Форум » не знание законов не освобождает от ответственности » ТРАГЕДИЯ В СЕРГИЕВОМ ПАСАДЕ!!!! » Ответить
ТРАГЕДИЯ В СЕРГИЕВОМ ПАСАДЕ!!!!
Цветкова1: ТРАГЕДИЯ В СЕРГИЕВОМ ПОСАДЕ!!!! Вчера,22 января,на парковке перед комплексом,где проходила выставка собак всех пород,произошло ЧП: из припаркованной машины Волга белого цвета выскочил кобель кавказской овчарки и нанес увечья молодой девушке,Наташе Козловой,хендлеру приехавших из Ярославля цвергшнауцеров. Результат:обширные гематомы на руках,ногах,ягодицах и СКАЛЬПИРОВАННАЯ РАНА ГОЛОВЫ(снят лоскут размером с ладонь...) Девушка находится в травматическом отделении больницы имени Соловьева г.Ярославля.Предстоят многочисленные пластические операции. Собака не была записана на выставку.Ее превезли по просьбе заводчика показать..Владелец говорят оставил свои координаты для решения всех вопросов.Но хотелось бы озвучить здесь все имена.Кавказов на выставку говорят записано было очень много. От своего имени так же хочу ''поблагодарить'' владельца этого кобеля,так как очень красочно представляю ВО ЧТО выльется это несчастье для рядовых кавказовладельцев Ярославля и для меня лично.
ЮТТА: родители Вулкаши пишет: Родителей как известно не выбирают. Да,Вы правы, чего уж тут обижаться... Ой,какие вы еще и покладистые И вам удачи
Енисейский Медведь: ЮТТА пишет: у каждой породы есть свое предназначение,КО - РАБОЧАЯ СОБАКА,И она должна РАБОТАТЬ....а не быть "УСТРАШАЮЩИМ"ДЕКОРАТИВНЫМ ПУФИКОМ С определенным количеством титулов,полученных на конкурсах КРАСОТЫ Вот именно, у каждой породы свое предназначение! А Вы знаете предназначение Кавказской Овчарки как ПОРОДЫ? Знаете что было с кавказской овчаркой, в ее исконных местах обитания, которая проявила необоснованную агрессию с адрес человека? ЕЕ УНИЧТОЖАЛИ!!! Соответственно, от неё не оставалось потомства. Да, Кавказская Овчарка - рабочая собака и должна работать, но только тогда, КОГДА НАДО РАБОТАТЬ!!! Это думающая собака и умейте воспитать её так, что-бы она НЕ БЫЛА ОПАСНОЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА!!! Я повторюсь - кавказская овчарка должна проявлять агрессию к ВОЛКУ, а человека, проникшего на вверенную ей территорию или покушающегося на имущество владельца или самого владельца - должна сначала предупредить, а в случае продолжения нежелательных действий - остановить и удерживать, но не рвать его на части!!! На Кавказе, собаки нашей любимой породы, жили и живут вольно, среди людей и домашних животных! Их не закрывают в клетки, не садят на цепи, не одевают им намордников, они полноправные члены сообщества. Да, породу сильно подпортила селекционная работа по выведению людоедов для ГУЛАГа, но неужели Вам нужен этот вариант собаки??? Я благодарна проведению, что начало моей работы с породой было положено с собак не затронутых тюремной жизнью! Они великолепно работали, сдавали КС на 1 степень, проходили Тестирование на 1 степень в рамках выставок и при этом они были абсолютно лояльны ко всему, что их окружало, при отсутствии угрозы в адрес владельца или его имущества. Живя в центре большого города, собаки выгуливались в скверах, где всегда много отдыхающих с детьми и собаками! Все, от таксы до сенбернара, гуляли вместе и кавказы выделялись только наибольшим послушанием и выдержкой!!! И люди совершенно не боялись проходить среди резвящихся псов! А Кавказские Овчарки вызывали только ВОСХИЩЕНИЕ, но не ужас!!! А в данное время очень часто сталкиваешься с "УСТРАШАЮЩИМи"ДЕКОРАТИВНЫМи КРОКОДИЛАМИ! И титулы они получают влетая в ринг в наморднике, со взмыленным от напряжения владельцем, у которого голова вращается на 360 градусов, чтобы успеть раньше своей "супер охранной" собаки обнаружить возможную цель атаки! И вне ринга - очень печальное зрелище - злющий владелец рявкающий на других участников выставки и держащий оборону неприкосновенности своего агрессора! Я конечно утрирую, но ситуация многим знакомая. И у меня встречный вопрос - почему Кавказская Овчарка не может быть обожаема и красива??? Почему не должна вызывать восхищение своей природной красотой??? Почему нельзя привести ее в цивилизованное состояние??? Понятно, что Кавказец не будет всех обожать, но лояльного отношения к окружающим необходимо добиваться!!! Поверьте, на ОХРАННЫХ КАЧЕСТВАХ это никак не отразится, а вот на популярность породы, отразится явно положительно!
