным попиранием гражданских прав и прав собственности, я уверена плод чьего-то больного (именно психически больного) воображения, то что подобный бред на полном серьезе обсуждается в Думе (где рождаютя законы для нашего общества) симптом очень серьезный, а если учесть всю предшествующую истерию в средствах массовой информации, то более чем, даже грозный, ведь на раскрутку (пиар) темы средства пошли немалые! Я конечно написала ЛС на сайте президента и подписалась на другой ссылке, но отношусь к этому скептически. Хотя я хочу чтобы совесть моя была чиста, чтобы я могла сказать себе - я сделала все, что могла. Там кстати везде нужно регистрироваться, так что жду репрессий ( это конечно шутка, по крайней мере пока шутка)
dusharossii: Люся пишет: Как случилось, что НКП И РКФ проморгали такое? Правильно ли я понимаю, что начали суетиться за несколько дней до "того как"? по моему Вы "перегибаете палку"... не ужели вы думаете, что нана ДУМА кого ни-будь ставит в известность ? или у РКФ сидят "засланные казачки" на засиданиях ДУМЫ ? это проект не про кавказскую овчарку в частности, а про крупных собак вообще про роль РКФ в мире собаководства в стране в этом законе вообще не упоминается лично я вижу этот закон еще и в свете - нового источника финансирования нашего государства и пополнения кармнов чиновников
Люся: Мария, но ведь оказывается это все обсуждается в интернете не первый день! Что никто из руководства этим не интересуется? Я правда не понимаю, как это могло произойти. А что у РКФ есть только одна возможность быть в курсе по делам напрямую касающихся этой структуры - "засланные казачки"? Это вообще поразительно!
Люся: Тем, кто думает, что это шуточки, могу привести в пример Китай. За период с 1992 по 1994-1995 гг я вообще не видела там ни одной собаки, кстати и птички типа воробьев тоже. Так что все реально!
Гулова Юлия: НА Белых Азиатах знаю уже 3 месяца пишут про этот закон на форуме "Яблока".
Елизавета: Я отправляла письмо на этот сайт по другим(личным) делам.мне на почту прислали подтверждение.что мое письмо получено и все на этом! Я звонила .общалась с милой девушкой по тел.,она все меня убеждала,что моим письмом занимаются.Но ничего никто не ответил.У меня сложилось впечатление что это просто для отвода глаз-вроде как все для народа у нас всегда делает правительство. Написать письмо не сложно,но это не поможет делу и письмо НЕ БУДЕТ ПРОЧИТАНО.
Люся: Мы попробуем заготовить подписные листы с тексом обращения к президенту и собрать на ЦАЦИБе подписи и передать с Хомосуридзе. Как думаете стоит?
Люся: Елизавета, а Вас быстренько в черненькую книжечку, в черненький списочек, как неблагонадежную.
Люся: Кстати есть разные формы борьбы, можно было давным-давно зарегистрировать и провести пикет например.
Олеся: А по-моему, там все черным по белому написано: Как считает Татьяна Павлова, к появлению большого число собак с неуравновешенной психикой и плохо поддающихся дрессировке привела утрата контроля за торговлей и племенным разведением собак. "Продавцы не дают покупателям никаких гарантийных обязательств, не курируют своих собак, никак не отвечают за последствия их неадекватного поведения, – заявила госпожа Павлова. – Клубы занимаются продажей документов – щенячьими карточками, родословными отечественного и международного образца" В переводе на более прозаичный русский означает - Парни, такие бабки и мимо кассы!
Олеся: Елизавета пишет: Я отправляла письмо на этот сайт по другим(личным) делам.мне на почту прислали подтверждение.что мое письмо получено и все на этом! А мне даже подтверждения не пришло!
Олеся: Люся пишет: Кстати есть разные формы борьбы, можно было давным-давно зарегистрировать и провести пикет например. Я согласна! Нижний, кто знает, что для этого нужно? Другим городам предлагаю соорганизоваться и в один день всем вместе со всеми "агрессивными породами" выйти на улицу! Правительство должно знать, что собаководов много! Только после этого оно прислушается! А Москве вообще можно во главе с Владимиром Владимировичем.
Люся: Ну это и так ясно было. Кстати дыма без огня- не бывает (это я о клубах и утрате контроля), вот только контроль и тотальное уничтожение породы (а в проекте фактически такие предложения) это разные вещи, об этом напишем в обращении.
Олеся: Не породы, а пород! Всех, кто крупнее малого пуделя!
Люся: Да, Олеся, Вы правы! А с пикетом уже не получится - пикет нужно заявлять заранее и получать официальное разрешение властей, иначе разгонят и еще засудят.
Олеся: Ничего не поздно! Помните фильм Формула любви? Так вот, если поймут, что нас много и это может грозить гражданской войной скажут то же самое! - Да мало ли я глупостей-то говорю!?, как героиня этого фильма! А вот если сидеть и ничего не делать, то мы сами уничтожим своих собак!
Люся: Последняя фраза верна! Но только русский народ до ужаса инфантилен и жутко запуган (и на то конечно были и есть причины), в старой доброй Европе чуть-что - пикет, чуть-что - забастовка - "у них не забалуешь"! Оттого-то наверное всегда - "руский бунт кровавый и бессмысленный" (возможно немного переврала цитату, извиняюсь, давно это было). Просто терпят до последнего, злость копится, а потом все - взрыв ( резня, стрельба и прочее).
Гулова Юлия: Люся - мы будем писать от нашего региона.
Олеся: Итак, кто знает, с чего нужно начать, чтобы организовать это мероприятие? Может ли быть организатором частное лицо или только юридическое? Какие документы нужны?
Люся: Лучше всего организатором должна быть общественная организация. Вот эта организация идет в местнуб мэрию и подает заявку на конкретное число с указанием примерного кол-ва участников, темы и места, а также продолжительности. Очень аккуратно нужно выбирать место, нужно по возможности быть талерантным и "угодить" всем требованиям администрации. Вот когда получаете официальное разрешение - полдела сделано, затем, создается орггруппа, во время проведения пикета обязательно будут различные провокации, поэтому очень аккуратно нужно выбирать союзников (никакого экстремизма), ну и вот, готовятся плакаты, распечатываются подписные листы и вперед. Дело очень нервительное и организационно сложное, но не невозможное. Удачи! Да, чуть не забыла, нужно побеспокоится об освещении прессой - пригласить телевидение, корреспондентов газет и т.д., это тоже сложная задача, потому, что продажных журналистов пруд пруди.
Люся: Лучшая кандидатура, для заявителя - клуб РОСТО, он всетаки структура государственная, только вот пойдет ли он на это, там свои чиновники сидят, захотят ли ссорится с властями?
Люся: Юля, а как передавать будете? Посылать?
Гулова Юлия: Люся - я была сегодня в нашем РОСТО, будем писать. Мы уже думаем по поводу "митинга" или "пикета" . Незнаем получится нет но пробовать будем.
Гулова Юлия: Люся - незнаю еще, но сейчас много людей обзванивается нашими некоторыми собаководами которым это далеко не безразлично. Отправлять пока незнаем как.
Люся: Молодцы! Митинг тоже нужно заявлять, но по форме пикет лучше, пикет может дольше продолжаться и есть возможность собрать максимальное кол-во подписей.
Гулова Юлия: Люся - как мне сейчас сказали всего 1830 подписей людей против этого закона, но это ОЧЕНЬ МАЛО!!!! Заходите на форумы и голосуйте против.
Люся: Это только один список, а нужно чтобы списками завалили.
Гулова Юлия: Люся в том то и дело! НУЖНО ВАЛИИТЬ ИМИ!!! Иначе всему труба придет.
Люся: 17-го декабря мы едем в Томск, там тоже попытаемся пособирать на выставке.
Гулова Юлия: Да правильно нужно. Нужно как то пробраться на ТВ или в газеты хотябы. Вобщем сначала напишем письмо (сегодня-завтра) и дальше будем.
irka: А бывают и такие сволочи... http://community.livejournal.com/ru_antipsina/ блин... поубивала бы....
Люся: Телевидение - это в случае пикета, а в газету можно хоть сейчас, нужно только грамотно издание выбрать и поместить статью "на правах рекламы", это дороговато будет.
Гулова Юлия: Люся как грамотно составить все? а то мы только пишем, и пока толком ничего не сделанно. Ведь для митинга и пикета нужны не только собаководы но и сторонники животных, их защитники, а то еще и не дай бог врагов больше заведем себе чем стронников.
Люся: Ну обращение сами уж составляйте, а в случае если разрешат пикет, нужно позаботиться о рекламе пикета, пусть люди подходят, выражают свое отношение, будут и уроды всякие, нужно от участников пикета огроменное терпение, в горячие споры не вступать, стараться быть приятными для обывателей, поэтому команду нужно подбирать очень серьезно. Там же можно (и хорошо бы) принять резолюцию, это прописано в законе о собраниях, основное - получить поддержку жителей и собрать побольше подписей под обращением.
Люся: Вот тут нужна будет старая школа ДОСААФА, нужно грамотно уметь объяснить народу свою позицию и склонить людей на свою сторону, лейб мотивы всех речей нужно обсудить и подготовиться.
Гулова Юлия: По 1 ОРТ сегодня смотрите "Человек и закон" опять про бойцовые породы, все с*** опять начали зажимать. начало в 22:30 вердикт передачи "ЗАПРЕТИТЬ и НЕ ДУМАТЬ" СМОТРИТЕ ВСЕ!!!!!!!!!
Люся: Уже смотрим, жутко от перспектив. Если уж такая программа, как "Человек и Закон" взялась за дело, сдается мне, что дело швах... Все-таки я уверена - просмотрели беду и НКП и РКФ!
Гулова Юлия: Люся - предлагаю выставить на все главные страницы сайтов. Сейчас пишу всех кого знаю в голоса против закона. Если примут то пусть принимают, но не такой ЖЕСТНЯК и БРЕД как написали, нужно бороться за пересмотрение проэкта. По источникам в понедельник в ГосДуме слушание по этому проэкту.
Гулова Юлия: ставляйте сдесь свои голоса click here
dusharossii: ну посмотрела сейчас передачу "Человек и закон"там в стодесятый раз протрясли все те же случаи с гибелью людей от собак ужасно-ужасно - не спорю но почему судят собак , а не людей хозяев как можно говорить о плохих кусачих дворнях показывая одновременно хороший приют люди то какие ассоциации проводят !!! показывают выставку - а говорят о собаках убийцах !!! великолепно и пожилой мужчина с ризеном - ведь его выставили не в личшем свете, а ведь он хотел, соглашаясь на интервью, как лучше... короче - раздувание массовой истерии продолжается
irka: Точно! Мужик вообще не подумал ни о чем, когда ризена спустил, а тот "усвистел в дальние глубеня", да он (мужик) еще и ляпнул - "да его теперь к наморднику не приучишь"..... блин.... КАК все однобоко показали..... ОБИДНО!!!!!
Люся: А вполне возможно это все подстава, даже скорее всего, фильмец был сделан явно под заказ.
Гулова Юлия: Да натуральная подстава! У детей в камеру так и выманивают :"Ну скажи, что собачка злая и кусается." А мужик с***
Вика.Цкаро: Всем ясно , что это заказные телепередачи. Когда РКФ поделится с так называемыми " законодателями " , думаю закон смягчится , а если очень хорошо поделится - может вообще не будет принят. Ведь до наших политиканов доходят сведения о доходах РКФ , а как они могут пройти мимо таких бабок ?
Злато Вятки: Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации о предстоящем совместном заседании комиссии по безопасности и комиссии по законодательству по вопросу «О ПРОБЛЕМАХ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК БОЙЦОВСКИХ ПОРОД В ГОРОДЕ МОСКВЕ» (депутатские слушания в рамках совместного заседания комиссий), 11 декабря 2006 г. в Московской Городской Думе Прежде всего, Российская кинологическая Федерация обращает внимание владельцев собак на тот факт, что распространяемый в интернете «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород» не является внесенным на рассмотрение законодательного органа документом, это не более чем пиар-акция и личная инициатива его автора. Составленное с орфографическими ошибками, путаницей в названиях пород, безграмотное письмо представляет собой набор невыполнимых на государственном уровне требований, с колоссальной бюджетной затратностью при попытке хотя бы частичной реализации, требования письма нанесут вред государственным интересам России (служебное собаководство) и имиджу власти в целом. Вышеизложенные соображения вызывают обоснованные сомнения в компетентности автора «проекта» и его здравомыслии. Со своей стороны заявляю, что РКФ будет защищать интересы владельцев собак и доведет до сведения законодателей абсурдность и потенциальный вред от законодательных инициатив. Прошу не поддаваться панике, не отвечать на провокацию и не способствовать целям, которые ставит автор «проекта» - человек просто хочет громко заявить о себе, пусть и таким странным образом. Также рекомендую воздержаться от каких-либо необдуманных действий в отношении собак из составленного в письме списка пород. На слушаниях, которые состоятся 11 декабря в Московской Городской Думе, представители РКФ передадут законодательной власти анализ ситуации, свои предложения по повышению культуры собаководства и проект по комплексу мер, направленных на предупреждение трагедий с участием собак, независимо от их породной принадлежности. Президент Российской Кинологической Федерации А.И Иншаков click here
irka: ффффуууу, мож вздохнем поспокойнее.....
Гулова Юлия: Иншаков А.И.
Вика.Цкаро: Огромное вам спасибо за очень своевременную информацию !
Люся: Спасибо огромное! Это избавит от огромного кол-ва проблем и усилий!
dusharossii: информация из РКФ данный законопроект был вынесен на обсуждение не Гос Думы, а Мос. Городской Думы. предпологается что это своеобразная пиар-акция одного депутата, лезущего к власти. Сейчас в РКФ готовится прессконференция на тему этого законопороекта с участием представителей различных фирм и организаций, чья деятельность связана с кинологией, ветеринарных служб, МИНСЕЛЬХОЗА, правоохранительных органов, ЗЕЛЕНЫХ, юристов, а так же с участием известных, знаменитых людей - являющихся владельцами собак. Наш НКП работатет совместно с другими нац. клубами по подготовке этой прес-конференции.
dusharossii: думаю, что закон этот не будет принят депутат-выскочка получит по полной программе ( вы только подумайте, чем сейчас завалена приемная президента ? мы же все старались ) но это первые вестники того, что до кинологического бизнеса ( а я имею ввиду как работу самого РКФ, так и куплю-продажу собак вообще) государство рано или поздно доберется и нас все равно обложат налогами ( может это и будет называться по другому, то же лицензирование - на пример)
Олеся: Спасибо! А то мне после АнтиПсины вообще чуть плохо не стало! Хотя все равно на чеку надо быть... а то кто его знает!? Россия - страна непуганных... дураков!
stolitsasibiri: Сразу чувствуется, в бой пошла тяжелая артилерия! Я почему то была сразу уверена и некоторым людям высказывала свое мнение, что не должно РКФ бросить нас, собаководов, на произвол и отдать на растерзание всяким выскочкам и пиаристам. Честно сказать приятно осознавать, что у нас есть надежная стена за плечами.
ujif: Что касается налогов, то это государство может изменить и не принимая никаких законов о содержании животных. Просто отменят имущественный налоговый вычет в 125 тыс. и заставят доказывать расходы. Дальше налог с суммы=доход-расход. А кто этот придурошный автор закона? Давайте организуем ему такой пиар, чтобы неповадно было.
Олеся: Некто яблочный Митрохин....
Basta: Это не законопроэкт. Это полный набор идиотизма.
