Форум » не знание законов не освобождает от ответственности » второй проект закона о содержании агрессивных пород (продолжение) » Ответить
второй проект закона о содержании агрессивных пород (продолжение)
dusharossii: Проект Федеральный закон О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купли-продажи, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты. Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) – признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций; эвтаназия собаки агрессивных пород – лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть; стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород – операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства; кровосмешение при вязке – тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве; маркеры – полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки. Статья 2. Собаки агрессивных пород К собакам агрессивных пород отнесены: акита-ину, тоза-ину (японская бойцовская собака), бульдог американский, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), кане-корсо, московская сторожевая, питбультерьер американский, ротвейлер, фила бразилейро. Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами. Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления 1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся: 1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород; 2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации; 3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород; 4) установление правил содержания собак агрессивных пород; 5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород; 6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных пород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов. 2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся: принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством. 3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации. Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород 1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона. 2. Бесхозяйные собаки агрессивных пород, у которых нет собственника либо собственник которых отказался от права собственности на них, задерживаются и переходят в государственную или муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. 3. Безнадзорные собаки агрессивных пород, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также собаки агрессивных пород, собственник которых неизвестен или место его пребывания неизвестно задерживаются и передаются на время розыска собственника лицам, имеющим право на содержание собак агрессивных пород в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Если в течение шести месяцев с момента заявления нашедшего о задержании собак агрессивных пород их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, указанные собаки переходят в государственную или муниципальную собственность, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Статья 6. Лица, имеющие право на разведение и содержание собак агрессивных пород 1. Граждане Российской Федерации и иностранные граждане (далее граждане), имеющие на момент вступления в силу настоящего Федерального закона в собственности собак агрессивных пород, достигшие ко дню подачи заявления 18 лет, имеют право на их содержание при условии оформления лицензии в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом. Право на содержание сохраняется на срок жизни собаки при условии продлении лицензии. При отказе в выдаче соответствующей лицензии собака агрессивных пород подлежит изъятию в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона. 2. Право на разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации имеют: 1) государственные военизированные организации; 2) юридические лица с особыми уставными задачами; 3) организации, ведущие охотничье хозяйство; 4) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; 5) подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; 6) специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; 7) кинологические питомники. 3. Разведение в Российской Федерации собак агрессивных пород гражданами запрещено. 4. Правительство Российской Федерации утверждает перечни собак агрессивных пород, право на разведение и содержание которых имеют организации указанные в пункте 2 настоящей статьи. Статья 7. Государственный учет собак агрессивных пород 1. В целях учета сведений о племенных собаках агрессивных пород для идентификации, определения происхождения, установления продуктивности, регулирования численности собак агрессивных пород, их розыска осуществляется государственный учет собак агрессивных пород. 2. Государственный учет собак агрессивных пород представляет собой регистрацию собак агрессивных пород, включая безнадзорных и бесхозяйных собак. 3. Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности граждан; юридических лиц с особыми уставными задачами; организаций, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделений Российской академии наук, проводящих полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированных предприятий, ведущих охотничий зверобойный промысел; кинологических питомников. осуществляется органами внутренних дел Российской Федерации. 4 Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности государственных военизированных организаций осуществляется органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 5. Положение о государственном учете собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Статья 8. Лицензирование содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород 1. Содержание, разведение и содержание, купля-продажа собак агрессивных пород в Российской Федерации подлежит лицензированию. 2. Лицензии выдаются органами внутренних дел: 1) на содержание собак агрессивных пород гражданами;. 2) на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород юридическими лицами с особыми уставными задачами; организациями, занимающимися оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделениями Российской академии наук, проводящими полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах, специализированными предприятиями, ведущими охотничий зверобойный промысел; кинологическим питомникам (кроме питомников военизированных организаций). 3. Лицензии военизированным организациям выдаются органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 4. Гражданин для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства следующие документы: 1) заявление по установленной форме; 2) документ, удостоверяющий личность гражданина; 3)медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией; 4) документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород; 5) документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород; 6) документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере; 7) письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Юридические лица с особыми уставными задачами для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителя органа внутренних дел; уставные документы, подтверждающие наличие особых задач; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержанием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 6. Юридические лица - организации, ведущие охотничье хозяйство; организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; кинологические питомники для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителей указанных организаций; уставные документы и иные документы, подтверждающие факт ведения названных видов деятельности; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержанием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 7. В заявлении граждан и юридических лиц указывается порода собаки (породы собак) агрессивных пород, которая находится в собственности. В заявлении юридического лица указываются сведения о породе собаки (породах собак) агрессивных пород, которую планируется приобрести. В заявлении перечисляются меры, принятые для обеспечения разведения и содержания собаки (собак) агрессивных пород. Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. 8. Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются: непредставление заявителем необходимых документов или сведений либо представление им поддельных документов или неверных сведений; невозможность обеспечения содержания собаки либо необеспечение этих условий; недостижение гражданином возраста, установленного статьей 6 настоящего Федерального закона; непредставление медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к содержанию собак агрессивных пород; совершение повторно в течение года административного правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления; отсутствие у гражданина постоянного места жительства; другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания. 9. В случае отказа в выдаче лицензии органы внутренних дел обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке. 10. Срок действия лицензии для граждан – один год со дня выдачи, а для юридических лиц пять лет со дня выдачи. Продление лицензии осуществляется в порядке установленном настоящей статьей. 11. Положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форма лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации. Статья 9. Содержание собак агрессивных пород 1. В течение года с момента вступления в силу Положения о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и формы лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, собственники собак агрессивных пород обязаны получить лицензию на содержание либо на разведение и содержание указанных собак. 2. При содержании собак агрессивных пород их собственники обязаны обеспечивать условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям собак, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности. 3. При содержании собак агрессивных пород собственники животных обязаны: 1) предотвращать причинение вреда собаками агрессивных пород физическому и (или) психическому здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, а также другим животным, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) соблюдать требования законодательства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, настоящего Федерального закона; 3) по требованию ветеринарных специалистов представлять собак агрессивных пород для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и обработок; 4) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здравоохранения об укусах их собакой человека или животного и доставлять собаку агрессивных пород, нанесшую укус, в ближайшее ветеринарное учреждение для осмотра и 10-дневного карантина; 5) возмещать ветеринарным учреждениям фактические расходы, связанные с содержанием собак агрессивных пород в период карантина в размерах, устанавливаемых Правительством Российской Федерации; 6) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о подозрении на заболевание собак агрессивных пород (внезапном падеже) и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать этих собак (трупы собак); 4. Число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания, и должно составлять не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо в соответствующем вольере. При этом не должны нарушаться права собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Обращение с собаками агрессивных пород при их содержании должно отвечать нормам гуманного отношения к собакам, исключающим побои, истязания, нанесение физических и психических травм, иного вреда. 6. Запрещается: 1) проводить в Российской Федерации бои и иные зрелищные мероприятия с участием собак агрессивных пород, при проведении которых организуются поединки, драки, столкновения (в том числе натравливание) собак агрессивных пород друг с другом, другими животными; 2) ввозить на территорию Российской Федерации собак агрессивных пород и их помесей, опасных для человека, в том числе с последующим их разведением и продажей. Нарушение данного запрета влечет изъятие и эвтаназию собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 3) осуществлять выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород. Нарушение данного запрета влечет изъятие собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 4) содержать собак агрессивных пород в местах общего пользования в коммунальных квартирах без согласия собственников жилья и всех проживающих в квартире граждан; 5) натравливать собак агрессивных пород на людей и других животных; 6) перевозить собак агрессивных пород на городском пассажирском транспорте; 7) выгуливать собак агрессивных пород в непосредственной близости от и на детских и спортивных площадках, территориях организаций здравоохранения, образования, культуры и спорта и в других местах, определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления; 8) выгуливать собак агрессивных пород лицами, не являющимися собственниками собак и не владеющими соответствующей лицензией; 9) выгуливать собак агрессивных пород лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического либо токсикологического опьянения. 7. При выгуливании или при движении по населенному пункту собак агрессивных пород собственник собаки обязан: 1) принять меры направленные на обеспечение безопасности граждан, их имущества, имущества юридических лиц и животных, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) держать собаку в строгом ошейнике, обеспечивающим сдавливание шеи собаки при рывке, на поводке, длина и прочность которого позволяет контролировать поведение собаки, но не более одного метра при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части, выводить собак из помещений или вводить в помещения только в наморднике.; 3) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использования животного мира и среды его обитания при нахождении с собаками агрессивных пород на территории природных комплексов. 8. Собственники собак агрессивных пород, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, должны сделать доступную для обозрения надпись о наличии собаки агрессивной породы. 9. Правила содержания собак агрессивных пород утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 10. Право на куплю-продажу, дарение и наследование собак агрессивных пород 1. Право на куплю-продажу собак агрессивных пород в Российской Федерации с целью последующего разведения и содержания имеют исключительно юридические лица, указанные в пункте 2 статьи 6 настоящего Федерального закона, на основании соответствующей лицензии. 