Потапов С.: Енисейский Медведь пишет: Поверьте, на ОХРАННЫХ КАЧЕСТВАХ это никак не отразится, а вот на популярность породы, отразится явно положительно! Не всегда. Многие покупают кавказецев для охраны и их совершенно не интересуют собаки, которых можно тискать любому и всем подряд! Высказывают недовольство тем что кавказцы на выставках ведут себя как декорашки, хотя и те не каждому дадут себя полапать. полно пород таких как сенбернары ньюфы и т.д. которые должны любить людей, кавказцы к ним не относятся, кавказцы нужны людям для охраны и не надо для своего собственного удобства делать из них непонятно что. На Кавказе есть отарные собаки путь попробует кто-нибудь придти к отаре на начать тискать и гладить этих собак, а я на них посмотрю. Нам чуть не разорвали мотоцикл, и нас спас чабан, который только крикнул на них и они тут же отошли. Да, они беспрекословно слушаются чабанов, но у них такое чувство собственного достоинства, что ни один нормальный человек не полезет к ним чтобы гладить и трогать. А те собаки, что сидят на охране домов на цепи, к ним вообще не подойти и не войти во двор. Они тоже разные, такие какими их хотят хозяева. И только дворняжки бегают по селениям и от голода готовы на все, чтобы только их чем-нибудь угостили. И очень жаль, что у наших собак такой вид что каждый может захотеть их погладить или просто не замечая может встать на хвост, лапу или еще чего, или вообще не заметить. Если мы сами не уважаем своих кавказцев, как мы можем заставить это сделать других? Эта порода достойна уважения! Кто будет уважать средненькую собачку с потухшим взглядом как робот выплняющую команды хозяина плохо знающего породу и приписывающего не свойственные породе признаки для своего удобства. На популярность породы отразится то что кавказская овчарка звучит гордо. Собака должна быть управляемая, уравновешенная, спокойная, уверенная в себе, но не тряпка об которую хозяин может вытереть ноги, особенно если это кобель а уж об чужих и говорить нечего.
grin0505: Потапов С.
гость121: Потапов С.
ЛС-Галина: Потапов С. Я например тоже не хочу, что бы мои кавказы превратились в передрессированные овощи, с подавленной психикой и потухшими, безразличными ко всему глазами, ради того что бы кто - то смог погладить "плюшевого мишку" когда ему это заблагорассудется!