Татьяна: Депутаты Мосгордумы считают необходимым усовершенствовать правовое регулирование содержания собак в городе 12.12.2006 13:17 | ИА REGNUM 11 декабря в Московской городской Думе состоялись депутатские слушания по теме "О проблемах содержания собак бойцовских пород в городе Москве" (в рамках совместного заседания комиссий по безопасности, по законодательству и экологической политике). Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-центре МГД, председатель комиссии по законодательству Александр Семенников отметил, что в адрес председателя Мосгордумы пришло обращение прокурора города Москвы о том, что в городе участились случаи нападения собак, так называемых бойцовских пород, при этом как на федеральном уровне, так и на городском отсутствуют нормы, позволяющие ограничить количество таких собак и привлечь к ответственности их владельцев. Обязанности владельцев домашних животных прописаны во Временных правилах содержания собак и кошек в городе Москве, утвержденных постановлением правительства Москвы от 8 февраля 1994 года, напомнил депутат. По мнению Александра Семенникова, правовое регулирование содержания собак в городе устарело, а установленные Правилами размеры штрафов на сегодняшний день незначительны. Например, появление с животными в магазинах и учреждениях карается штрафом в размере 10 рублей, а нападение животного на человека с причинением вреда здоровью человека - в размере 100 рублей. При этом, по словам первого заместителя председателя Комитета ветеринарии города Москвы Владимира Буркова, ежегодно происходит от 4,5 до 5 тыс случаев укусов домашними животными, причем в 70% случаев - это собаки, из них 95% - домашние. Специального учета нападения и укусов собаками агрессивных пород нет. По словам президента Российской кинологической федерации Александра Иншакова, надо поднять размер штрафа до такого уровня, чтобы человек задумался, заводить ему собаку или нет. По его мнению, все собаки должны проходить курс дрессировки и, кроме того, надо запретить продажу собак на рынках и в магазинах: они должны приобретаться только в клубах, питомниках и кинологических объединениях. Председатель комиссии по экологии Вера Степаненко сообщила, что в последние годы в Российской Федерации собаки бойцовских пород атакуют людей с угрожающей частотой. Частные случаи медленно, но верно превращаются в социальное явление. Виновными в агрессии животных против людей являются в первую очередь владельцы собак, которые излишне легкомысленно относятся к воспитанию собак бойцовских пород и не предотвращают причин агрессии. Причинами же агрессии собак являются их неправильное разведение, содержание и обучение. Ее поддержал депутат Михаил Москвин-Тарханов, заметивший, что "какие хозяева, такие и собаки". По его словам надо выделить небольшую группу собак бойцовских пород и приравнять их к оружию. В каждом субъекте Российской Федерации действуют Временные правила содержания домашних животных, но они не решают проблемы содержания собак агрессивных пород, отмечали участники заседания. Этот вопрос можно урегулировать только на федеральном уровне, считают столичные парламентарии. Представленный проект федерального закона разработан в целях законодательного регулирования вопросов разведения, содержания и обучения собак агрессивных пород и направлен на защиту жизни и здоровья граждан, а также обеспечения общественной безопасности. Нормами законопроекта вводится понятие собаки агрессивной породы, определяется обязательность ведения государственного учета таких собак, устанавливается лицензированный порядок их содержания, разведения и купли-продажи. В список собак агрессивных пород включены боксер, бульдог, бульмастиф, бультерьер, овчарка, дог, лайка, мастиф, московская сторожевая, питбультерьер, ризеншнауцер, ротвейлер и многие другие. Проектом закона определяется перечень документов для получения лицензий на содержание собак агрессивных пород, а также устанавливаются условия их аннулирования. Разграничивается круг лиц, имеющих право на содержание либо на разведение и содержание собак агрессивных пород. Проектом закона устанавливается запрет на выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород, а также проведение боев и зрелищных мероприятий с их участием. Также документом устанавливается запрет на ввоз в страну собак агрессивных пород и их помесей, опасных для человека. В ходе дискуссии, говоря о недостатках предложенного законопроекта, председатель Московской городской Думы Владимир Платонов отметил необходимость разработки проекта городского закона о разведении и содержании собак в городе Москве, устанавливающего порядок регистрации, контроля за здоровьем и страхования животных, а также внесения дополнения в проект Кодекса об административных правонарушениях города Москвы. По мнению Александра Семенникова, можно внести изменения и дополнения в действующие Временные правила содержания собак и кошек в городе Москве. ИА REGNUM
dusharossii: ну и кто подкинет этот проект? и какая гарантия что там опять не замешают лабрадоров, боксеров и пр.ъ кавказец тоже не бойцовая порода...
Гулова Юлия: А той-терьеры тоже злые, у наших соседей дак кошмар, злее любого кавказа, и русский спаниэль у них такой же, может и их включить в список особо опасных
irka: Сдается мне, что они о том самом проекте и говорили....
Сеня: Гулова Юлия пишет: А той-терьеры тоже злые Согласна на все сто!! Я месяц держала такую пигалицу(подруга в отпуск уезжала,попросила подержать её "крошку")Такого МОНСТРА я не видала - злющая, вредная, покусала всех домашних.Короче я пришла к выводу - лучше держать двух кавказов, чем одну такую "крошку"
Вита: Господа! Я реву навзрыд! У меня полная депресия! Усли этот закон примут я труп. Я сбегу в Белоруссию! Дайте мне координаты как связаться с Лукошенко! Попрошу у него убежища от этой дикой страны! НЕНАВИЖУ ЭТУ СТРАНУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И так жизнь не жизнь, а тут еще это. Если бы какие нибудь инопланетяне читали бы этот форум, я бы попросила бы их, нет я бы умоляла бы их уничтожить Россию если они примут этот закон. Мне например терять было бы нечего!
Вика.Цкаро: Зачем такие крайности ? Не паникуйте вы так ! Это всего лишь политические игры и дележка денег. А в Белоруссию вы всегда успеете.
Артан: Вита. А вы сами родом от куда?
dusharossii: Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации о состоявшемся совместном заседании комиссии по безопасности и комиссии по законодательству по вопросу «О ПРОБЛЕМАХ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК БОЙЦОВСКИХ ПОРОД В ГОРОДЕ МОСКВЕ» От лица российских кинологов выступил президент РКФ Александр Иншаков. В своем сообщении он высказал позицию по проблеме сосуществования собаки и человека в городе. Безусловно, необходимо совершенствование законодательства и исполнение мер, направленных как на повышение ответственности владельцев собак, так и на защиту их прав и интересов. Главная проблема – не собаки, какой бы породы они не были, а человеческий фактор. Нельзя, недопустимо ставить во главу угла животное. Недопустимо применять практику огульного обвинения целых пород или даже групп пород в наличии качеств, им не присущих, так как все без исключения породы собак выведены человеком и для человека. Необходимо менять политику однобокого освещения имеющих место проблем, необходимо задуматься, отчего на самом деле случаются трагедии. С выступлением согласилось большинство участников слушаний. Совместное заседание отказало в поддержке инициативы «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород». Предложения Российской Кинологической Федерации приняты для рассмотрения. Диалог будет продолжаться, представители РКФ будут участвовать в дальнейшей работе. взято с сата РКФ
Люся: Ура! Хочется, чтобы РКФ не забывало нас информировать по этим вопросам.
stiksa: Я вчера по телеку канал Рамблер смотрела передачу про кошек так после нее я поняла что у меня живут не кошки, а просто самые совершенные машины для убийств , правда под конец они не много сгладили страшилку. Так что же говорить про собак можно такое по нарасказывать...
dusharossii: ...страшнее кошки зверя нет !
Вита: Артану. Я с планеты земля. А национальность меня например не волнует. Может быть вас волнует? А мне по- фигу откуда человек родом. Главное чтобы он был ЧЕЛОВЕКОМ со светлой душой. Все равно, если об этом законе пошла речь, то теперь все за него ухватятся. А дворняжки как бегали так и будут бегать и кусать людей за ноги. Лучше бы об астероиде задумались. А то уже по телеку объявляют, мол премию 50000 $ тому кто придумает как его остановить. Вот прикол!
Артан: Вита. То что вы с планеты Земля , я и так поняла.Я вам задала конкретный вопрос а вы не ответили.
dusharossii: Вита пишет: Лучше бы об астероиде задумались. то ли в 1995 то ли в 1996 году мне в руки попала книга - толкование предсказаний Нострадамуса. Вроде издана она была в 1993 г. надо сказать, что я уже не раз сталкивалась с трактовками предсказаний Нострадамуса, но эта книга была особой. Во первых - в ней не былот духа истеричности, которые свойственны подобной литературе (ну типа - нам всем кранты и можно не рыпаться ), во вторых - в ней была конкретика, т.е. приблизительно год - и событие,год - и событие и т.д. я сначала не восприняла ее в серьез, но там так точно было описано востание талибов в Афганистане !!! ( а ведь это было намного позже моего чтения этой книги) потом там было очень много про наводнения в Европе, про лето зимой, холода в теплых странах... так вот - там и было много и про камету ( для кого то можно и астероидом назвать), смысл в том, что эта дрянь все-таки рухнет на землю и как раз на территории России , приблизительно в Чувашии, в результате чегот очень много суши уйдет под воду - часть Европы, практически вся центральная Россия, будет много природных катаклизмов и что якобы бес последствий этот кошмар переживет только Австралия
stiksa: Ну что значит надо ехать в Австралию. Только кто там нас ждет...
Люся: Так никто не ждет. А от судьбы не уедешь, будем жить где жили.
dusharossii: Так по той книге Новочибирск как раз под воду не уйдет
Люся: Тогда приезжайте к нам, мы подвинемся, только одна просьба - не везите к нам "всякую сволочь" - это в 90х еще об этом просили сибирские депутаты, они говорили "не шлите", ведь в Сибирь когда-то ссылали..
Ирина Тумакова: Статья click here
Олеся: вчера снова первый муссировал эту тему... И опять в агрессивном ключе по отношению к собакам. Приплели туда балерину из БТ. Слышала не все, но мне не понравилось настроение, в котором велся репортаж....
Вика.Цкаро: Два дня назад , по региональному тоже говорили опять о принятии закона против собак. Меня удивляет , почему руководство РКФ не высказывается в СМИ по этому поводу
Люся: Меня это тоже поражает, ведь раз так настойчиво проталкивается эта идея - это ведь может плохо кончится. А кроме того вся эта истерия окрыляет и без того достаточно многочисленную часть населения, которая отличается ненавистью к животным вообще и к собакам в частности.
dusharossii: а мне кажется, что это искуственно подогреваемая истерия идет от наших "отцов-правителей" государство ищет новый источник пополнения казны в собаководстве крутятся большие деньги - и все это знают
Люся: От кого бы это не шло - результат-то не меняется...
ujif: А мне кажется, что им все равно по поводу чего истерить, лишь бы людей отвлечь от их грязных политических делишек. Пусть обсуждают ужасных собак, врачей, аварии, но не лезут в политику.
Люся: Да, я тоже думаю, что толпу "переключают".
Вика.Цкаро: Как раз пусть и остаются в своей политике , а не лезут в собак. Собаки - это то немногое , что осталось у нас для души и сердца. Только обидно , что все защитники животных, министерство с/х , РКФ и прочие в данной ситуации отмалчиваются !
Зоя: Вика.Цкаро Господин Иншаков вялый какой-то,не годиться на пост главы РКФ,хотя сам держит САО и Бурбулей...они тоже входят в список "собак-убийц".
Зоя: dusharossii пишет: государство ищет новый источник пополнения казны Ув."Душа России",государство ищет новый источник НЕ пополнения казны,а личных карманов. Я вот все думаю,ну куда им ище! На будущее своих детей,внуков,праправнуков и т.д. они уже "честно заработали",яхты,замки купили. "Глаза завидущие,а руки загребущие"-отгадайте загадку Я согласна со многими форумчанами,что такими ТВ программами(маразматическими),они нагнетают истерию и без того не очень доброжелательного народа по отношению к собакам. Всю эту истерию с "собаками-убийцами" я прочувствовала на личной шкуре.Приходилось выходить на прогулку с шокером и милицейской дубинкой, а вырожение лица у меня было: "Не подходи убьет", или "Моя собака не кусается,зато кусаюсь я".Помогало . Ибо наш небольшой городок знает,что я за своего сыночку сама глотку любому перегрызу
Олеся: Эх... а мне сегодня сон приснился, как будто моих двух девочек решили усыпить. Государство. Приехал АМОН. человек 10-15 парней таких крепких. С оружием. Я своих собак через окна на улицу(благо этаж первый) и в чем была (босиком и в халате) бежать по сугробам.... Довели!!! Даже проснулась от ужаса.
Зоя: Олеся Да уж...Вы в доме частном живете?
ujif: "По данным опроса, проведенного среди более 10 тысяч жителей крупных российских городов, две трети наших сограждан (69%) заводят кошек, треть (33%) предпочитают содержать собак". http://www.uralweb.ru/news/n291756.html Надеюсь, что это весомый аргумет, чтобы надеятся, что нас не смогут претеснить.
Зоя: ujif ujif пишет: треть (33%) предпочитают содержать собак Интересно,а каких пород в этом списке больше?Я почти уверена,что таких как лабры,таксы и т.д.,короче белых и пушистых .
Вика.Цкаро: Лабрадоры кстати тоже входят в этот идиотский список запрещенных пород. Разрешены только болонки , чихуахуа и им подобные.
Зоя: Вика.Цкаро Я раньше лабров считала белыми и пушистами,пока не увидела как лабр пита жрал...а хозяин лабра орал,что он не может собаку свою снять.
ujif: Такс выгуливать можно либо на поводке, либо в наморднике. Они то же не белые и пушистые.
Зоя: ujif ujif пишет: Такс выгуливать можно либо на поводке, либо в наморднике. Они то же не белые и пушистые .Особенно рабочие таксы
luljaka: кто чаще убивает собака или человек? может что нибудь эдокое надо и насчет человека принять а то как-то не честно получается!
Зоя: luljaka Политика однако
Олеся: не о том немножко... Ведь всех притесняют, и КО, и лабров... если мы сейчас еще и между собой передеремся, то уж вообще плохо будет. Тут надо объединяться, когда много и вместе - это сила... а по одиночке... Перебьют, как блох, это общая беда... Нет, я живу не в частном доме.
Гоша: Татьяна пишет: Проектом закона определяется перечень документов для получения лицензий на содержание собак агрессивных пород, а также устанавливаются условия их аннулирования. Разграничивается круг лиц, имеющих право на содержание либо на разведение и содержание собак агрессивных пород. Проектом закона устанавливается запрет на выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород, а также проведение боев и зрелищных мероприятий с их участием. Давно пора. Голосую двумя руками "ЗА" От себя добавлю, что необходимо привлекать к уголовной ответственности организаторов и участников собачьих боев.
luljaka: да бросьте вы насчет объединения какая к черту сила плевать они на нас хотели с высокой колокольни и на собак наших к кому сейчас эти засранцы прислушиваются если решили нас задовить не сомневайтесь задавят ! уже были пенсионеры, у нас в питере владельцы гаражей и ларьков так что обольщаться не надо!
Олеся: Гараж - это гараж, он предмет неодушевленный. А собака для многих - это член семьи. Для некоторых - единственное любимое существо. Если про объединение - например, не всегда так, как с гаражами - автомобилисты же своего добились, объединвшись против дурацкого законопроекта. И они не стали спорить, что у меня такая машина, а у тебя такая, поэтому мы с тобой в одной упряжке против этого закона не пойдем.
irka: Так... кажись у "законотворителей" следующий этап подошел.... вот тут еще новый вариантик..... в котором только лишь список агрессивных пород сократили..... ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ?????????????????????? http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointer.jsp?c=402214-4 там все еще предлагается запретить разведение собак частным лицам.....
dusharossii: да, дурдом продолжается, круг пород сузился , но нам от эитого не легче публикую это здесь : Федеральный закон О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купли-продажи, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты. Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) – признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций; эвтаназия собаки агрессивных пород – лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть; стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород – операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства; кровосмешение при вязке – тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве; маркеры – полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки. Статья 2. Собаки агрессивных пород К собакам агрессивных пород отнесены: акита-ину, тоза-ину (японская бойцовская собака), бульдог американский, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), кане-корсо, московская сторожевая, питбультерьер американский, ротвейлер, фила бразилейро. Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами. Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления 1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся: 1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород; 2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации; 3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород; 4) установление правил содержания собак агрессивных пород; 5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород; 6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных пород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов. 2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся: принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством. 3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации. Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород 1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона. 2. Бесхозяйные собаки агрессивных пород, у которых нет собственника либо собственник которых отказался от права собственности на них, задерживаются и переходят в государственную или муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. 3. Безнадзорные собаки агрессивных пород, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также собаки агрессивных пород, собственник которых неизвестен или место его пребывания неизвестно задерживаются и передаются на время розыска собственника лицам, имеющим право на содержание собак агрессивных пород в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Если в течение шести месяцев с момента заявления нашедшего о задержании собак агрессивных пород их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, указанные собаки переходят в государственную или муниципальную собственность, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Статья 6. Лица, имеющие право на разведение и содержание собак агрессивных пород 1. Граждане Российской Федерации и иностранные граждане (далее граждане), имеющие на момент вступления в силу настоящего Федерального закона в собственности собак агрессивных пород, достигшие ко дню подачи заявления 18 лет, имеют право на их содержание при условии оформления лицензии в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом. Право на содержание сохраняется на срок жизни собаки при условии продлении лицензии. При отказе в выдаче соответствующей лицензии собака агрессивных пород подлежит изъятию в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона. 2. Право на разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации имеют: 1) государственные военизированные организации; 2) юридические лица с особыми уставными задачами; 3) организации, ведущие охотничье хозяйство; 4) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; 5) подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; 6) специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; 7) кинологические питомники. 3. Разведение в Российской Федерации собак агрессивных пород гражданами запрещено. 4. Правительство Российской Федерации утверждает перечни собак агрессивных пород, право на разведение и содержание которых имеют организации указанные в пункте 2 настоящей статьи. Статья 7. Государственный учет собак агрессивных пород 1. В целях учета сведений о племенных собаках агрессивных пород для идентификации, определения происхождения, установления продуктивности, регулирования численности собак агрессивных пород, их розыска осуществляется государственный учет собак агрессивных пород. 2. Государственный учет собак агрессивных пород представляет собой регистрацию собак агрессивных пород, включая безнадзорных и бесхозяйных собак. 3. Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности граждан; юридических лиц с особыми уставными задачами; организаций, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделений Российской академии наук, проводящих полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированных предприятий, ведущих охотничий зверобойный промысел; кинологических питомников. осуществляется органами внутренних дел Российской Федерации. 4 Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности государственных военизированных организаций осуществляется органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 5. Положение о государственном учете собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Статья 8. Лицензирование содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород 1. Содержание, разведение и содержание, купля-продажа собак агрессивных пород в Российской Федерации подлежит лицензированию. 2. Лицензии выдаются органами внутренних дел: 1) на содержание собак агрессивных пород гражданами;. 2) на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород юридическими лицами с особыми уставными задачами; организациями, занимающимися оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделениями Российской академии наук, проводящими полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах, специализированными предприятиями, ведущими охотничий зверобойный промысел; кинологическим питомникам (кроме питомников военизированных организаций). 3. Лицензии военизированным организациям выдаются органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 4. Гражданин для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства следующие документы: 1) заявление по установленной форме; 2) документ, удостоверяющий личность гражданина; 3)медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией; 4) документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород; 5) документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород; 6) документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере; 7) письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Юридические лица с особыми уставными задачами для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителя органа внутренних дел; уставные документы, подтверждающие наличие особых задач; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержанием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 6. Юридические лица - организации, ведущие охотничье хозяйство; организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; кинологические питомники для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителей указанных организаций; уставные документы и иные документы, подтверждающие факт ведения названных видов деятельности; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержанием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 7. В заявлении граждан и юридических лиц указывается порода собаки (породы собак) агрессивных пород, которая находится в собственности. В заявлении юридического лица указываются сведения о породе собаки (породах собак) агрессивных пород, которую планируется приобрести. В заявлении перечисляются меры, принятые для обеспечения разведения и содержания собаки (собак) агрессивных пород. Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. 8. Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются: непредставление заявителем необходимых документов или сведений либо представление им поддельных документов или неверных сведений; невозможность обеспечения содержания собаки либо необеспечение этих условий; недостижение гражданином возраста, установленного статьей 6 настоящего Федерального закона; непредставление медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к содержанию собак агрессивных пород; совершение повторно в течение года административного правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления; отсутствие у гражданина постоянного места жительства; другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания. 9. В случае отказа в выдаче лицензии органы внутренних дел обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке. 10. Срок действия лицензии для граждан – один год со дня выдачи, а для юридических лиц пять лет со дня выдачи. Продление лицензии осуществляется в порядке установленном настоящей статьей. 11. Положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форма лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации. Статья 9. Содержание собак агрессивных пород 1. В течение года с момента вступления в силу Положения о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и формы лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, собственники собак агрессивных пород обязаны получить лицензию на содержание либо на разведение и содержание указанных собак. 2. При содержании собак агрессивных пород их собственники обязаны обеспечивать условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям собак, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности. 3. При содержании собак агрессивных пород собственники животных обязаны: 1) предотвращать причинение вреда собаками агрессивных пород физическому и (или) психическому здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, а также другим животным, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) соблюдать требования законодательства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, настоящего Федерального закона; 3) по требованию ветеринарных специалистов представлять собак агрессивных пород для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и обработок; 4) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здравоохранения об укусах их собакой человека или животного и доставлять собаку агрессивных пород, нанесшую укус, в ближайшее ветеринарное учреждение для осмотра и 10-дневного карантина; 5) возмещать ветеринарным учреждениям фактические расходы, связанные с содержанием собак агрессивных пород в период карантина в размерах, устанавливаемых Правительством Российской Федерации; 6) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о подозрении на заболевание собак агрессивных пород (внезапном падеже) и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать этих собак (трупы собак); 4. Число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания, и должно составлять не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо в соответствующем вольере. При этом не должны нарушаться права собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Обращение с собаками агрессивных пород при их содержании должно отвечать нормам гуманного отношения к собакам, исключающим побои, истязания, нанесение физических и психических травм, иного вреда. 6. Запрещается: 1) проводить в Российской Федерации бои и иные зрелищные мероприятия с участием собак агрессивных пород, при проведении которых организуются поединки, драки, столкновения (в том числе натравливание) собак агрессивных пород друг с другом, другими животными; 2) ввозить на территорию Российской Федерации собак агрессивных пород и их помесей, опасных для человека, в том числе с последующим их разведением и продажей. Нарушение данного запрета влечет изъятие и эвтаназию собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 3) осуществлять выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород. Нарушение данного запрета влечет изъятие собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 4) содержать собак агрессивных пород в местах общего пользования в коммунальных квартирах без согласия собственников жилья и всех проживающих в квартире граждан; 5) натравливать собак агрессивных пород на людей и других животных; 6) перевозить собак агрессивных пород на городском пассажирском транспорте; 7) выгуливать собак агрессивных пород в непосредственной близости от и на детских и спортивных площадках, территориях организаций здравоохранения, образования, культуры и спорта и в других местах, определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления; 8) выгуливать собак агрессивных пород лицами, не являющимися собственниками собак и не владеющими соответствующей лицензией; 9) выгуливать собак агрессивных пород лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического либо токсикологического опьянения. 7. При выгуливании или при движении по населенному пункту собак агрессивных пород собственник собаки обязан: 1) принять меры направленные на обеспечение безопасности граждан, их имущества, имущества юридических лиц и животных, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) держать собаку в строгом ошейнике, обеспечивающим сдавливание шеи собаки при рывке, на поводке, длина и прочность которого позволяет контролировать поведение собаки, но не более одного метра при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части, выводить собак из помещений или вводить в помещения только в наморднике.; 3) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использования животного мира и среды его обитания при нахождении с собаками агрессивных пород на территории природных комплексов. 8. Собственники собак агрессивных пород, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, должны сделать доступную для обозрения надпись о наличии собаки агрессивной породы. 9. Правила содержания собак агрессивных пород утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 10. Право на куплю-продажу, дарение и наследование собак агрессивных пород 1. Право на куплю-продажу собак агрессивных пород в Российской Федерации с целью последующего разведения и содержания имеют исключительно юридические лица, указанные в пункте 2 статьи 6 настоящего Федерального закона, на основании соответствующей лицензии. 2. Юридические лица, имеющие право осуществлять куплю-продажу собак агрессивных пород, обязаны: 1) иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на куплю-продажу собак агрессивных пород; 2) требовать от покупателя предъявления оформленной лицензии содержание или на разведение и содержание определенной породы собаки агрессивных пород; 3) обеспечивать учет продаваемых собак агрессивных пород а также хранение учетной документации в течение не менее 20 лет; 4) представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных собаках агрессивных пород, об их покупателях по форме, установленной органом внутренних дел . 3. Лицензия на куплю-продажу собаками агрессивных пород не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для реализации собак агрессивных пород. 4. Граждане Российской Федерации имеют право продать находящихся у них на законных основаниях на праве собственности собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, юридическим лицам, имеющим лицензию на содержание или на содержание и разведение или на куплю-продажу собак агрессивных пород с предварительным уведомлением органа внутренних дел. 5. Дарение и наследование собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на содержание собаки агрессивных пород. В случае смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании и получения лицензии на содержание собаки агрессивных пород указанная собака незамедлительно изымается органом внутренних дел. Статья 11. Порядок взимания платежей при выдаче лицензий, продлении срока их действия За выдачу лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, за продление сроков действия указанных лицензий с юридических лиц и граждан взимаются единовременные сборы. Размеры указанных сборов определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 12. Аннулирование лицензий 1. Лицензии на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород аннулируются органами, выдавшими эти лицензии, в случаях: 1) добровольного отказа от указанных лицензий либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника собаки; 2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими вопросы разведения, содержания и обучения собак агрессивных пород; 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий. Принятию решения об аннулировании лицензий по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии органом, выдавшим лицензию. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений. 2. Решение об аннулировании лицензии может быть обжаловано собственником (владельцем) собаки агрессивных пород в судебном порядке. 3. В случае аннулирования лицензий повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц - по истечении одного года со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении шести месяцев со дня их аннулирования. 4. В случае добровольного отказа от лицензий сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются. Статья 13. Изъятие собак агрессивных пород 1. Изъятие собак агрессивных пород производится: 1) органами внутренних дел в случаях: отсутствия лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород; аннулирования в установленном порядке указанных лицензий; нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил разведения, содержания, покупки, продажи собак агрессивных пород до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании собаки; ликвидации юридического лица; 2) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации; 3) иными органами в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. 2. Порядок изъятия собак агрессивных пород определяется Правительством Российской Федерации. 3. Изъятые органами внутренних дел и иными органами, а также конфискованные таможенными органами собаки агрессивных пород подлежат передаче юридическим лицам, обладающим правом на содержание собак агрессивных пород или разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации. 4 Собаки агрессивных пород, указанные в пункте 3 настоящей статьи в случае их невостребованности подлежат эвтаназии в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 14. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород 1. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации в пределах своей компетенции осуществляют органы внутренних дел в порядке, утверждаемым Правительством Российской Федерации. 2. Должностные лица органов внутренних дел, наделенные обязанностями осуществления контроля за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации, имеют право: производить осмотр собак агрессивных пород в местах их разведения и содержания; требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций; при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений; принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации. Статья 15. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона 1. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляют в пределах своей компетенции: а) органы внутренних дел; б) органы государственного ветеринарного надзора; в) органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора; 2. Должностные лица указанных в настоящей статье органов при осуществлении полномочий за соблюдением требований настоящего Федерального закона имеют право: а) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержания собак агрессивных пород; б) составлять акты по результатам проверки и протоколы об административном правонарушении; в) привлекать виновных лиц к административной ответственности в установленном порядке; г) осуществлять иные действия в пределах своей компетенции. Статья 16. Мероприятия по реализации настоящего Федерального закона Правительство Российской Федерации в течение 90 дней с момента вступления в силу настоящего Федерального закона утвердить положение о государственном учете собак агрессивных пород, положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форму лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, порядок изъятия собак агрессивных пород, порядок учета собак агрессивных пород, размеры возмещения ветеринарным учреждениям расходов, связанных с содержанием собак агрессивных пород в период карантина. Президент Российской Федерации
Олеся: Много бреда. С некоторыми положениями согласна. Проблема только в том, что кому надо - тот купит все, что надо. Со списком собак не согласна. Многих, реально агрессивных пород нет(хотя бы шнауцеров, овчарок немецких, черных терьеров и пр.). Почему тогда решили включить собак, которые являются(точнее при советской власти являлись) национальным достоянием, непонятно. Уж либо пусть всех включают, либо никого. Конечно, глупо ожидать справедливости от наших законотворческих коллективов... как и здравого смысла... но... Так хочется!
Гулова Юлия:
irka: Что делать-то???? Ведь в свете этого варианта все равно бред получается.... Есть вопрос (к владельцам питомников). У вас питомники зарегистрированы как юридическое лицо (и в этом случае по данному закону вы можете заниматься разведением собак) или питомник принадлежит физическому лицу (но тогда разведением собак заниматься нельзя)???? Что же получается, если в питомниках разводить собак можно - но тогда не выгодно будет продавать хороших, перспективных щенков..... что также не сильно хорошо...... Куда ни кинь - для породы в целом это все получается, мягко говоря, не очень хорошо...
Олеся: У меня другой вопрос : можно ли частнику "приписать" официально свою собаку к питомнику, таким образом, чтобы формально она принадлежала питомнику? Возможен ли в свете данного закона вариант совладения собакой(по договоренности владельца собаки и владельца питомника? Юристы есть?
dusharossii: данный закон - смерть породе ведь по нему - даже если кто-то и будет иметь право на разведение, то толку то? продавать то будет не кому !!! следовательно -и разводить не будут, а через годков 5 на цепи посадят шнауцеров и немцев - воти весь итог
Олеся: это да... а на выствках будут ландсиро- и ньюфоподобные собаки с купированными ушами... и их будут воспринимать, как КО... Видимо, только у Елены(Собаколюба) и остануться КО
irka: Ну ведь тогда надо что-то (хоть что-то) делать!!!!! Ведь много же людей, любящих эту породу (да и те породы, которые внесены в этот закон)!!!!! Неужели можно только лишь поговорить и повздыхать пожимая плечами????????????
dusharossii: ну чтож - начинаем второй виток пишите письма президенту http://www.kremlin.ru/articles/send_letter_adm.shtml
Олеся: http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=11126 подняла эту тему на другом форуме - там есть юрист, которая дала кое-какие комментарии по вопросам и по законупроекту в целом. Ссылка на всякий случай.
ujif: Когда посадят на цепь не указанные породы, они озвереют и их занесут в список, тогда на цепи окажутся лабрадоры да спаниели, их то же занесут в список, после пары нападений. Потом на цепи окажутся тои и чихи. Вот в итоге список пополниться всеми породами. И не станут в России держать собак. Все остальное в дальнейшем коснется кошек, потом мышек, хомячков и т.д.
Лариса: После того как запретят караульных собак, охранять дворы и заводы будет некому! И пойдёт повальный грабёж!
Набби: На сайте НКП породы ротвейлер тут вот такое сообщение Обращение Президента НКПР Уважаемые друзья и коллеги, любители породы ротвейлер! Искренне понимая серьезность создавшейся ситуации и всеобщее негодование по поводу предложенного законопроекта, руководством НКПР были предприняты следующие шаги: 21 февраля 2007 года состоялась встреча с господином Шияновым Р.В. - автором законопроекта, где было выражено отрицательное отношение от имени всех владельцев и любителей породы ротвейлер к данному законопроекту в том варианте, в котором он был представлен на рассмотрение в комитеты Законодательного собрания Государственной думы РФ и Совета федерации РФ. В беседе с г-ном Шияновым Р.В. было предложено рассмотреть вопрос о невыполнении действующих законов, определяющих порядок содержания собак, и, в связи с этим, направить депутатские запросы в соответствующие структуры. Также было предложено провести круглый стол между членами комитета и представителями кинологической общественности для создания рабочей группы по внесению конструктивных изменений в данный законопроект. Господин Шиянов Р.В. обещал в течение марта-апреля 2007 года рассмотреть данный вопрос и направить ответ в адрес НКПР. Помимо этого, от имени руководства НКПР было написано письмо в Совет Федерации на имя председателя г-на Миронова С.М. с отражением четкой позиции НКПР по предложенному законопроекту. Письмо было передано через члена Совета Федерации г-на Федорова В.А. с просьбой активно вмешаться в рассмотрение создавшейся ситуации. Также были проведены встречи с Председателями и представителями фракций Г.Д.: ЛДПР - г-ном Жириновским В.В., КПРФ - г-ном Зюгановым Г.С., г-ном Севастьяновым В.И., где была достигнута предварительная договоренность о возможном голосовании депутатов данных фракций <против> принятия данного законопроекта в том виде, в котором он сейчас находится на рассмотрении. После обсуждения данного законопроекта и возможных совместных действий по внесению поправок была достигнута договоренность о приглашении Президента НКПР на ближайшее профильное заседание Государственной Думы, где планируется подготовить письменное обращение к спикеру Государственной Думы с просьбой о привлечении к разработке подобных законопроектов специалистов РКФ и НКП. Также спешим довести до Вас, что сегодня состоялась встреча Вице-президента НКПР г-на Демидова А.А. с Президентом РКФ г-ном Иншаковым А.И., на котором было принято решение о создании комиссии по доработке и внесению изменений в разработанный законопроект по защите тех пород собак, которые в него попали. Данный вопрос будет рассматриваться на экстренном заседании РКФ 20 марта 2007 года. Уважаемые друзья! НКПР предпринимает все возможные меры. Если Вы можете оказать реальную помощь в урегулировании данного вопроса, пожалуйста, присылайте Ваши предложения. С Уважением, Президент Казаков С.В. Вице-президент Демидов А.А. 16.03.2007 Как я поняла 20 марта должно было быть экстренное заседание в РКФ, кто -нибудь об этом заседании что нибудь знает?
AleXiN: Может я конечно и не совсем понимаю происходящее, но объясните пожалуйста, почему все противятся этому закону?
Олеся: потому что это геноцид указанных в списке пород - питомникам будет неинтересно разводить "агрессивные" породы, так как продавать их будет некому. Частники не будут покупать перспективных щенков, да им никто их и не продаст под стерилизацию. Качество поголовья снизится в ближайщие же 2 года, а лет через 5-6 вдвое, а то и больше уменьшится и само поголовье данных пород. Практически все питомники ныне существующие вымрут, так как не являются юридическими лицами. Возможно, в этом законе есть здравые мысли, но, к сожалению, больше абсурда и искуственного нагнетания истерии по данному вопросу. Была передача по какому-то каналу. Там сказали, что самые положительные результаты приносит не запрет на различные породы, а полное переложение ответственности на хозяев за поступки собак. Там можно в любом общественном месте находиться с собакой без намордника, поводка и ошейника, но если собака кому-то причинит вред - хозяин понесет такое наказание, что мало не покажется. Я думаю, что это самый верный закон.
Ирина К.: Олеся Олеся пишет: продавать их будет некому А сейчас во многих питомниках очередь на щенков???Олеся пишет: Возможно, в этом законе есть здравые мысли Так давайте отстаивать эти мысли!!!Олеся пишет: полное переложение ответственности на хозяев за поступки собак. Ведь именно это и повлекло всю ситуацию. Многие заводя собаку не представляют, как ей управлять,не имея элементарных заборов заводят серьёзную породу, полагая, что колышки, ограничивающую границу участка укажут собаке её территорию. Помнится в далёкие времена выезжала целая комиссия к потенциальному будущему владельцу, и пока не было серьёзных ограждений, надёжного вольера, и пока владелец не пройдёт хотябы начальные курсы владельца служебной породы щенка ему не продавали! И к работникам клуба тоже были другие отношения. А если сейчас у всех одни деньги в голове, о чём говорить? Законопроедчикам хочется и в свой карман рублик положить! Представлете масштабы страны!!! Им всем чихать на сохранение той или иной породы. У нас ведь как в стране, сначало загубить, потом пытаться востановить, если будет что, но если это "что" пропадает, погибает..., то крайнего как всегда не отыщешь!!! Вся нынешняя система не годится, и начинать надо далеко не с владельцев питомников!!! Это конечно моё мнение, кто то может и не согласиться! Да наша порода и так на волоске висит, если кто понимает о чём я.