Потапов С.: Я рад, что есть люди которые хотят чтобы кавказцев уважали, чтобы все вокруг видели что это собака с большой буквы а не безхарактерное существо которое сидит рядом с хозяином и заглядывает ему в глаза неспособное ни на что кроме как бегать по рингу на радость владельцу и возможным будущим покупателям которые должны быть спокойны что этот большой мишка не имеет характера и никогда его не проявит потому что у него такие бесхарактерные родители. Я уверен, что те собаки которые имели КС 1 ст никогда не дали бы чужим посторонним людям вести себя с ними как с обыкновенными дворняжками посюсюкал и делай что хочешь. И если не кривить душой то вряд ли хоть один нормальный владелец будет рад тому что для его собаки нет разницы между владельцем и чужим человеком. Если чужой в любой момент может гладить собаку и делать с ней то хочет то он может спокойно взять за поводок эту собаку и спокойно ее увести. А зачем такая собака? И какая это КО? В стандарте раньше было написано собака недоверчивая к посторонним это кавказец, а собака доверчивая к посторонним это кто? Это не кавказская овчарка. И вряд ли кто захочет приобрести такую кавказкую овчарку. Кавказец не должен быть агрессивен, но и не должен быть безразличен ко всему его задача охрана хозяина его семьи и имущества. Подчиняться любить и позволять все с собой делать кавказец может позволить только хозяину и членам свой семьи. Остальным только смотреть любоваться и завидовать что есть человек которому подчиняется которого любит и слушается такой огромный красивый мишка. Вот это положительно отразиться на популярности породы.Все остальное унижает породу.
шалунья: Потапов С. если бы я хотела в доме ветошь то приобрела бы чихуяхуёныша а наша порода изначально как охранная и интересно потенциальные покупатели приехав за щенком который должен будет охранять их дом и при входе вытирая ноги о папу или маму какой для себя вывод сделают ЛУЧШЕ ЧИХУЯХУЁНЫША
Графская династия: шалунья пишет: если бы я хотела в доме ветошь то приобрела бы чихуяхуёныша Не надо обижать чихов. У меня маленькая девочка чихуа и могу не только сказать, но и поставить видео как моя Малышка Из Милана охраняет мой дом. Она нападает как настоящая СОБАКА и даже может цапнуть чужого если он решит с ней пофамильярничать. Уже цапнула парочку "нахалов", которые решили ее погладить. Пока не познакомлю с новым человеком, приходится сажать ее в клетку. Вот тебе и чихуевина! Что уже говорить о кавказцах! Я во многом согласна с Потаповым С. И МНЕ ТОЖЕ НЕ НУЖЕН КАВКАЗЕЦ БЕЗ ХАРАКТЕРА, разрешающий себя трогать чужим людям. Хотя не было ни одного случая когда кто-нибудь попытался бы поградить хоть одного моего кобеля. А на "БЕЛЫХ НОЧАХ" это было давно, в ринге, эксперт ХОМАСУРИДЗЕ посмотрев издалека зубы у ИЗБРАННИКА, не хотел смотреть у кобеля еще кое-что, сказав с улыбкой:"Я ВАС БОЮСЬ!" И только после моих клятвенных заверений проверил у него принадлежности. Хотя Барик стоял совершенно спокойно, но с таким видом, что эксперт добавил:"Придите домой, поставьте кобеля рядом и посмотрите на себя в зеркало, и ВЫ все поймете!" Мы получили CW, но в сравнение он нас не пустил, что меня ни сколько не расстроило, а вот такая УВАЖУХА была лучшей наградой. Мне собака нужна не для наград и дипломов, а как НАДЕЖНЫЙ ДРУГ и ОХРАННИК. Когда я в первый раз увидела НАСТОЯЩЕГО КАВКАЗЦА, то влюбилась в эту гордую величественную и необыкновенно красивую породу и другой ее видеть не хочу.