Ирина К.: Призывают не паниковать!!! Так ждать то что? Что нам руководители объясняют? Как нам вести себя??? Ждать? Чего???Успокаивают,Ирина К. пишет: В беседе с г-ном Шияновым Р.В. было предложено рассмотреть вопрос о невыполнении действующих законов, определяющих порядок содержания собак, и, в связи с этим, направить депутатские запросы в соответствующие структуры. а дело протеста стоит.Господин Шиянов Р.В. обещал в течение марта-апреля 2007 года рассмотреть данный вопрос и направить ответ в адрес НКПР. Также были проведены встречи с Председателями и представителями фракций Г.Д.: было принято решение о создании комиссии по доработке и внесению изменений в разработанный законопроект по защите тех пород собак, которые в него попали. Данный вопрос будет рассматриваться на экстренном заседании РКФ 20 марта 2007 года. А наши представители что то делают???Оповестите породников! Сегодня уже 25 марта!!! Может ротвейлеристы внесут ясность коли нашим не до нас???
Ирина К.: А мы всё вотки обсуждаем, представителей породных, да предполагаемые вязки, цацки............ГРУСТНО. ДА и к чему я... На что все надеятся? не понимают чтоли???? Желаю всем УДАЧИ
Ирина К.: не вотки, а фотки, пордон!
irka: На форуме К-9 есть веточки, на которых обсуждают этот закон. Вот одна из веток: http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=33338 И еще была передача по НТВ о собаках (опять) вот запись этой передачи (тоже выкладывали на К-9): http://video.mail.ru/list/vse_mne/139/140.html А вот ветка на форуме "Белые Азиаты Прибайкалья":http://www.aziat.fastbb.ru/?1-0-0-00000780-000-0-0-1174760880
Олеся: Ирина К. пишет: А сейчас во многих питомниках очередь на щенков??? Очередь, не очередь, но питомники, согласно данному законопроекту в их нынешнем состоянии(не юридического лица) вымрут. Питомники, являющиеся юр.лицами будут чахнуть в межпитомниковом разведении, так как не будет выбора в подборе пар - питомники не потянут большого количетсва собак. Частные стерилизованные животнех из разведения автоматически исключаются. Тогда зачем частному владельцу покупать высокопородное животное, если его все равно стерилизовать? Купят для охраны помесь таксы с доберманом и колли с купированными ушами и посадят на цепь.
Вика.Цкаро: Я надеюсь здравомыслящие люди не допустят уничтожения таких ценных пород собак , как отечественные ! Это достояние нашей страны , сохраняемое трудом многих людей. Если существуют сумашедшие владельцы собак , то причем здесь та или иная порода ? Пусть ужесточат ответственность владельцев , а не придумывают бреда по стерилизации породных животных . Для начала пусть упорядочат существование в городах стай больных и бездомных животных , подумают хотя бы о их стерилизации.
AleXiN: А почему бы частные питомники не перевести в юридические? Тогда проблема с разведением отпадет.
Олеся: Это же деньги, на что и расчитывают чиновники.
irka: AleXiN , Все равно, даже если частные питомники будут юр. лицами, то это не спасет поголовье от (пусть более медленного) но угасания. Потому, что степень насыщения частного питомника собаками, насколько я понимаю, не очень велика.... И опять же, вот я, например, как рядовой покупатель КО вообще говоря захочу приобрести себе очень-очень хорошую собаку.... и что же, стерилизовть??? ерунда, мне тогда перспективную собаку никто не продаст! И ведь так будет с любым владельцем-частником! Да вообще, если внимательно вчитаться в проект, так частные лица не будут иметь права приобретения собак агрессивных пород, а смогут получить лицензию только на ту (тех) собак(у), которые уже имеются...... фигня какая-то.... Вика.Цкаро , где Вы видели в нашем правительстве (и рядом с ним) здравомыслящих людей?????? Им только деньги сейчас нужны.... и побольше, побольше!!! Да еще сейчас предвыборный "выпендреж" начинается....
Олеся: Ну, вот мне юрист на другом форуме сказал, что если я буду сотрудником питомника(хотя бы формально), то вполне могу взять в "аренду" или на других договорных основаниях собаку себе домой. Владельцем данной собаки формально будет питомник, а я буду... "Я думаю здесь подойдет ст.1012 ГК РФ. Договор доверительного управления имуществом 1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему. Статья 1013. Объект доверительного управления 1. Объектами доверительного управления могут быть предприятия и другие имущественные комплексы, отдельные объекты, относящиеся к недвижимому имуществу, ценные бумаги, права, удостоверенные бездокументарными ценными бумагами, исключительные права и другое имущество (собака - это тоже имущество, прим Л.Ф). 2. Осуществляя доверительное управление имуществом, доверительный управляющий вправе совершать в отношении этого имущества в соответствии с договором доверительного управления любые юридические и фактические действия в интересах выгодоприобретателя. Законом или договором могут быть предусмотрены ограничения в отношении отдельных действий по доверительному управлению имуществом. 3. Сделки с переданным в доверительное управление имуществом доверительный управляющий совершает от своего имени, указывая при этом, что он действует в качестве такого управляющего. Это условие считается соблюденным, если при совершении действий, не требующих письменного оформления, другая сторона информирована об их совершении доверительным управляющим в этом качестве, а в письменных документах после имени или наименования доверительного управляющего сделана пометка "Д.У.". При отсутствии указания о действии доверительного управляющего в этом качестве доверительный управляющий обязывается перед третьими лицами лично и отвечает перед ними только принадлежащим ему имуществом. Но так же скорее всего Вам придется стать сотрудником кинологического питомника." Вот, что в принципе можно сделать с юридической точки зрения.
dusharossii: AleXiN ваши реплики, как издевка не спасет перевод частных лиц в юридические что такое _ ЮР.ЛИЦО ? это счет в банке, общение с налоговой, соц страхом, фондом статики и прочие прелести.... глобальную прибыль от продажи собак получают лишь единицы - так сказать - "РАСКРУЧЕННЫЕ БРЕНДЫ" намного проще для прибыли взять той-породу и затрат будет на много меньше и прибыль -больше я считаю - что КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА - это не комерческая порода а что делать тем, кто щенков дарит ? у кого они элементарно - не продаются и проедают намного больше своей стоимости ? уубрать этих людей из породы ? - а не потеряем ли мы самое ценное в породе тогда ? ведь любая порода держится на энтузиастах
dusharossii: Олеся а какой питомник согласится взять при таком законе Вас под свое крыло ? кому надо брать на себя ответственность за ваших щенков и их реализацию ? ведь закон предусматривает контроль над адресами реализации и наличием у покупателей лицензий грубо говоря - вы будете реализовывать своих щенков, а питомник за вас все "шишки" получать ? ну уж нет - не пойдут на это питомники или пойдут - опять же - ЗА СОЛИДНОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ
AleXiN: Уважаемая dusharossii . Я и не думал издеваться. Простите, если вас обидел. Просто я не думаю, что все отдают щенков за символическую цену в 10 рублей. Хотелось бы еще узнать каким образом будут определять, подходит ли собачка под запрещенную породу или нет?
dusharossii: AleXiN в прошлом году мы уже поднимали тему - себестоимость щенка те, кто хорошо зарабатывают - в состоянии отдавать щенка за символическую цену, а те у кого зарплаты не велики ? стоит ли осуждать людей за то, что они продают щенков ? как же им окупить затраты ? если бы закон касался только "раскрученных брендов" - но ведь он как раз всех больнее ударит рядовых собакозаводчиков и собаковладельцев
Набби: Вопрос не в том сколько стоят щенки и продаются они или нет. Этот законопроект не только погубит породу ПОЛНОСТЬЮ, а приветствует распостранение собак без документов (разные помеси), их как продавали так и будут продавать на рынках, только их будет многочисленное количество, а значит и бездомных собак будет гораздо больше чем сейчас. Я просто непредставляю как будут кастрировать и стерелизовать бездомных собак? кто будет платить за эти операции? НИКТО они как бегали так и будут бегать, как кусали людей так и будут кусать, а расплачиваться за этот закон придётся хорошим породным псам, тем которые проходят тесты на психику прежде чем они идут в разведение. Владельцы собак с документами очень тчательно следят за постановкой тех же прививок и осмотров у ветеринарных врачей, да и занимаются они со своими собаками (воспитывают) т.к. учавствуют в выставках. Сама лично сталкнулась в жизни с ситуацией когда собака укусила моего ребёнка когда он шел домой со школы, укусила его не ротвейлер не кавказец и не азиат а 9-ти летняя соседская сука СПАНИЕЛЯ, сука эта родословной не имеет и вл. её на вопрос о прививке против бешенства очень просто ответили "Наша собака без родословной" получается нет документов кусай кого хошь, и прививки делать не надо "красота" , а мой сын в итоге получил несколько уколов, так на всякий случай а вдруг...
Вика.Цкаро: Полностью согласна с Набби ! Если примут этот закон , то впервую очередь он ударит по породе. А те кто продает собак и держит их ради денег так и будет продолжать их продавать , только без документов и назвав щенков какой нибудь другой породой , которой нет в списке запрещенных. Бардака и покусов будет еще больше , а вот хороших породных животных станет меньше. Раскрученные питомники и состоятельные владельцы найдут пути обхода закона ( как всегда в России ) а вот простые любители канут в лету.
Олеся: вот как простой любитель и думаю, что делать... другую породу рядом с собой не вижу. Нужно тоже искать пути обхода...
Вика.Цкаро: Главное не отступать ! Все кто любит породу будут продолжать ее держать . Я очень смутно представляю как ко мне во двор зайдет кто то с целью кастрации или стерилизации моих собак Это какую же зарплату нужно платить этим " работникам " ? Частную собственность в России еще никто не отменял , а собака и квартира и ваш дом это частная собственность . И к тому же приходящий должен еще и в породах разбираться , чтобы запрещенных отличить от незапрещенных . Когда весь этот маразм представишь , то явно ощущаешь утопию этого закона в исполнении его.
ujif: Я надеюсь, что данный закон не прокатит, т.к. он абсурден. Если же все же запретят данные породы, придется собираться всем вместе и судиться с государством. Как женщина добилась в конституционном суде пособие по уходу за ребенком соответствующее всей з/п. Так и тут придется искать хороших юристов и искать в законе несоответствия разным кодексам и конституции. Чтобы отнимать собак, предлагают где-то там в законопроекте отменить на них частную собственность, что абсурдно, т.к. нельзя отменить частную собственность на часть пород. А если отменить на всех животных, то кому же они будут принадлежать? Бред! Мне кажется, что все это продолжение пиара нескольких идиотов, дорвавшихся до власти в свете предстоящих президентских выборов. Или отвлекают людей от политики такими маразматическими законопроектами. Пока мы с вами будем тереть об этом идиотизме, не заметим, как власти в стране придет какой-то левый пи...
Олеся: Ну да, проще же переориентировать агрессию управляемых пенсионеров на собак, которые якобы пожрут скоро всех, чем наладить бесперебойное снабжение больных лекарствами, качественные ком.услуги и обеспечить значительному количеству граждан достойную жизнь(или хотя бы незащищенным слоям защиту хоть какую-нибудь). И пр., пр., пр....
Воля: А частную собственность вообще нина что отменить нельзя, это абсурд, это называется грабеж и бандитизм во всем мире...
ujif: В общем, если что, обложимся кодексами и другой юридической литературой и будем отстаивать свои права.
irka: Права-права.... а есть ли они в нашей стране??? Вот мы сейчас оформляем приватизацию участка и дома. Ну и что? Даже если мы оформим, а городским властям захочется на этом месте многоэтажки построить, так нас никто не спросит - выселят, и все тут....
stiksa: Да... Вот и будут кавказы называться кавказами на от руки написаной "родословной". И пускай докажут что у меня сидят 2 кавказца, а не большие дворни с отрезаными ушами.. Ну подумаешь немного похожи..
irka: stiksa , э-э-э-э все не так просто. Если там внимательно вчитаться, то и метисов данных пород нельзя иметь - а уж власти-то найдут, к чему прицепиться! Ну что, все-таки надо письма опять писать. И с сочувствующих подписи собирать.... Блин.... к чему же мы (в смысле страна) придем в недалеком будущем????? Печально все....
Набби: Вот информация с РКФ о собрании: Информационное сообщение о создании штаба по взаимодействию с органами законодательной власти по вопросам кинологии и обсуждению проекта закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации» 21 марта 2007 года в РКФ состоялась встреча руководителей породных клубов, обеспокоенных законодательными инициативами, затрагивающими интересы наших собаководов и способными нанести вред российской кинологии в целом. На встрече присутствовали Президент РКФ Иншаков А.И., исполнительный директор РКФ Проскурякова О.А., советник президента РКФ Хомасуридзе Р.Р. На встрече принято решение создать при РКФ штаб по взаимодействию с органами законодательной власти по вопросам кинологии и обсуждению проекта закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации» в следующем составе: А.Иншаков, И. Затевахин, А. Демидов, С.Казаков, В. Косинский, В. Кукушкин, Е. Шитко, Г. Киркицкая, Т.Никанорова, В. Макаров, Е. Цигельницкий. Выработана программа действий. В планах – обращение к органам власти с указанием на абсурдность проекта закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации», его кинологическую безграмотность. По данному документу будет проведена кинологическая экспертиза, результаты которой поступят в законодательные органы Российской Федерации. Российская Кинологическая Федерация примет все меры, направленные против подобных законодательных инициатив, необходимые для защиты интересов отечественных собаководов и национального кинологического достояния.
ujif:
Ирина К.: Российская Кинологическая Федерация примет все меры, направленные против подобных законодательных инициатив, необходимые для защиты интересов отечественных собаководов и национального кинологического достояния. Хотелось бы быть в курсе принимаемых мер. Просим сообщать администратора об каких либо изменениях, новостях и т.д.
ujif: А что за уроды в центре «Вита» во главе с Новожиловой? http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=33387 «Защитники прав животных считают, что во всех случаях нападения виноваты хозяева собак. «Наша позиция однозначна: разведение бойцовых собак надо запретить, — говорит президент центра защиты животных „Вита“ Ирина Новожилова. — Главный удар от их неправильного содержания приходится как раз по животным. Люди делают на них деньги, а потом бросают, в приюте таких животных содержать нельзя, на улице они бросаются на людей и других животных. Бизнес продажи бойцовых собак появился в 1990-х годах и никак не контролируется. А ведь с таких предпринимателей нужно брать высокие налоги. В смысле законодательства России не нужно изобретать велосипед. Все страны прошли через череду нападений, и в Европе разработаны на этот счет однозначные и работающие законы». Однако, по мнению Новожиловой, адекватность хозяев проверять излишне: справки психиатра не спасут от внезапной вспышки агрессии животного. «Люди разводили этих животных специально для драки. Генетическая память у собаки может сработать в любой момент и с любым владельцем, это совершенно непредсказуемо», — считает представитель центра «Вита». Против включенных в список лабрадоров и сенбернаров активисты не возражают. «При полном отсутствии законодательной базы в отношении бойцовых собак в России пусть этот перечень лучше будет большим, чем его вообще не будет», — отметили защитники животных».
Олеся: действительно, уроды... это как в анекдоте про то, где дети работать хотят - Ты где хочешь работать? - На бойне? - Почему? - Животных люблю. Дикость....
ujif: На К-9 предлагают писать всякие письма: http://k-9.ru/phorum/showthread.php?t=33388&page=1&pp=10
Набби: Вобщем то тема обсуждается с декабря 2006 года!!! И что... и ничего, сначала все вздыхали, потом успокоили себя тем что ничего такого небудет, что закон этот полный абсурд, и как таковых действий никаких. Может всё таки сечас мы сможем предпринять какие- то действия, теже самые письма отправить в РКФ и в НКП, чтоб хотя бы на основании наших писем (с паспортными данными) тот же РКФ и НКП могли отстоять наши породы. Неужели всем всё равно? Почему молчат региональные президенты? Здесь лежат образцы писем, можно также составить коллективные письма от регионов, от клубов. только письма нужно отправлять "живые", а не электроные, или по элетронке но отсканированные.
Игорь Иркутск: Судя по списку у нас в России остануться одни маленькие,маленькие собачки (декорашки), да и то, их тоже добьют,они тоже опастны, могут пальчик, чей нибудь, прикусить. Интересно за рубежом есть такой моразм или нет?
Игорь Иркутск: Могу всех успокоить я сам работник милиции и жена работает в юстиции не все Законы принятые государством можно приведсти в действие, т.е. как мы выражаемся юристы, они фиктивные.Тем более в этом проекте на контроль возлагается на ОВД. Кто и какая служба будет этим заниматься в законе непоясняется, для этого нужно создавать как миниум новое подразделение,а у нас все сокращает нет уже ВС РУОП, нет ГБР и так далее. А если этот закон никто не будет исполнять нас всех собачников никто непосадят и он изживет свою силу.
dusharossii: сегодня у нас в городе проходила региональная выставка вместо того, чтобы марафетить с утра своих собак подготавливая их к рингу - расклеивала на стене этот самый проект закона, которой занял метра полтора в длину... очень многие - как выяснилось, впервые об этом слышат мало кто смог дочитать этот маразм до конца... ибо уже на второй странице становилось ясно, что обращение надо подписывать в начале выставки я подходила к владельцам разных пород ( не только тех, кто записан в черный список закона) - подписывались правктически все потом ко мне уже стали сами подходить, меня искали (стоило только куда нибудь отлучится) дурная весть во всю обсуждалась на выставке правда нашлось несколько уродов, которые заявили мне в лицо - ТАК ВАМ И НАДО - на что они расчитывают ? что если их собак нет в черном списке это их не коснется ? глупые люди - коснется - и очень быстро, так как если этот маразм примут, то быстренько нечнут ваять к нему дополнения и приложения...
ujif: На телевидение работают сволочи! Еще и выдают это, как инициативу ведущих собаковдов. http://www.sobaka.info/new/common/news_info.php?id=1981 Дата 26.03.2007 Тема Лицензия на собаку Текст Типичная картина для современной России: на улице гуляют дети, а в нескольких метрах от них господа с собаками. Примечательно, что пес, будь то такса или питбуль, как правило, бродит без намордника. Хозяин животного убежден, что его питомец никакой опасности для окружающих не представляет. Но прохожие его уверенность разделять не обязаны. Пугающе выглядит статистика трагических инцидентов с участием собак бойцовских пород: редкая неделя обходится без смертельного случая. О необходимости законодательно отрегулировать проблему говорят давно, но пока безуспешно. Корреспондент НТВ Вадим Фефилов узнал о том, как домашние псы становятся убийцами, а также какое наказание грозит владельцам таких животных. 5-летней Саше Перепечко мама каждое утро промывает раствором место, где должен быть глаз. После этого родительница вставляет дочери протез. Три года назад во дворе девочке в лицо вцепился спущенный с поводка стаффордширский терьер. Суд обязал владельца собаки выплатить потерпевшей 80 тысяч рублей. Но целая серия дорогостоящих операций обойдется гораздо дороже. В России дела подобного рода рассматриваются только в административном порядке. В Новокузнецке 3-летний питбуль вцепился в горло полугодовалому Артёму. Трое взрослых пытались разжать челюсти и оттащить собаку от ребенка, но у них это не получилось. Ирина Новожилова, руководитель Центра защиты прав животных: "Россия скоро станет единственной страной в мире, где собраны все собаки бойцовских пород". Даже руководитель Центра защиты прав животных считает необходимым законодательно запретить разведение бойцовых собак. Ведь именно так поступили власти страны, в которой сотни лет назад появились первые собачьи бои. На родине британского режиссера Гая Ричи с 1991 года запрещены все бойцовые собаки, кроме бультерьеров. За неадекватное поведение домашних питомцев англичане несут строгую уголовную ответственность. Ирина Новожилова, руководитель Центра защиты прав животных: "В Марселе в 2000 году питбуль загрыз 8 детей. После этого случая собак этой породы запретили разводить". Елена Тихонова разводит питбулей в собственном питомнике, у каждой собаки есть своя вольера. Животные кажутся надежно изолированными от внешнего мира, словно ружья, запертые в железных сейфах. Елена Тихонова, хозяйка питомника: "Этих собак разводят только для боев. Не очень важен экстерьер, на втором плане служебные качества. У питбулей должно быть одно желание - драться до самой смерти". Депутат Иван Новицкий является одним из авторов законопроекта "О разведении и содержании собак агрессивных пород". По его мнению, хозяева должны получать специальную лицензию на таких животных. Псы опасны, как огнестрельное оружие, на которое необходимы соответствующие документы. Владелец четвероногого друга должен иметь общую справку от врача (форма 046), заключения нарколога, психиатра и разрешение участкового. Рычащая девушка Виолетта, которая просит называть ее Сережей, пытается укусить телеоператора. Виолетта-Сережа выросла в благополучной семье, сейчас у нее есть бойцовая собака. Хозяйка при помощи мобильного телефона записала на видео, как ее любимица до смерти загрызла собственного щенка. Рустем Шиянов, член Совета федерации: "Очень многое зависит от хозяина собаки. Здоров ли он психически, не наркоман ли, не алкоголик. Важно знать, насколько человек может ответить за свое животное". Сенатор Шиянов предлагает ввести три вида лицензий: на содержание собаки, на содержание и разведение, а также на содержание, разведение и продажу. Член Совета федерации рекомендует продавать потомство только через кинологические общества. Александр Иншаков, каскадер, руководитель кинологического общества: "По большому счету, бойцовые собаки, как любые другие собаки, не опасны. Все зависит от того, в каких руках они находится". Каскадер Иншаков, хозяин трех огромных псов, выступает за принятие специального закона. Но он предлагает запретить выгул крупных собак детям до 15 лет. Кроме того, артист советует ввести систему штрафов. Если нарушения будут повторяться, или будет замечено неадекватное поведение собаки, пса у хозяина нужно принудительно забирать. Кроме того, владельца животного нужно привлекать к уголовной ответственности. Авторы законопроекта говорят более жестко: собака должна выгуливаться на поводке длиной 1,5 метра и только в наморднике. Прогулки могут осуществлять лица не моложе 18 лет, имеющими на руках милицейскую лицензию. Рустем Шиянов, член Совета федерации: "Если закон будет принят, станет понятно, с кого конкретно спрашивать за нарушения". Кусаются все собаки, даже самые маленькие шпицы и таксы. Безжалостная статистика поможет установить, собаки каких пород чаще всего наносят увечья людям. Не исключено, что список агрессивных пород будет утвержден законодательно. Также возможно, что многие собаководы не смогут получить лицензии. По этой причине в наших дворах станет гораздо меньше опасных псов. Автор НТВ
ujif: Статья 213. Право собственности граждан и юридических лиц 1. в собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество, за исключением отдельных видов имущества, которое в соответствии с законом не может принадлежать гражданам или юридическим лицам. 2. Количество и стоимость имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц, не ограничиваются, за исключением случаев, когда такие ограничения установлены законом в целях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1 (Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора. Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.) настоящего Кодекса. Статья 306. Последствия прекращения права собственности в силу закона В случае принятия Российской Федерацией закона, прекращающего право собственности, убытки, причиненные собственнику в результате принятия этого акта, в том числе стоимость имущества, возмещаются государством. Споры о возмещении убытков разрешаются судом. Если народ не пойдет получать лицензии, сколько нужно будет выложить из бюджета в соответствии с этим законом? Попробовала оценить молодую собаку от хороших родителей по среднему (ниже таблица оценки стоимости, правда охотников, но др. не нашла) и набрала 8,2 балла. Что значит, при средней рыночной цене 500$ за щенка, что ущерб при изъятии собаки будет около 4500$. Так вот те, кто занимается черным бизнесом на собаках, имеет возможность не выкинуть собак а, отказавшись от получения лицензии, потребовать возместить ущерб примерно в этой сумме. Методика расчета цены охотничьей собаки (только для судебных дел!) Стоимость собаки равна сумме, полученной от произедения средней рыночной цены щенка той или иной породы, сложившейся в данном регионе, на коэффициент стоимости собаки . ОЦЕНКА ПРОИСХОЖДЕНИЯ Происхождение оценивается максимально 2 баллами: - наличие родителей (отец, мать) по 0,1 балла (0,1х2-всего 0,2 балла); - при наличии у родителей оценки за экстерьер не ниже "хорошо": отец 0,2 балла, мать 0,2 балла, всего 0,4 балла; - при наличии у родителей диплома за охотничьи качества по 0,2 балла за каждого: отец 0,2 балла, мать 0,2 балла, всего 0,4 балла; - при наличии прадедов и прабабок по 0,05 (0,05х8), всего 0,4 балла; - при наличии прапрадедов и прапрабабок (0,0125х16), всего 0,2 балла. ОЦЕНКА ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ Учитываются только высшие по степени дипломы - основной и допролнительный (повторный), а также и за универсальность. Максимально 5,3 балла. Основной диплом: I степени - 4 балла II степени - 3,5 балла III степени - 3 балла Дополнительный (повторный) диплом: I степени - 1 балл II степени - 0,8 балла III степени - 0.5 балла Диплом за униврсальность: I степени - 0,3 балла II степени - 0,2 балла III степени - 0,1 балла ОЦЕНКА ПОТОМСТВА Учитываются и оцениваются только потомки (дети), имеющие диплом за охотничьи качества и оценку за экстерьер не ниже "хорошо". Учитываются, как для суки, так и для кобеля, не более шести классных потомков. Максимально 5,4 балла. Экстерьер: отлично - 0,4 балла очень хорошо - 0,3 балла хорошо - 0,2 балла Полевые дипломы: I степени - 0,5 балла II степени - 0,4 балла III степени - 0,3 балла ОЦЕНКА ЭКСТЕРЬЕРА Балловая оценка за экстерьер проставляется на основании одной высшей оценки. При оценке "удовлетворительно" балловая оценка за экстерьер не начисляется. Максимально - 4 балла. Чемпион - 4 балла Отлично - 3 балла Очень хорошо - 2 балла Хорошо - 1 балл Образек заключения Заключение эксперта-кинолога Я, (Ф.И.О.), эксперт-кинолог (категория, наименование кинологической организации) произвел экспертную оценку стоимости охотничьей собаки породы ____________ по кличке ___________, свидетельство № __________ впкос №_________, принадлежащей _________________, проживающего по адресу ___________ составляет ________________. На соновании проведенной экспертизы цена вышеуказанной собаки составляет ___________. Обоснование заключения Охотничья собака по кличке _________, свидетельство № __________, впкос № _________, имеет: 1. Происхождение - полную 4-х коленную родословную - 2 балла. 2. Охотничьи качества - основной диплом I степени - 4 балла, дополнительный диплом II степени - 0,8 балла, диплом за универсальность III степени - 0,1 балла. 3. Потомство - 2 классных потомка: а) экстерьер - отлично - 0,4 балла; диплом II степени - 0,4 балла; б) экстерьер - очень хорошо - 0,3 балла, диплом II степени - 0,4 балла. 4. Оценку экстерьера - отлично - 3 балла. Коэффициент стоимости собаки равен 9,24 балла. Средняя стоимость щенка в возрасте 1 месяца равна - 1000 руб. Стоимость собаки равна 1000 руб. х 9,24 балла = 9240 руб. Эксперт-кинолог _________ (подпись) по материалам газеты "Российская Охотничья Газета" Из судебной практики и мнение юриста: http://www.uristy.ru/default.asp?pn...op2=120&ppage=1 Вопрос №262084 от 15 июля 2005 г. 00:00 У меня убили 5-летнюю собаку. Ее стоимость 7500 долларов. Судья взыскала только пятую часть как за щенка, учитывая "пролетарское" происхождение ответчика, наличие у него детей 20 и 17 лет и нахождение на пенсии. Вправе ли судья снизить сумму причиненного материального ущерба, несмотря на то, что стоимость собаки была установлена компетентной независимой организацией по инициативе правоохранительных органов? Что нужно сделать для взыскания ущерба в полном объеме и на что ссылаться в кассационной жалобе? Существующие ответы: 15 июля 2005 г. 03:06 Уважаемый Михаил! Как общее правило, ст.15 Гражданского кодекса и ст.1064 Гражданского кодекса РФ устанавливает принцип полного возмещения убытков и причиненного вреда, если иное специально не предусмотрено законом или договором. Уменьшить сумму присуждения суд мог только по основаниям, указанным в законе. Если собака погибла ( Вы не указываете обстоятельств гибели) при условии, что примешалась грубая вина потерпевшего ( то есть, Ваша), то суд обязан снизить размер присуждения ( пункт 2 ст.1083 ГК РФ). Суд также вправе учесть имущественное положение причинителя вреда, если вред причинен НЕОСТОРОЖНЫМИ действиями ( пункт 3 ст.1083 ГК). См. данные статьи и комментарий к ним на данном сайте в разделе: Материалы. Гражданское право) При отсутствии указанных обстоятельств представляется,что решение суда не соответствует закону. Галов Владимир Викторович
Лариса: ujif пишет: Кроме того, артист советует ввести систему штрафов. Если нарушения будут повторяться, или будет замечено неадекватное поведение собаки, пса у хозяина нужно принудительно забирать. Интересно, а кто будет решать, что поведение собаки не АДЕКВАТНО ?? А если собаку спровацировали? И как нам (владельцам) это доказать? У меня был случай. Вечером, идя с прогулки со своим "немцем" остановилась у палатки. Впереди меня стоял мужик. Он повернувшись лицом ко мне увидил Яна и с вопросом "А чё ты тут стоишь?" (имел ввиду собаку) незамедлительно ударил коленом в грудь. Благо Ян не покусал его (мне очень жаль что он этого не сделал). Как бы я доказала, что собака была спровацирована??
ujif: Я с кавказцем переходила дорогу в городе. Держу его за ошейник, вижу, он задергался. Оборачиваюсь, а сзади половозрелая девица дергает его за хвост. Держала бы на метровом поводке, он бы ее и железным намордником так уделал, что мало не показалось бы. Или видела, как 3-4 летний малыш подбегал в парке к разным шавочкам, которым до него не было дела и бил их палкой. Я уже не говорю, когда пьяные, чуть ли не на спор, лезут к крупным собакам.
гость 33: Мы живём в ужастном бесправовом государстве!!!
AleXiN: Каждый смотрит на закон со своей колокольни. И я прекрасно понимаю обычных людей, встречающих на улице крупную собаку. Выше были приведены несколько примеров с провоцированием собаки. Нападений собак без какого либо провоцирования намного больше.
Вика.Цкаро: AleXiN пишет : " нападений собак без какого либо провоцирования намного больше. " Но ведь в этом виноваты только хозяева этих собак , но никак ни порода , которая входит в " запрещенный " список ? Когда люди гибнут под колесами автомобилей , то законодатели не создают списки опасных марок авто ?
AleXiN: Полностью с вами согласен. Порода тут не причем. Необходимо ограничить законом этаких деятелей-собаководов, которые думают только о ранге в обществе и прибыли. В большинстве случаев человек покупает крупную собаку не из-за того, что она ему нужна, а потому что "так модно" или "это живые деньги". Такие деятели держат собаку на 10 квадратах, выводя ее один раз в день и при этом хвастаются ей. И именно их собаки нападают, потому как они привыкли жить в квартире.
любитель: Не соглашусь с Вами,у меня собака в квартире.Она в жизни за квартирой ни на кого не зарычала.Так что дело не в том где держать собаку. Нашим властям нас не понять...причем я считаю,что половина случаем специально придумано(о загрызании людей)...слышали мы про такую политику
AleXiN: Дык я же не против. У вас собака просто добрая. Я о том, что крупной собаке в квартире тесно. А если она еще и обучена каким либо горе дрессировщиком... С любым животным, а тем более с собачкой нужно общаться. И чем больше тем лучше. А то собачка просидит восемь часов одна... Тут и поневоле кинешься.
ujif: А что в доме она не будет сидеть одна 8 часов? У меня собака в квартире, но двигается и гуляет побольше многих, содержащихся на участках. С К-9: Между прочим на сайте ГД свежая информация Решение комитета (Комитет Государственной Думы по экологии) 05.04.2007 Цитата: РЕШЕНИЕ Комитета Государственной Думы по экологии № 106-1 от 04 апреля 2007 г. О проекте федерального закона № 402214-4 «О разведении и содержании собак агрессивных пород», внесенный членом Совета Федерации Р.В.Шияновым Рассмотрев проект федерального закона № 402214-4 «о разведении и содержании собак агрессивных пород», внесенный членом Совета Федерации Р.В.Шияновым, и заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы на предмет соответствия указанного законопроекта требованиям статьи 104 Конституции Российской Федерации и статьи 105 Регламента Государственной Думы, Комитет решил: Поддержать концепцию указанного законопроекта в части определения порядка содержания собак различных пород в целях защиты людей от возможной агрессии собак. Учитывая, что законопроект предусматривает дополнительное финансирование из средств федерального бюджета и на законопроект отсутствует заключение Правительства Российской Федерации, признать законопроект несоответствующим требованиям части 3 статьи 104 Конституции Российской Федерации и статьи 105 Регламента Государственной Думы. 3. Обратиться в Совет Государственной Думы с предложением вернуть указанный проект федерального закона автору законодательной инициативы для выполнении требований части 3 статьи 104 Конституции Российской Федерации и статьи 105 Регламента Государственной Думы. Председатель Комитета В.А.Грачев мне вот что ответили Цитата: Закон не принимают. Его просто рассмотрели на комитете по экологии, это обычная процедура. И вернули автору на доработку, а вовсе не направили на рассмотрение в Думу. Концептуально поддержали - значит, ну согласились что да, подобный закон нужен. Но поскольку для его реализации нужны деньги, а деньги на реализацию д.б. заложены в бюджете, а бюджет разрабатывает правительство, то на ВСЕ бюджетно-затратные законы д.б. положительное заключение правительства. ну там, откуда и сколько денег они на это в бюджете возьмут. заключение это нужно ДО чтений в Думе. Так что пока г-н автор его получит (если получит, и если получит положительное - что правит-во найдет на это денег), бюджет на 2008 год спланируют без собак, уверена... Тем более что бюджет 2008 года будут планировать сейчас, а не к осени - в связи с близящимися выборами в Госдуму...
irka: фффууууу ...... поживем еще...... но будем готовы ко всяким "пакостям"
Олеся: AleXiN пишет: С любым животным, а тем более с собачкой нужно общаться. И чем больше тем лучше. А то собачка просидит восемь часов одна... Вот как раз квартирные-то наиболее тесно общаются с хозяевами, чем содержащиеся на участках(вольерах, либо другим способом). У меня собаки вне общества проводят от силы часа 2 в день. Все остальное время самое что ни на есть теснейшее общение либо со мной либо с моими домочадцами. Хотя, действительно, бывают и ситуации, описаные Вами. И это печально.