ЮТТА: Графская династия
нечай: Потапов С. пишет: Подчиняться любить и позволять все с собой делать кавказец может позволить только хозяину и членам свой семьи. Остальным только смотреть любоваться и завидовать что есть человек которому подчиняется которого любит и слушается такой огромный красивый мишка
Антуанетта: Потапов С. спасибо Вам за Ваши слова. ВЫ МАКСИМАЛЬНО грамотно описали характер кавказской овчарки
Снежа:
Снежа:
Енисейский Медведь: Потапов С. пишет: На Кавказе есть отарные собаки путь попробует кто-нибудь придти к отаре на начать тискать и гладить этих собак, а я на них посмотрю. Нам чуть не разорвали мотоцикл, и нас спас чабан, который только крикнул на них и они тут же отошли. Да, они беспрекословно слушаются чабанов, но у них такое чувство собственного достоинства, что ни один нормальный человек не полезет к ним чтобы гладить и трогать. А те собаки, что сидят на охране домов на цепи, к ним вообще не подойти и не войти во двор. Вы описываете работу собак на их территории, ТАМ СОБАКИ РАБОТАЮТ!!! И при этом: Потапов С. пишет: и нас спас чабан, который только крикнул на них и они тут же отошли. Вот главная черта породы - они умны и работают сообразно ситуации!!! Они послушны своему владельцу!!! И проводя отару через аулы, собаки работают, но чуть иначе! Они абсолютно равнодушны, пока никто не покушается на вверенное им стадо! Потапов С. пишет: Подчиняться любить и позволять все с собой делать кавказец может позволить только хозяину и членам свой семьи. Остальным только смотреть любоваться и завидовать что есть человек которому подчиняется которого любит и слушается такой огромный красивый мишка. Я абсолютно поддерживаю Вас в этом!!! Ни в коем случае я не призываю делать из Кавказской Овчарки бесхарактерное и тем более забитое существо! Я ПРИЗЫВАЮ ВАС СОЦИАЛИЗИРОВАТЬ СОБАКУ НА НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ, КАКОВОЙ ЯВЛЯЕТСЯ И ВЫСТАВКА!!! ЕСЛИ ВАШ МИШКА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАС СЛУШАЕТСЯ! Графская династия пишет: Когда я в первый раз увидела НАСТОЯЩЕГО КАВКАЗЦА, то влюбилась в эту гордую величественную и необыкновенно красивую породу и другой ее видеть не хочу. Аналогично!!! Вы не представляете, как подкупает, когда огромный, гордый и величественный пес ведет себя как рыцарь! Неужели Ваша собака бросится на ребенка, который подошел к вашей собаке? Или убьет подбежавшую собаченку? НЕУЖЕЛИ НОРМАЛЬНО ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО В СЕРГИЕВОМ ПОСАДЕ??? Разве это может восхищать? Разве так должна поступать величественная и гордая собака??? По причине переезда у меня образовалась плеяда собак, которые попали впервые на выставку уже в промежуточном классе. Я лишь раз объяснила своим питомцам, что выставка это не место для проявления охранных качеств! Обвинить их в бесхарактерности невозможно! Шугарэй в 9 месяцев произвела задержание нарушителя на своей территории!!! С ней мы были на САСIBе в декабре прошлого года - это был первый выход в люди(в ринг мы не писались, готовились к выездной монопородке)!!! Шугарэй - дочь Россомахи, которая всегда держала меня в тонусе из-за своего трудного характера и я весьма опасалась повторения истории! Выйдя из машины в полной экипировке, первое что она решила сделать - съесть песиков, а затем и их владельцев, перемещающихся по территории перед зданием, где проходила выставка! Я лишь раз одернула ее и объяснила, что ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Затем мы ходили между рингов, среди людей и собак, позанимались ринговой подготовкой на пустующем, в ожидании бэстов, ринге (на всякий случай, я не снимала даже там намордник) и вдруг, на очередном круге, нам наперерез выбежала маленькая девочка с йорком, она была так увлечена процессом ведения щенка по рингу, что не увидела большой собаки впереди и мы были вынуждены остановиться, что бы не столкнуться. То что произошло дальше восхитило не только меня, но и всех зрителей наблюдающих за развязкой. Девочка была столь мала, а кавказуха огромна, что голова ребенка была прямо под шеей собаки. Девочка подняла голову, увидела на морде собаки кожаную корзинку! Она посмотрела на свою собачку, которая целиком поместится в намордник КО, перевела восхищенный взгляд на Шугарэй и с полным недоумением спросила: "Зачем ЭТО надето собаке?" А моя грозная Шугарэй с доброй улыбкой смотрела на двух малышей! Я, в ответ только улыбнулась! И улыбнулись все! И стало так тепло на душе! Затем мы продолжили освоение социума. Поверьте, я только объясняла собаке, как она должна себя вести и не скупилась на похвалу за правильную реакцию. Через два часа пребывания на выставке, собака передвигалась без намордника, только на коротком поводке!!! С её братом была проведена такая же воспитательная работа! Вы представить не можете, как мне легко и приятно опять бывать на выставках! При этом характер собак абсолютно не поменялся!!! Они так же великолепно охраняют свою территорию, семью и имущество! Так же недоверчивы к посторонним! Даже "чертики" в глазах Шугарэй никуда не делись! Все эксперты судившие эту собаку, в один голос называют ее стервочкой и отмечают схожесть в выражении с её знаменитой мамой. Но теперь я не опасаюсь за окружающих, я знаю, что в любой ситуации, собаки будут меня слышать и слушаться!!! А для достижения этого надо быть авторитетом для своей собаки и строить доверительные отношения, т.е. собака должна доверять вам безгранично! Доверять, а не раболепствовать!!! Я не вожу своих собак на дрессировочные площадки и не занимаюсь дрессурой как таковой, я с ними общаюсь и, в процессе общения, воспитываю! И немаловажное значение имеет генетика!!!
Марина Попова: Енисейский Медведь пишет: Я ПРИЗЫВАЮ ВАС СОЦИАЛИЗИРОВАТЬ СОБАКУ НА НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ, КАКОВОЙ ЯВЛЯЕТСЯ И ВЫСТАВКА Оксана,абсолютно согласна! Конечно никто не говорит,что кавказец должен быть плюшевым мишкой,но НА ВЫСТАВКЕ КО ДОЛЖНА БЫТЬ СОЦИАЛИЗИРОВАНА!!! У нас очень "гремучий " город в плане понимания что такое КО, люди у нас думают, что кавказец-это огромная собака,которая рвет все что движется и это собака с которой невозможны выгулы за пределами ее территории! Всеми силами стараюсь доказать обратное!!! Только,если честно сказать дается мне это с трудом! И только когда я привела на работу к коллегам Ириду(ей 1 г.),зашла в здание , и они смогли спокойно подойти к ней (была команда рядом,сидеть),только тогда я вперые услышала хорошее о нашей породе. А так обидно слышать,что это монстры,способные разорвать даже собственного владельца
шалунья: Графская династия пишет: Не надо обижать чихов. Я против этой породы ничего не имею против как бы было написано из анекдота своего рода с хохмой но девочки если когото обидела ИЗВИНИТЕ НЕ ХОТЕЛА
Графская династия: Енисейский Медведь пишет: Неужели Ваша собака бросится на ребенка, который подошел к вашей собаке? Или убьет подбежавшую собаченку? На моих собак на выставке не только натыкались дети и собаченки, а даже болтались последние у моих кобелей между лап и чуть ли на головы не забирались. Когда муж с ТИГРАНОМ сидел в тесной комнате ожидая ринг померанцев, а их было около 30 штук, я тоже выставляла там девчонок, шпицики и их хозяева прямо топтались перед носом ТИГРАНА, мелкие заигрывали с ним, а хозяева были в восхищении о такого огромного добродушного медведя. Там бы родитель Вулкана, мы с ним стояли и разговаривали перед входом в ринг и он это видел.