AleXiN: Прошу не принимать мои посты близко к сердцу. Я писал о большинстве хозяев. Я лично знаком с несколькими такими людьми, которые покупали собаку только из-за так называемого "имиджа". Так же я писал о крупных собаках, а не о комнатных. ИМХО комнатная собачка - это та же кошка. По крайней мере для меня смысла от ее приобретения нет.
dusharossii: публикую обращение МЫЧКО Е. как говорится - "не в бровь - а в глаз" БЕЙ СОБАК – СПАСАЙ РОССИЮ ! Нашим чиновникам, видимо, в очередной раз не хватает денег - вот такая беда! И огляделись они по сторонам: где бы взять-то, может, кто подаст по широте души? Но никто не несет, не хочет… Мало что не хочет, решили чиновники, а если заставить. Вот только кого, кто еще неохваченный? И углядело недремлющее око закона собак «агрессивных пород»! Науке, правда, такой зверь неизвестен, но зато известен думцам. Более того, законотворцы точно знают, что эти самые собаки есть проблема архиважная и первостатейная, других у нас в стране просто нет, видать, закончились. Так на свет появился проект ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА (!!!) «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации» на 13 листах с пояснительной запиской еще на 3 страничках. Читать этот проект слабонервным не рекомендуется, поскольку сей опус поражает одновременно крайней безграмотностью, откровенным цинизмом, наплевательским отношениям к гражданам Российской Федерации и явной агрессивностью авторов. Однако коль скоро проект создан, значит это кому-то нужно, точнее выгодно. И еще как выгодно, поскольку собаководы должны будут понести в казну денежку, а не захотят, то собак у них поотбирают и убьют. Не больше и не меньше: или плати, сколько велят, или прощайся со своим четвероногим! А поскольку вводится не просто налог на собак, а лицензия, то придется ради ее получения ручки золотить, на лапу давать, барашков в бумажке нести и совершать все прочие, что суровый уголовный кодекс толкует, как дача взятки должностному лицу. И без взятки этой самой, дорогие собаководы, нам не обойтись, что становится совершенно ясно по прочтении проекта. Вот почему придется нам, владельцам собак тех самых «агрессивных пород», отстаивать свои конституционные права и объяснять «слугам народным», что они в который раз заняты не своим делом. Итак, будем разбираться по порядку - Пояснительная записка. Начало просто-таки эпическое. «На территории России собаки бойцовых пород атакуют людей с угрожающей частотой» . Оказывается частота бывает угрожающей и не очень, - это что-то новое в физике. А вот следующий абзац – это готовая Нобелевка в области психологии. «Причинами агрессии собак являются неправильное разведение, содержание и обучение». И зачем только маститые ученые, какие как З.Фрейд, К. Лоренц, Э. Фромм и десятки других, не менее знаменитых, всю жизнь занимались изучением феномена агрессии и так и не пришли к единому выводу о том, что это такое и каковы его корни? Наши думцы проблему решили в четырех словах: правильно разводить, содержать и кормить – и усе! Господа законотворщики, вы одной этой фразой показали, что не имеете представления о генетике (то самое разведение) и влиянии среды (содержание, обучение), иными словами, наследуется признак или приобретается индивидуально, но потомству уже не передается. Может, стоило до писания записки книжки по животноводству почитать, а то уж больно грубые ляпы получаются?! А дальше следует то, что в научных кругах называется подтасовка фактов и пропалывание статистики, иначе говоря, вранье! «В Англии собачьи бои с участием питбулей и других не менее агрессивных пород запрещены с 1835 года, а численность собак бойцовых пород взята под строгий контроль». Не было этого - по той простой причине, что питбультерьер, а вовсе не питбуль, что есть жаргонизм, выведен в Америке в XX веке! «В 2001 году в Германии запрещено содержать собак бойцовых пород». Каких именно, господа? Ведь в вашем списке фигурируют немецкие породы ротвейлер и доберман. Это что ж – немцы запретили две свои излюбленные отечественные породы? Ну – ну… «Владельцы собак, которых не усыпили, платят очень большой налог». Большой – это сколько в денежном выражении? Просто выступление Жванецкого: «Ну о-о-очень большая жаба»! Или у нас в Думе считают по принципу один, два, много? Далее идет статистика, мол, за 2001 год около 45 тысяч человек было покусано конкретно бультерьерами, ротвейлерами и стаффордширскими терьерами. Для справки: стаффордширский терьер в природе не существует. Есть американский стаффордширский терьер (амстафф на жаргоне) и есть стаффордширский бультерьер (самая маленькая бойцовая порода, а у нас так еще и весьма редкая). Так кто же погрыз 45 тыщ человек? И еще вопрос: а что все прочие породы, а также собаки-парии, которых в городах и пригородах десятки, а может и сотни тысяч (никто ведь не считал), вообще никого на зуб не поймали? Или это общая цифра покусов? Да и вообще: кто определял породную принадлежность собак – потерпевшие, в массе своей просто не различающие пород? Более того, у меня в руках отзыв к проекту закона, подписанный Главный государственным ветеринарным инспектором Пушкинского района Московской области г-н С.Б. Ромашкиным. Там, в числе прочего дана совсем иная статистика: из 120 покусов по району за год 48 совершили беспородные и безнадзорные животные, т.е. 40%. Не стыдно ли врать, господа чиновники, или стыд – субстанция эфемерная? Далее выясняется, что некий Центр маркетиноговых и социологических исследований Кадрового Дома «СуперДжоб» провел опрос (необразованный я человек – ни о центре этом ничего не знаю, ни, тем более, об опросе) – и аж 84,27% респондентов высказались за принятие закона об агрессивных собаках. Ну, господа, нельзя же так грубо. Все понятно, любой опрос можно провести так, чтобы получить желательные данные, но зачем «лепить» такую цифру? Если бы вы поинтересовались предварительно, сколько в России владельцев собак, и узнали бы, что это 41% населения, то долю согласных «нарисовали» бы поскромнее. Следующий перл относится к исполнительной власти. Дескать, есть у нас в каждом субъекте Федерации Временные правила содержания домашних животных, но они проблемы не решают – закон нужóн, без него всем пропадать! А почему же правила-то ничего не решают? Может, за их соблюдением просто никто не следит, а? Может стоить пересмотреть ценовую шкалу штрафов за нарушения, тогда и закон не понадобится? Но, видимо, это слишком легкий путь – нет в нем ни славы, ни боевого задора. И потом, сравните: Временные правила содержания (всего-то) и Закон (ого-го)! Вот теперь перейдем собственно к проекту Закона. И тут уж становится не до смеха, поскольку меры предлагаются более чем решительные, а основная и наиболее употребительная – это убийство! Правда, авторы предпочитают изящный эвфемизм – эвтаназия. Только они позабыли или опять не знают, что эвтаназия – это безболезненное умерщвление безнадежно больного человека по его собственной просьбе, а собаки-то здоровые, полные сил и никакими суицидальными идеями они не одержимы! Зато сразу виден государственный подход, соколы вы наши сталинские: «Нет человека, т.е., пардон, собаки – нет проблемы»! Ладно, умерим эмоции и приступим к рассмотрению статей проекта по порядку. Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Приведу полное определение: «собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) – признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций». Кто-нибудь что-нибудь понял? Я лично ничего, кроме того, что собака агрессивных пород – это такая собака, которую сочли агрессивной авторы законопроекта. Может авторы – столпы кинологии, - да, вроде бы нет; может быть, они - эксперты по всем породам, тоже не похоже, иначе бы не валили в кучу бойцовых, травильных, охотничьих и служебных собак; может быть, они – ученые, биологи, например, да тоже нет. Получается, потому сочли породы агрессивными, что им просто так захотелось. Прямо как в рекламе шоколада «Аленка» - За что человеку дается шоколад? Просто, чтобы он его съел! Очень серьезный и, главное, грамотный подход к проблеме. И все-таки определения агрессивности в проекте нет. И быть не может по той простой причине, что его нет, единственно признанного, в психологии, зоопсихологии, биологии, физиологии и, наконец, кинологии. Если авторы под агрессивностью понимают умение кусаться, так оно, извините, свойственно всем собакам, кошкам и прочим высшим позвоночным, включая и человека. Кстати, куры умеют клеваться, коровы - бодаться, а лошади – лягаться, и все это проявления агрессивного поведения. Так может и этих всех «отрегулировать» посредством эвтаназии? Далее определены эвтаназия, то есть лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий (подчеркнуто мню) и кастрация и, наконец, еще один перл. Кровосмешение при вязке – тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве. Господа хорошие, вязка – это название полового акта собак; с кого перепуга вам понадобилось приплетать это слово к устаревшему обозначению инбридинга? А если уж вы такие сторонники старорусского кинологического, то извольте помеси именовать ублюдками и выродками! Более того, чем вам так помешал инбридинг? Этот метод разведения применяется в селекционных программах любых пород животных, не только собак. Статья 2. Собаки агрессивных пород К собакам агрессивных пород отнесены: акита-ину, тоза-ину (японская бойцовская собака), бульдог американский, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), кане-корсо, московская сторожевая, питбультерьер американский, ротвейлер, фила бразилейро. Нет слов – одни междометия! Я уже не цепляюсь к названиям пород, например, английский бультерьер, - а что, есть африканский? Меня интересуют, почему именно эти? Спасибо, конечно, что список сократили, поскольку в аналогичном проекте, который пытались протащить через московскую Думу, пород было вообще под сотню. Так почему иных выкинули, а этих оставили? Что, никто не захотел требовать от Путина оформить лицензию на его лабрадора, который был в первоначальном списке, и контролировать Президента, не кровосмешивает ли он свою Кони при вязке? Что, над президентами издеваться нельзя, потому что страшно, да и взятку все равно не даст, а над прочими гражданами, значит, можно изгалятся? А вы в этом твердо уверены, что можно, что народ – быдло и не такое еще вытерпит?! А народ – это ведь еще и электорат, вас самих к власти допустивший! И еще одно очень серьезное замечание: в списке три отечественные породы – это кавказская и среднеазиатская овчарки и московская сторожевая, последняя еще и относится к малочисленным породам. Но все они являются культурно-историческим наследием народов России. Покушение на их судьбу равносильно уничтожению природных и исторических памятников. Вот только, если взорванный храм можно хотя бы воссоздать, то погубленная порода исчезает навсегда! Что лавры революционеров спать не дают? Ведь после революции навсегда сгинули такие уникальные породы, как меделян, горская и крымская борзые, крымский волкодав и многие другие. Гордость русского собаководства – русскую псовую борзую спасли и сохранили благодаря русским эмигрантам во Франции. А куда прикажете бечь сейчас от произвола чиновников?! И опять задаюсь я вопросом, как трактуют авторы агрессивность? Они, действительно, не понимают, что немотивированное нападение собаки на человека – прямой результат отсутствия контроля со стороны хозяина, которого и надо карать, а с породной принадлежностью это никак не связано? Или причина проще – чиновники где-то услышали, что такие собаки стоят денег, т.е. их хозяев имеет смысл «поставить на бабки»? Статью 3 о правовом регулировании пропустим, а вот следующую приведу почти целиком – очень поучительно! Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления 1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся: 1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород; 2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации; 3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород; 4) установление правил содержания собак агрессивных пород; 5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород; 6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных пород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов. Отныне у нас будет специальное законодательство, касающееся разведения, - будем план тех самых вязок (с кровосмешением и без) в Совмине утверждать, или в Госдуме. И касательно содержания: где подстилку стелить, сколько раз гулять, чем кормить – тоже будем входить в Совет федераций. Круто! Ну а программы дрессировки, наверное, без санкции Президента и вовсе нельзя будет принять. Нормальный ход… Очень славно с куплей-продажей, дарением и наследованием. Вообще-то собака – это частная собственность гражданина, т.е. оный гражданин волен ей распоряжаться по своему усмотрению. Но что за дело авторам законопроекта до какой-то там Конституции и прав граждан Российской Федерации! Они решили, что их закон выше! А уж 6-й пункт – это песня! Бои – нельзя (а они вообще-то и так запрещены и уже давно), ввозить – нельзя, выводить – нельзя! Вот про «выводить путем кровосмешения при вязке» я просто не поняла. А посредством аутбридинга (неродственного скрещивания) можно или опять нельзя? Что значит выводить – создавать новую породу, или разводить – поддерживать уже имеющиеся? Все-таки плохо у авторов с терминологией, дали бы что ли почитать кому перед публикацией, из тех, кто представляет, где у собаки голова, а где – совсем наоборот. Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород 1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона. Вот спасибочки, значит, все-таки собаки являются собственностью граждан. Посмотрим, каких именно граждан. Статья 6. Лица, имеющие право на разведение и содержание собак агрессивных пород Вот оно и началось – самое интересное. Можешь содержать, если тебе не менее 18 лет и если получил лицензию. Далее мы узнаем, что такое лицензирование. А вот разведение… Разведение в Российской Федерации собак агрессивных пород гражданами запрещено (подчеркивание мое). Вот так, дорогие собаководы, шиш вам, а не разведение, даже и не мечтайте! При этом разводить собак могут организации, занимающиеся охотничьим хозяйством, оленеводством, коневодством и отгонным скотоводством! Блеск! С аргентинским догом – на белку, ату ее, ату, с кавказской овчаркой олешек пасти, ну а без кане-косо какой конный завод выживет! Читаю и не понимаю, что это – изощренное издевательство или феноменальная безграмотность. Да, еще могут разводить собак государственные военизированные организации. То-то армия и милиция со времен послереволюционных и по сей день закупает собак у частников и собирает отказников. Наверное, потому, что в этих организациях просто нет ни специалистов по селекции собак, ни физической возможности выращивать молодняк. Армейские и милицейские племенные питомники можно сосчитать по пальцам, да и в тех, что есть, качество поголовья, увы, отнюдь не на мировом уровне. Про кормежку и качество жизни собак в этих питомниках и говорить не стоит, поскольку сразу плакать хочется. И, наконец, последний номер программы: разводить собак имеют право кинологические питомники. Но у нас в стране подавляющее большинство питомников принадлежит физическим лицам, тем самым гражданам. Они не являются ПБОЮЛ или ИЧП, они просто зарегистрированы в Российской кинологической федерации или ином объединении собаководов и все! Так могу я, будучи гражданином России, разводить собак в своем частном питомнике или не могу? Вот в чем вопрос. Похоже, нас, грешных, таким хитрым вольтом загоняют под юридическую регистрацию, под налоги и т.п. Хороший ход конем. Есть щенки, нет их, сколько ушло на содержание старых собак, на выставки, на ветобслуживание – наплевать! Плати, гражданин-собаковод, гони монету, а не то! Хорошо нас любимое государство (правительство, голодные чиновники - кто?) в угол загоняет и карманы выворачивает, со знанием дела… Статья 7. Государственный учет собак агрессивных пород Общий смысл ясен – ща как всех сосчитаем. Правда и здесь не без юмора: Государственный учет собак агрессивных пород представляет собой регистрацию собак агрессивных пород, включая безнадзорных и бесхозяйных собак. А этих-то как регистрировать – обязать явиться в отделение милиции в трехдневный срок с целью получения носимого на хвосте номера? Хотя, я, наверное, не права. Можно ведь утвердить ставку чиновника по регистрации безнадзорных псов, положить этому человеку оклад; может, ввести оплату с каждой зарегистрированной головы. Это ж сколько денег можно отмыть, ой, оговорилась, заработать. Иного смысла в регистрации бесхозных собак не просматривается. Ведь как ты ее не регистрируй, она живет сама по себе и никто ее действий, в том числе и агрессивных, не контролирует. Статья 8. Лицензирование содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород Лицензии выдаются органами внутренних дел. Выходит и МВД у нас без работы, пусть хоть лицензированием собачников займется. Там, правда, нет специалистов-кинологов в потребном количестве, ну да ничего, как-нибудь. Ну не с терроризмом же и преступностью бороться, с собаками-то «воевать» прибыльнее и спокойнее. Интересно, а в самом-то МВД в курсе, какой им «лакомый кусок» подкинули? Гражданин для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства следующие документы: 1) заявление по установленной форме; 2) документ, удостоверяющий личность гражданина; 3) медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией; 4) документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород; 5) документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород; 6) документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере; 7) письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. Ей Богу, получить разрешение на охотничье оружие и то проще. А кто организует курсы обучения всему перечисленному в п.4 и какова их программа? И кто на этих курсах будет преподавать да еще в масштабах всей страны? Я в течение нескольких лет была инструктором профессионального кинологического обучения в Центральном клубе служебного собаководства России, да и сейчас продолжаю преподавать на аналогичных курсах Российской кинологической федерации, поэтому я не понаслышке знаю, как сложно организовать такое обучение. И это в Москве, а на периферии специалистов днем с огнем не сыскать. Да, практиков много, а вот преподать теорию, научить может далеко не каждый. Получается, что пункт 4 просто невыполним, а значит, товарищи дорогие, не видать вам лицензий! А даже организуйся вдруг (вот случилось чудо) такая сеть, дивная выйдет картина. Сидит некий чиновник, который и пород-то толком не знает и допрашивает профессионалов-селекционеров со стажем работы 10 – 20 – 30 и более лет, авторов книг и учебников по кинологии, а знают ли они, как содержать собак! По-моему, это прямое издевательство! Что впрочем, не отменяет возможности вымораживать деньги у желающих лицензироваться. Схема стара, как мир: ты сначала заплати, мы тебе корочки об окончании курсов дадим, ну а курсы когда-нибудь потом… П.6. А почему именно 15 кв. метров жилплощади, почему не 10 или 25? И потом, каких 15 метров – только на собаку или из общего расчета, включая жильцов? Видно, с жильем у нас тоже порядок, не знаем, куда метраж девать. Заодно и ДЭЗам работенку подкинули, пусть делают выписки из домовой книги. Особенно радует последняя из формулировок, касающаяся основания для отказа в выдаче лицензии: другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания. Другие – это какие: ты мне не нравишься, противный, или почему «подарок» не принес? Какая питательная почва для взяток и вымогательства! 10. Срок действия лицензии для граждан – один год со дня выдачи, а для юридических лиц пять лет со дня выдачи. Продление лицензии осуществляется в порядке установленном настоящей статьей. А что может случиться за год: владелец собаки внезапно свихнется (хотя есть от чего) или позабудет, как содержать собаку, может у него квартира усохнет? Разумеется, дело не в этом. Просто чиновникам до боли хочется получать денежки за лицензии. Так называйте вещи своими именами – это налог на собак! Тогда не морочьте голову обучением и квадратными метрами. Скажите честно и громко: «Собачники, денег дайте, быстро и побольше!» Статья 9. Содержание собак агрессивных пород Лицензию на содержание собственных собак мы обязаны получить в течение года с момента принятия закона. Лихо! Правда, никто за этот срок не сумеет развернуть образовательную сеть, но это мелочи. Кроме того, надо прививать (а мы и не знали!), предоставлять собак для осмотра ветеринарам, немедленно сообщать о внезапном падеже и сохранять трупы до прибытия ветспециалистов. Вот еще один шедевр безграмотности. По общему смыслу речь идет о профилактике бешенства, но об этом не сказано ни слова. Тогда, следуя букве закона, владелец собаки, погибшей от парвовироза, гепатита, бабезиоза, должен хранить не пойми где труп инфицированной собаки, рискуя перезаразить остальных своих питомцев. А ветврачи, бросив все дела, обязаны ездить по домам, трупики собирать и тащить в клинику. Здорово, все крайне гуманно и профессионально. Пусть ветеринары на единственной разгонной машине станции, если она вообще есть, возят инфицированные трупы, авось других собак заразят! А сколько всего запрещают. Опять бои, ввоз, кровосмешение, содержание в местах общего пользования в коммуналках… Неясно, чем эти правила содержания принципиально отличаются от тех, что предусмотрены Временными правилами содержания (которые не работают) для собак всех пород и беспородных? Не вижу отличий. А еще нельзя натравливать собак на людей и других животных. А что подразумевается здесь? Использование собаки в качестве телохранителя при нападении хулигана – это натравливание или нет? А если жизнь хозяина в опасности, все равно нельзя? Нельзя выгуливать собак агрессивных пород в непосредственной близости от и на детских и спортивных площадках, территориях организаций здравоохранения, образования, культуры и спорта и в других местах, определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления. Я не понимаю, что такое непосредственная близость, с собаками в городах и так нигде нельзя гулять – места нету! И опять, кавказца в песочнице на детской площадке выгуливать нельзя, а дога, выходит, можно? Статья 10. Право на куплю-продажу, дарение и наследование собак агрессивных пород П. 1. Право на куплю-продажу имеют исключительно юридические лица, имеющие лицензию. Вот так, дорогие собаководы! Всех щенков – в ведро, все равно ведь отнимут и убьют, пардон, эвтаназируют. Но юридическим лицам тоже несладко придется: мало им лицензию выправлять, так они обязаны предоставлять ежемесячный отчет обо всех покупцах в органы внутренних дел, а учетную документацию хранить аж ДВАДЦАТЬ ЛЕТ! А это-то зачем, собаки столько не живут. П.4. Какое интересное противоречие – граждане, если у них есть лицензия на разведение (откуда бы она взялась, если физические лица этого права лишены?) оказывается, тоже могут продавать собак. Всего и надо заблаговременно уведомить о продаже орган внутренних дел. Ну, полный бред! Принимать в дар и наследовать собак можно опять-таки при наличии лицензии. А вот пассаж, беспримерный по своему цинизму: В случае смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании и получения лицензии на содержание собаки агрессивных пород указанная собака незамедлительно изымается органом внутренних дел. Выходит, хозяина и схоронить не успели, а в дверь уже звонок – за собакой пришли, изымать, значит. Подумаешь, горе у людей – близкого человека потеряли, пусть заодно уж и собаку оплачут. А что, если им эта тварь так дорога, могли бы заранее лицензию прикупить, ох, опять не то слово – получить законным порядком. А как технически подобный беспридел осуществляется? Врач, выписывая свидетельство о смерти, обязан выяснить, а нет ли у покойного собаки агрессивных пород - самый подходящий разговор с родственниками усопшего. Так вот, ежели собака есть, то тут же врач кидается звонить в органы, а те, в свою очередь, бегом в дом покойного. И вот так по-простому, безо всяких там санкций, вламываются в осиротевший дом и силой отбирают собаку у вдовы (или вдовца) и рыдающих детей и близких. А если не отдают, то лицом к стене, мордой в пол, прикладом по затылку и предупредительная очередь в потолок! Так что ли, а не круто ли будет? Все ж не фашисты в партизанской деревне, свои же люди, нормальные! Господа законодатели, понятно, что вы сами ни стыда, ни совести не ведаете, так хоть других служивых людей к скотству и мерзости не вынуждайте! Статья 11. Порядок взимания платежей при выдаче лицензий, продлении срока их действия Размеры указанных сборов определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются Правительством Российской Федерации. Все понятно: сколько чиновники заходят, столько с владельца собаки и сдерут, - куда ж он денется-то! Как это в Германии-то? – ну о-о-о-чень большой налог, а мы же, в Рассее-матушке, тоже не лыком шиты, умеем ближнего ободрать, как липку, для его же блага! Вон за похищенных детей родители, все продав, десятки и сотни тысяч долларов отдают, а собака для хозяина – тот же ребенок. Так что правильным путем идете, товарищи, - и за лицензию вам заплатят, и так ручку позолотят, лишь пса любимого от смерти сберечь. Статья 12. Аннулирование лицензий Возможны следующие варианты: добровольный отказ, ликвидация юрлица и смерть собственника. Лицензии отбирают за нарушение 2 раза в год требований настоящего проекта. Например, использовал владелец питомника инбридинг, да хоть бы и в сочетании III x IY или IY x Y и все – прощайте, собачки. А может, чиновники все-таки не будут лезть в разведение, в котором они понимают столько же, сколько известное парнокопытное животное в плодах цитрусовых? Правда, можно обжаловать решение об аннулировании лицензии в судебном порядке, только какой судья подобный иск примет? Для решения вопроса нужно хоть немного разбираться в кинологии, знать основы генетики и селекции. Проще сразу отказать. Статья 13. Изъятие собак агрессивных пород Если вы думаете, что все знаете о беспределе властей, то вы ошибаетесь. Статья 13 – номер-то какой, со значением – это самый беспредельный из всех беспределов! Ну и что из того, что собака является частной собственностью гражданина, право на каковую закреплено в Конституции. Да наплевать, подумаешь, - основной Закон. Это для рядовых граждан основной, а для чиновников – побочный, вот и по боку его. Так что, если лицензии нет, она аннулирована или помер хозяин, собаку изымают органы внутренних дел. Получается, что спустя лишь год к любому из нас в дом могут придти, да что там, давайте называть вещи своими именами – ворваться люди в форме. Неприкосновенность жилища, видимо, на собаковода тоже не распространяется. А дальше любимого пса или псов, это уж сколько есть, скрутят, пихнут в воронок и прощай! И пусть дети рыдают, не понимая, почему чужие дяди бьют ногами и душат стальной петлей их родного Принца, Бакса или Акбая, пусть бабушка свалится с инфарктом, а хозяин кинется в драку или схватится за дробовик! Ерунда все это. Подумаешь, слезинка ребенка – да она только Достоевского и волновала, а тот, все знают, вообще шизофреником был. И нервные срывы, и сердечные приступы – все это пустяки. А хозяину за сопротивление властям прикладом по почкам, да под суд его. А можно ведь и того – шлепнуть, если он кому-то по жизни мешает. Дескать, оказал вооруженное сопротивление, ну и… А куда ж денут «изъятых» собак, ворованных, если быть точным. А их передадут юрлицам с лицензией, а уж те их продадут и денежками поделятся с изымателями. Смотрите, какой изящный способ получить на халяву деньги - надо просто ограбить граждан. Ведь насильственное присвоение чужой частной собственности – это ограбление и ничто иное! Вот это ловко. А ежели собака окажется невостребованной, так ее просто убьют. И ведь окажется, - попробуй, уведи силком из родного дома любую собаку, не только служебную, она же зубы в ход пустит! Так что взрослых собак придется перестрелять еще по месту прописки. И еще одно соображение. Много ли найдется людей, которые, даже получив лицензию, готовы будут купить пса с боем отбитого у прежних хозяев? Совесть ведь замучает. Так что и «изъятых» тоже придется пустить на мыло. Но государственных мужей это не волнует – ведь большие деньги могут образоваться в результате всей этой вакханалии. Статья 14. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород Это просто бред, поскольку Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации в пределах своей компетенции осуществляют органы внутренних дел в порядке, утверждаемым Правительством Российской Федерации. Иными словами, участковые милиционеры резко изучат теорию и практику кинологии и станут учить и контролировать тех, кто этими вопросами занимался всю жизнь. Интересно, а сами участковые на такое подпишутся или у них иных дел по горло? Статья 15. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона Контролировать нас будет МВД, госветнадзор и санэпиднадзор. Не знаю, как МВД, но ветврачи на местах точно не в курсе, какую обузу на них готовы повесить. Им и так хватает работы. Помимо лечения больных собак и кошек, они обязаны контролировать все сырье животного происхождения на рынках, магазинах, колбасных и прочих заводах. А за городом прибавляются еще фермы, птичники, конюшни и прочее. Так давайте им еще и этот контроль навесим – и черт с ним с бешенством и с птичьим гриппом! А вот зачем в контролеры санэпиднадзор попал, мне вообще непонятно. Их дело заниматься профилактикой и пресечением распространения болезней, опасных для человека, возбудители которых циркулируют в окружающей среде. СЭС, например, отслеживает состояние природных очагов чумы, берет пробы воды для выявления в ней кишечной палочки или холерного вибриона, делает смывы с целью обнаружения там возбудителей дифтерита. Много чем важным и необходимым для здоровья общества занимается санэпиднадзор, вот только не собаками. Профилактика бешенства – прерогатива ветслужбы. Ну, хоть это-то должны знать государственные чиновники, покушающиеся создавать федеральные законы! Статья 16. Мероприятия по реализации настоящего Федерального закона А чего тут мудрить, какие-такие особые мероприятия – утвердить в течение 90 дней с момента вступления закона в силу все его положения и дела завертятся. Всего-то надо раздать участковым патроны для отстрела собак при «изъятии», снабдить ветврачей наркотиками для усыпления здоровых животных, а чиновникам приготовить карманы, куда взятки складывать, получаемые от владельцев, жаждущих сохранить своих собак живыми и в родных стенах. И все, и более ничего не надо! Нет, извините, есть у чиновников и еще одна надобность для реализации закона, а именно: Принятие Федерального закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации» потребует дополнительные финансовые средства из федерального бюджета. Мало чиновникам драть деньги за лицензии с собаководов и грести взятки, они еще хотят и в федеральном бюджете попастись. Правда, бюджетникам – врачам, учителям и прочим – все никак нельзя обеспечить достойную заработную плату, но чиновникам-то деньги нужнее. Они ведь архиважное дело затеяли – истребить собак в Российской Федерации. Пусть не всех сразу, но ведь лиха беда – начало. Потом и до других пород доберутся, найдут, за что. Вот такой, извините за выражение, закон нам угрожает: безграмотный, бесчеловечный, беззаконный! Наводит меня все это на мысли грустные. В конце-концов, все мы выросли в этом государстве и знаем, что все решают деньги и связи, а вовсе не писаные законы. Так что, как-нибудь вывернемся, отсидимся по углам, откупимся, а там или эмир, или ишак, или мы – кто-нибудь да сдохнет! Хотя трагедий не избежать, если эту галиматью действительно возведут в ранг закона. Будет и кровь ручьями, и слезы потоками. Погибнут ценнейшие производители, будет утрачен невосстановимый генофонд отечественных пород; кто-то из талантливых селекционеров махнет на все рукой и займется коллекционированием бабочек или по-простому запьет горькую… Это ужасно, но пугает не только это. При советской власти гонения на собаководов весьма четко совпадали с наступлением темных времен, когда личность человека, его права, да и сама жизнь не стоили и копейки. Во времена сталинских репрессий, и об этом можно прочесть у многих диссидентов, собаководов не жаловали. Ведь собака, пусть даже маленькая, очень мешает тихо проводить обыск в доме врага народа и «изымать» его из общества. Лает, понимаешь, бросается, агрессию проявляет. Хрущев до собак просто не успел добраться, изводя посредством налогов коров и плодовые деревья у частников. Зато Брежнев преуспел. Как лихо свалили тотальный дефицит продуктов именно на собак! Какие статьи ведущих экономистов печатали газеты – собаки съели все мясо, выпили молоко, сожрали яйца и гречневую крупу. И закон, тогда союзный, был принят. По уровню цинизма и безграмотности он, правда, до обсуждаемого не дотянул. Всего-то обозвали собак и кошек (вот ведь темка-ка нетронутая – кошки, а, господа-законодатели?) непродуктивными животными, разрешили держать их не более чем по одной на семью, ну и обложили владельцев собак ежегодным налогом в 15 рублей якобы на уборку территории. Ну а надзирать за выполнением поручили все тем же органам внутренних дел. Однако участковым оказалось не до того, и закон тихо помер. Так вот мне и интересно, какие ныне грядут темные времена, почему власть предержащие опять обратили гневный взор и подъяли меч правосудия на собачников? Что ждет нас уже не как владельцев собак, а просто как граждан своей страны: государственный террор, попрание всех демократических прав, фашизм, коммунизм, что еще свалится на наши бедные головы? Или чинушам
dusharossii: Граждане - кавказятники ! я даю адрес, куда нужно писать письма с подписями на тему этого дурацкого закона. Поторопитесь ! Грызлов Борис Вячеславович 129110, г. Москва, Переяславский пер. 4 разумеется - все отправляем заказными с уведомлением о вручении.
Ирина К.: Без комментариеаплодирую ЕЛЕНЕ стоя!!!
dusharossii: публикую ветеринарные отзывы, извините - качество не ахти, но читаемо.
irka: Отлично сказано. Теперь бы это пистмо (статью) во все центральные газеты, да на первую полосу! Чтобы задумались люди! Кстати, те, кто в интернете не "болтаются" в основном ВООБЩЕ не знают о существовании проекта закона....