Рядом со стулом где сидел муж с Тиграном, лежали вещи и сидела женщина с померанцами, вдруг из толпы вынырнул здоровенный дядька и ломанулся к стулу, молча забрать вещи, ТИГРАН зарычал и показал зубы, дядька как окаменел. На него сразу набросились хозяйки шпициков и он понял свою ошибку, хорошо что он остановился и что муж держал на очень коротком поводке Тиграна, а если бы он попытался схватить сумку?Он видел, что кобель совершенно спокоен и решил вообще на него не обратить внимания. Могло бы кончится иначе. ТИГРАН получил подзатыльник, хотя он был прав. Я очень хочу постараться убедить всех соблюдать элементарные правила безопасности, чтобы не было никаких несчастных случаев.Как владельцев собак так и посторонних и особенно детей. А если бы эта девочка с йорком подбежала к Вашей собаке и стала гладить ее по голове? Вы можете с уверенностью сказать как среагировала бы ВАША собака? Мы с мужем с 6 месячным чау сидели на трибунах стадиона Юбилейный. Тихон сидел между нами и мы все смотрели вперед на ринги. Вдруг поворот головы чау и в его зубах рука девочки в белоснежной кофточке. Она проходя сзади, решила погладить и потревать очаровательного чаушонка. Я схатила его за морду, осторожно стала разжимать челюсти и вытащила руку девочки. По щекам девочки текли слезы. Рукав был обслюнявлен, рука поцарапана до крови. Девочке было лет 12, она была юный хендлер, поэтому она все перенесла стойко и даже извинилась. Мы были очень расстроены. Тиша получил трепку, но это его мало чему научило. Им было покусано 6 человек и только потому, что видя его, люди хватали его за голову, за щеки, и таким образом выражали свой восторг. Тогда кремовых чау таких размеров и габаритов еще у нас не было - и вот результат. А Тиша никак не мог понять почему каждый чужой человек имеет право хватать его и не считаться с тем, что ему ЭТО НЕ НРАВИТСЯ. Мы из-за этого проиграли ЦАЦИБ. Когда знаменитейший итальянский эксперт ГВИДО ВАНДОНИ через переводчика спросил:"Можно ли потрогать и потрепать Вашего очаровательного чау?" Я сказала, что нет, он это может неправильно понять, он очень расстроился и сказал, что для чау это плохо и мы проиграли ЦАЦИБ. Енисейский Медведь пишет: НЕУЖЕЛИ НОРМАЛЬНО ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО В СЕРГИЕВОМ ПОСАДЕ??? НЕТ ЭТО НЕНОРМАЛЬНО, ЭТО ТРАГЕДИЯ И ГОРЕ. Такого не должно быть НИКОГДА. Но мы ведь тоже закрываем своих собак в машинах, только при этом всегда проверяем, точно ли закрыта. Я всегда возмущаюсь когда на выставках собак привязывают к дереву на поводках и уходят. Или вообще спускают с поводков и говорят, что их собака первая не нападет. За такое надо дисквалифицировать. Все должны соблюдать правила. Так же считаю, что в рингах кавказцев на МОНО должны быть отдельно вход и выход, это убережет о многих проблем. Бывает иногда не выйти с ринга, из за столпившихся у входа участников выставки, что тоже иногда вызывает стычки. Я очень во многом согласна с ВАМИ и считаю так же как и ВЫ. Собака должны быть СОЦИАЛИЗИРОВАНА. Но и хозяева должны думать не только о себе и своей собаке, но и о других участниках выставки и посетителях. Енисейский Медведь пишет: И немаловажное значение имеет генетика!!! Так же как и то, что сказал КАРЛ МАРКС: БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.
Anna D: Енисейский Медведь пишет: я с ними общаюсь и, в процессе общения, воспитываю!
сахстраж: Согласна на все 100 % с Графской династией. Мы -человеки,имея таких серьёзных собак ,должны просчитывать ситуации и варианты. А не надеяться на то, что собака примет именно то решение ,которое приняли бы мы . Ведь мы им объяснили как надо! Я иногда слышу как классно работают собаки на дрес площадках ,а в жизни чуть видоизменённая ситуация и кто виноват? Собака бросилась на пьяную соседку. Но ведь хозяин должен был предусмотреть реакцию своей собаки. И наверное, проще было отойти в сторону и дать женщине пройти первой. Ну это только как пример. И таких примеров можно найти много.
полная версия страницы