ujif:
ujif: А вот реакция СКОР http://www.iku.ru/iku/articles.phtml?list=1&id=156 Открытое письмо Президенту России Путину В.В. в связи с подготовкой законопроекта «О разведении и содержании собак агрессивных пород», Общественная организация «Союз кинологических организаций России» СКОР Открытое письмо Президенту России Путину В.В. в связи с подготовкой законопроекта «О разведении и содержании собак агрессивных пород» Президенту РФ Путину В.В. Приемная Администрации Президента 103132, Москва, ул. Ильинка, 23, подъезд 11. Копия: Министру сельского хозяйства РФ 121035, Москва, Орликов переулок 1/11 Гордееву Алексею Васильевичу Копия:Председателю Госдумы Грызлову Борису Вячеславовичу 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1 Копия: Председателю Комитета Государственной Думы по экологии 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1 Грачеву Владимиру Александровичу Копия: Министру внутренних дел Р Ф генералу армии Рашиду Гумаровичу Нургалиеву 119049, Москва ул. Житная, дом 16 Уважаемый Владимир Владимирович! К вам обращаются граждане России, любители животных, владельцы собак, руководители клубов и племенных питомников. Мы просим Вашей помощи в связи с подготовкой законопроекта «О разведении и содержании собак агрессивных пород», внесённого на рассмотрение в Государственную Думу Российской Федерации членом Совета Федерации от Ульяновской области Рустемом Шияновым, где вместо здравых идей присутствует неосведомленность в кинологии, перевод владельцев собак в разряд преступников и ненависть к животным. Предполагаем, что инициаторами данного законопроекта являются люди, некомпетентные в вопросах содержания, разведения собак и в целом в вопросах кинологии. Само понятие «агрессивные породы» отсутствует как в научном так и кинологическом обиходе. Породы собак, которые в законопроекте названы агрессивными и непонятно по каким признакам причисляются к «бойцовым», по природе своей практически не имеют агрессии к людям, поскольку веками жили рядом с человеком и любое проявление агрессии к людям считалось порочным для них. Об этом знает любой, кто хоть немного знаком с происхождением данных пород собак. Поскольку Вы также являетесь владельцем собаки, Вы не можете не знать, что не существует опасных пород, есть люди недостойные содержать животное в своем доме, не имеющие возможности предоставить полноценный уход, воспитание и содержание своей собаке. Щенки, как и дети, не рождаются плохими, но становятся теми, кем мы их делаем. Тысячи ротвейлеров, лабрадоров, стаффордширов, различных пород овчарок благополучно живут в семьях наших сограждан, заслуживают доверие своим прекрасным поведением, уровнем интеллекта, любвеобильностью по отношению к людям. С этими собаками занимаются дрессировкой, все они зарегистрированы в клубах и питомниках, владельцы следят за их здоровьем. После принятия закона, в том виде, в котором он сейчас предлагается, многим из них придется отказаться от своих питомцев. Как следствие - тысячи выброшенных на улицу животных по всей стране. Невозможно согласиться не только со списком пород, подлежащих запрету, но и с предлагаемыми мерами, которые содержаться в проекте: изъятие и принудительная стерилизация собак, являющихся частной собственностью граждан. Половину законопроекта занимает список документов, необходимых для получения лицензии на содержание собакам, но при этом не говорится, кто конкретно будет заниматься оформлением соответствующих документов и по каким критериям чиновники будут оценивать качество конкретного животного. Предлагаемые меры приведут к тому, что, во-первых, целый ряд национальных пород, по праву являющихся гордостью отечественных кинологов оказывается под угрозой истребления, во-вторых, российские собаководы не смогут принимать участие в международных выставках, поскольку там не допускается участие стерилизованных животных. Мы считаем, что предлагаемый законопроект способствует повышению уровня бюрократизации нашей страны и ослабляет позиции российской кинологии в мире. На наш взгляд, ограничения, которые предлагаются в законопроекте, не соответствуют принципам демократии, и противоречат Конституции Российской Федерации, которая гарантирует гражданину право на невмешательство в частную жизнь и сохранность частной собственности. Мы согласны с тем, что необходимы меры, регламентирующие вопросы приобретения, правила содержания, выгула, дрессировки, вакцинации собак. Но это в полной мере должно касаться всех пород, вне зависимости от их происхождения, цвета шерсти или размера. Только в этом случае можно попытаться навести порядок в данной области. Все животные, в обязательном порядке должны быть зарегистрированы в кинологических организациях и учреждениях ветеринарии. Все это - большая и трудная задача, решать которую надо с привлечением Министерств и ведомств, кинологических организаций, ветеринарных, сельскохозяйственных академий и институтов, Союза предприятий зообизнеса, Совета по собаководству при Министерстве сельского хозяйства РФ, ветеринарных врачей и других заинтересованных, компетентных специалистов. К сожалению, в настоящий момент, складывается впечатление, что вместо желания решить проблему содержания и разведения домашних животных, имеющую такое большое общественное значение, отдельные лица пытаются заработать себе политический капитал и превратить обсуждение важнейшей проблемы в пиар-акцию. Мы возражаем против угрозы истребления наших «друзей», целых пород и групп собак, существующих веками и ставших целым пластом кинологической культуры и национальным достоянием. Тех, кто за свою доброжелательность, ум, интеллект снискали любовь миллионов людей во всем мире, пород которые благодаря своей любви к людям несут трудную службу в армии, милиции на границе, работают во многих детских домах, хосписах, домах инвалидов, даря людям свое сердце, свою жизнерадостность и помогая людям обрести надежду, спасая тем самым тысячи и тысячи жизней людей. Нападки на отдельные породы собак сегодня сродни разжиганию национальной розни. Мы знаем к чему приводит такое положение дел, как озлобляет это людей и на какие поступки толкает. Мы не хотим разжигания такой вражды и в кинологии. Мы хотим жить в демократической стране, где никому не позволено сеять вражду и гнев, притеснять тех, кто живет в соответствии с Конституцией России. Мы хотим разумного подхода к решению какой бы то ни было проблемы, тем более к проблемам в области кинологии. Мы просим Вашей поддержки, которая так необходима сегодня нам и нашим породам. Мы знаем, что уровень развития общества определяется отношением к детям, старикам и братьям нашим меньшим. Мы гарантируем, что со своей стороны готовы к конструктивному диалогу со всеми, кто желает цивилизованного решения проблем в области кинологии. С Уважением и надеждой на здравое решение вопроса. Президент СКОР Уражевский В.А.
Гулова Юлия: Письмо Е.Мычко о законопроекте "собак агрессивных пород" " БЕЙ СОБАК - СПАСАЙ РОССИЮ!"
dusharossii: Гулова Юлия Юля - я же его выше опубликовала
ujif: А как Вам такое: http://www.dogandcat.ru/?q=node/796 Сотрудник живодёрни при отлове бродячих животных выстрелил в женщину Новости В Ярославле сотрудник МУП "Спецавтохозяйство", занимающегося отловом бродячих животных, находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, выстрелил женщине в живот пулей, пропитанной веществом с парализующим действием. Как сообщили "Интерфаксу" в прокуратуре, инцидент произошел в минувший вторник у входа в ветеринарную лечебницу во Фрунзенском районе города. Как установило расследование, женщина стояла на крыльце со своей кошкой, когда из рядом припаркованной машины вышел мужчина с ружьем и выстрелил в нее. Пострадавшую госпитализировали с проникающим ранением брюшной полости и интоксикацией организма, так как пуля была начинена обездвиживающим препаратом. Сотрудники правоохранительных органов Фрунзенского РОВД изучают обстоятельства происшествия. Как выяснилось, ловец бродячих животных в момент инцидента был настолько пьян, что не помнит, как и почему он выстрелил в женщину. Теперь мужчине грозит обвинение по части 3 статьи 213 УК РФ (грубое нарушение общественного порядка с применением оружия). Источник: http://www.newsru.com/crime/21dec2006/lovets.html
Воля: Меня не удивляет, В СТРАНЕ кишмя кишат "Шариковы".
ujif: Отзывы с сайта: http://www.alfadog.ru/action/?id=2 "Самое интерестное, что список пород взят вот отсюда http://www.pesyk.kiev.ua/pesyk4/znat4_2.htm но там речь идет о страховании собак! алена Предлагаю встречный законопроект послать президенту . О изятии и эфтаназии гос-чиновников за то , что при зарплате в 20 тыс. рублей , они живут в домах по несколько миллионов долларов , а милиции давать ( от народа) лицензии на отстрел особо оборзевших . Мене провинившиеся обязаны мыходить в намордниках с табличкой на груди " Из-за этой сволочи мы живём плохо " Виктор Георгиевич Дмитриев Полностью безграмотный документ. Читая его невольно вспоминаешь как в одном из зоопарков, помоему у Б.Гржимека, при входе стояла клетка с надписью: "Здесь находися самый опасный хищник". В клетке стояло зеркало. Опасны не животные, опасен человек. Осонно безгамртный и агрессивный. А эти два качества у людей очень часто сочетаются. Примеро чему служит и господин сенатор. Кленовицкий П.М."
Levitina: http://t.foto.radikal.ru/0704/fe/b8ab7a60725a.jpg http://t.foto.radikal.ru/0704/ec/f45791ee011f.jpg
Воля: Вообще тема-то не новая - еще Булгаков в своем "Собачьем сердце" ее поднимал...Печально, что по прошествии стольких лет "Шариковых" становится все больше, наверное это показатель "здоровья" общества.
альма: Появляется желание: самого автора этого закона стерелизовать(кастрировать)
зритель11: Из новостей по ТВ: "Депутоты госдумы не приняли поправки в УК, предложенные проектом закона о бойцовых собаках в предложенном варианте". Многими было предложено доработать, а некоторые предлогали вообще проект похоронить. Наверно всёравно что то будут предпринимать, но вряд ли это будет так быстро. Так что уши держим по ветру!!!
ВладимрВ: Могу сказать одно.... Если этот закон выйдет на бумажном носителе, рекомендую воспользоваться им по назначению в случае отсутствия в доме туалетной бумаги. Причина проста и, пожалуй, даже хрестоматийна: "СТРОГОСТЬ ЗАКОНОВ КОМПЕНСИРУЕТСЯ НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬЮ ИХ ИСПОЛНЕНИЯ". Пример, пожалуйста. Вспомните недавний шум по поводу птичьего гриппа, когда вся домашняя птица (в смысле куры, утки и пр.) подлежала обязательной вакцинации. Мы держим кур по месту жительства, а, именно, на своем участке в 2-х километрах от МКАД. Всю эту живность прекрасно видно со стороны. Так что если бы была заинтересованность, пришли и привили бы. Но, тишина. Еще пример. Статья (кажется, в административном кодексе) о нарушении тишины после 23-00. Ради интереса, кто-нибудь пробовал вызвать милицию на подобное нарушение? Можете попробовать, если не жалко времени... С этим законом будет аналогичная фигня... Деньги под это дело выделят, а на местах их быстренько "освоят". Так что живите спокойно, не тратьте нервы...
Вика.Цкаро: Я с вами полностью согласна .
Воля: А я вот не согласна и вот почему - по большому счету я бы хотела быть законопослушным гражданином, и от того, что в нашей стране это не возможно, я например очень не уютно себя чувствую, я хотела бы жить в согласии с собой, своей совестью и законом. Я бы не хотела ощущать себя все время "вне закона", пусть даже дебильного закона.
Вика.Цкаро: Но у нас в стране к великому сожалению масса дебильных законов и положений ! Если начать их все соблюдать можно свихнуться ! А к тому же большинство наших законодателей сами то не соблюдают свои же законы. Жить в согласии со своей совестью для меня например - это не тупо выподнять указ очередного идиота , а защитить жизнь и право на существование моей любимой породы. Никакой закон невправе заставить меня стерилизовать или уничтожить моих собак !
Воля: Вот тото и беда, что у нас в стране все с ног на голову поставлено, порой сильно хочется уехать к чертовой матери и только любовь к родине-уродине все время держит
Вика.Цкаро: Не надо никуда уезжать , там тоже хватает минусов и не все так сладко , как кажется ! Будем здесь жить и заниматься любимым делом и плевать на такие законы
stiksa: Я согласна что не все законы соблюдаются, но... Какая обширная деятельность будет у собаконенавистников, а если такие еще и грамотные попадутся то они просто "заедят" правоохранительные органы и они (органы) как бы не хотели, но будут руководствуясь таким вот "законом" действовать.
ВладимрВ: Я думаю, что любителей тишины после 23-00 поболее будет, чем собаконенавистников. По Вашей логике органы только и пахать должны, чтоб восстановить тишину. Уверен, что на все сентеции собаконенавистников органы будут посылать их в далекое эротическое путешествие...
ujif: Не многие побегут в милицию. Я часто слышу от знакомых, что им мешают соседи:орут по ночам, наркотиками торгуют, шоблы собирают, ... Спрашиваю, обращались ли в милицию. Все поголовно отвечают, что боятся, мало ли сосед потом отомстит.
stiksa: ВладимрВ Я имела ввиду только закон о собаках, а не тишину после 23.00 ВладимрВ пишет: Уверен, что на все сентеции собаконенавистников органы будут посылать их в далекое эротическое путешествие... Дело в том что люди сейчас по грамотней будут чем раньше и если участковый и "пошлет их в далекое эротическое путешествие", то есть выше куда обратиться (естественно при условии если этот закон примут)
stiksa: ujif Есть которые боятся, а есть которые и нет...
ВладимрВ: stiksa пишет: Дело в том что люди сейчас по грамотней будут чем раньше и если участковый и "пошлет их в далекое эротическое путешествие", то есть выше куда обратиться (естественно при условии если этот закон примут Повыше их пошлют еще дальше Нужно, простите не в обиду Вам, абсолютно незнать нашу правоохранительную систему, чтобы поверить, что данный закон (как и множество других) будет исполняться. И посерьезнее нарушения остаются безнаказанными. Могу, так сказать, на своем примере. Когда была жива наша предыдущая кавказиха (она у нас на цепи сидела) произошла большая неприятность. Ребенок, девочка третьеклассница, перелезла через забор к нам на участок, когда дома никого не было. А у нас, буквально накануне сперли табличку "Осторожно, злая собака!". Вобщем, закончилось это трагически. Кавказиха серьезно травмировала девочку. Сами понимаете, что теоретически могло все закончиться какими-то санкциями в отношении нашей семьи или собаки. Но это в теории. На практике моя супруга просто объяснила родителям и милиции, что участок - это есть частная собственность и никому без приглашения там находиться нельзя. На этом все и завершилось...
stiksa: ВладимрВ Я думаю спорить бесполезно (да я и не хочу), просто Вам повезло... есть и другие случаи, попечальней будут (для собак). А вот правоохранительную систему, конечно не абсолютно, но знаю. Тогда возникает закономерный вопрос - И что тогда все забеспокоились по поводу этого закона?!
Воля: Все очень просто, принятие этого закона развязывает руки для произвола, а мы все становимся заложниками ситуации, - чуть что нас можно " к ногтю"... "Вне закона" это "вне закона", здесь не работает презумция невиновности (хотя в нашей стране она итак практически не работает), это значит всегда виновен априори. А следовательно всегда зависим и под угрозой. Вот так.
ВладимрВ: stiksa пишет: И что тогда все забеспокоились по поводу этого закона?! По привычке... Воля Не драматизируйте ситуацию. Не так давно я проходил потерпевшим по УГОЛОВНОМУ делу. Руку мне один урод сломал (с собаками это не связано ). Свидетелей, кроме моей супруги не оказалось. Дело повисло. А следователь мне конкретно сказал, что если свидетелей нет, то можно творить все, что угодно. Это я к тому, что даже более серьезные правонарушения проходят безнаказанно. Теперь представьте, что, допустим, закон примут, даже в более жесткой форме. Предположим, что лицензию Вы не получили. Дальше что??? Собаконенавистник-сосед на Вас настучит? И что? Приедут проверять? В этом случае Вы посылаете приехавших в ... или на .... И говорите, что никакой собаки у Вас нет, соседу померещилось. А присланными повестками (в суд, или штраф там) растапливаете костерок для приготовления шашлыка. Только соседа не забудьте потом ПРИВАТНО "строго предупредить!" Смелее надо быть! У меня, помню, узбеки-нелегалы строили забор на участке. Когда приехал наряд милиции проверять у них регистрацию, моя супруга открытым текстом послала стражей порядка, аргументируя, что это частная собственность и сюда можно только по решению суда.
Воля: Владимир, видно не занимались Вы бизнесом в нашей стране, иначе бы очень хорошо знали, чем бывают чреваты всяческие бравады с "растапливанием костерка" и т.д. Умнее надо быть в таких вопросах, а не смелее, это я Вам говорю, потому, что видала таких "смельчаков" и знаю, как обламывают и покруче "смельчаков". Я ничего на этом свете не боюсь, я дуло пистолета у своего виска повидала, но только я всегда остерегаюсь и на рожон, как пятнадцатилетние мальчишки не лезу. И самое главное - хотела бы, чтобы мои интересы, как гражданина этой страны охранялись бы государством, а не наоборот. И не надо пудрить мозги, что на власть можно плевать, это, как плевать против ветра, нужно, нужно, чтобы законы принимались в интересах наших прав, а не наоборот, смелее надо быть отстаивая свои права против этого закона.
ВладимрВ: Воля Ошибаетесь. Занимался. Причем бизнес был и весьма специфичный и среднестатистический . Кстати, тогда-то я и пришел к выводу, что в нашей стране можно жить не благодаря, а вопреки... Тогда же я убедился, что (опять же, в нашем государстве) достается всегда больше тому, кто соблюдает все ПИСАНЫЕ правила. На власть нужно не плевать только в том случае, если Ваши с властью интересы совпадают (и такое бывает )
Воля: Ну да, в конце концов, как говорится о вкусах не спорят, может кому-то и нравится жить в вечном состоянии войны, может это добавляет кому-то адреналина (ведь есть же любители прыгать на каких-то резиновых страховках с небоскребов и т.д.), ну а мне это как-то не в радость, а адреналина мне итак хватает. Бывая в странах "старой доброй" Европы особенно заметна разница менталитетов, а насчет того "кому больше достается" так у нас всегда достается слабому, неважно "соблюдает или не соблюдает".
ВладимрВ: Воля А когда это у нас можно было жить не в состоянии войны? Вы наши ПДД знаете?! Я про установку знаков на дорогах. Если все их соблюдать, то можно быстро получить нервный срыв. А наше уголовное право???!!!! Когда больше защищен не потерпевший, а подозреваемый.... И что делать?! Вы же понимаете, что никакие, даже самые серьезные, акции протеста не смогут ничего изменить. Поэтому нужно готовиться к жизни в условиях этого закона. Я об этом.
Воля: Ну тогда пойду за пулеметом и буду отстреливаться.
ВладимрВ: Единственно правильный выход
Кармен7: Прочитала все и в шоке! : Ребята нас просто заказали! Чиновники обязательно примут этот закон по двум прочинам 1- направят денежныйпоток к себе в карман! 2- Исскуственно целеноправленно разогрев общественное мнение доведя его практически до ненависти людей которые не любят и не держат собак они удовлетворят их пусть глупым,но жеским законом чтобы показать какие они замечательные и заботятся о безопасности граждан !!! Им наплевать на людей которые посвятили жизнь разведению этих пород! По сути и на самих граждан т. к. наши животные спасают многие семьи от проникновения воров и наркоманов зная что есть такая собака они обходят стороной! При этом в наглую средь бела дня воруют у соседей! Люди приходят благодорят и просят хороших рабочих собак! Почему в нашей стране мы должны думать не как лучше жить ,а как выжить!!!
полная версия страницы