2. Юридические лица, имеющие право осуществлять куплю-продажу собак агрессивных пород, обязаны: 1) иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на куплю-продажу собак агрессивных пород; 2) требовать от покупателя предъявления оформленной лицензии содержание или на разведение и содержание определенной породы собаки агрессивных пород; 3) обеспечивать учет продаваемых собак агрессивных пород а также хранение учетной документации в течение не менее 20 лет; 4) представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных собаках агрессивных пород, об их покупателях по форме, установленной органом внутренних дел . 3. Лицензия на куплю-продажу собаками агрессивных пород не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для реализации собак агрессивных пород. 4. Граждане Российской Федерации имеют право продать находящихся у них на законных основаниях на праве собственности собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, юридическим лицам, имеющим лицензию на содержание или на содержание и разведение или на куплю-продажу собак агрессивных пород с предварительным уведомлением органа внутренних дел. 5. Дарение и наследование собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на содержание собаки агрессивных пород. В случае смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании и получения лицензии на содержание собаки агрессивных пород указанная собака незамедлительно изымается органом внутренних дел. Статья 11. Порядок взимания платежей при выдаче лицензий, продлении срока их действия За выдачу лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, за продление сроков действия указанных лицензий с юридических лиц и граждан взимаются единовременные сборы. Размеры указанных сборов определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 12. Аннулирование лицензий 1. Лицензии на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород аннулируются органами, выдавшими эти лицензии, в случаях: 1) добровольного отказа от указанных лицензий либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника собаки; 2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими вопросы разведения, содержания и обучения собак агрессивных пород; 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий. Принятию решения об аннулировании лицензий по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии органом, выдавшим лицензию. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений. 2. Решение об аннулировании лицензии может быть обжаловано собственником (владельцем) собаки агрессивных пород в судебном порядке. 3. В случае аннулирования лицензий повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц - по истечении одного года со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении шести месяцев со дня их аннулирования. 4. В случае добровольного отказа от лицензий сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются. Статья 13. Изъятие собак агрессивных пород 1. Изъятие собак агрессивных пород производится: 1) органами внутренних дел в случаях: отсутствия лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород; аннулирования в установленном порядке указанных лицензий; нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил разведения, содержания, покупки, продажи собак агрессивных пород до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании собаки; ликвидации юридического лица; 2) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации; 3) иными органами в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. 2. Порядок изъятия собак агрессивных пород определяется Правительством Российской Федерации. 3. Изъятые органами внутренних дел и иными органами, а также конфискованные таможенными органами собаки агрессивных пород подлежат передаче юридическим лицам, обладающим правом на содержание собак агрессивных пород или разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации. 4 Собаки агрессивных пород, указанные в пункте 3 настоящей статьи в случае их невостребованности подлежат эвтаназии в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 14. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород 1. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации в пределах своей компетенции осуществляют органы внутренних дел в порядке, утверждаемым Правительством Российской Федерации. 2. Должностные лица органов внутренних дел, наделенные обязанностями осуществления контроля за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации, имеют право: производить осмотр собак агрессивных пород в местах их разведения и содержания; требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций; при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений; принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации. Статья 15. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона 1. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляют в пределах своей компетенции: а) органы внутренних дел; б) органы государственного ветеринарного надзора; в) органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора; 2. Должностные лица указанных в настоящей статье органов при осуществлении полномочий за соблюдением требований настоящего Федерального закона имеют право: а) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержания собак агрессивных пород; б) составлять акты по результатам проверки и протоколы об административном правонарушении; в) привлекать виновных лиц к административной ответственности в установленном порядке; г) осуществлять иные действия в пределах своей компетенции. Статья 16. Мероприятия по реализации настоящего Федерального закона Правительство Российской Федерации в течение 90 дней с момента вступления в силу настоящего Федерального закона утвердить положение о государственном учете собак агрессивных пород, положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форму лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, порядок изъятия собак агрессивных пород, порядок учета собак агрессивных пород, размеры возмещения ветеринарным учреждениям расходов, связанных с содержанием собак агрессивных пород в период карантина. Президент Российской Федерации
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
Ягодкина Т: зафар пишет: Но меня волнует закон не вцелом,а только в тех частях,которые затрагивают МОИ ИНТЕРЕСЫ,как гражданина якобы "правового"государства вообще и как собаковода в часности.Чтобы не размывать муть,попробую сформулировать кратко личные недовольства последним проектом Закона: 1.С КАКОЙ СТАТИ МНЕ,ЗАВОДЧИКУ,КТО-ТО ДОЛЖЕН УКАЗЫВАТЬ КОГО ИЗ ЩЕНКОВ МНЕ АКТИРОВАТЬ,А КОГО СЛИТЬ?У меня у сомого есть глаза,знания и опыт и уж если я захочу с кем то посоветоваться,то у меня есть люди,к которым я обращусь,но это не назначенные марионетки,их взгляд на породу может не совпасть с моим,а то так и недалеко,до того,что у нас будут бегать однотипные собачки,неизвесно какого уровня.Лично я всех детей пишу в общепометку,т.к.знаю много случаев,когда из "звездного" щенка выростала просто неплохая собака и ВСЕ и наоборот.Просто на момент продажи у щенков ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ЦЕНЫ,а с владельцем все обговариваем индивидуально. 2.С КАКОГО ПЕРЕПУГУ КАКОЙ ТО ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОПИЧИТЕЛЬСКИЙ СОВЕТ МОЖЕТ КО МНЕ ВЛАМИТЬСЯ БЕСПРЕПЯТСТВЕННО И РЕШАТЬ ХОРОШО МОИМ СОБАКАМ СО МНОЙ ЖИВЕТСЯ ИЛИ НЕТ?А если им покажется,что НЕТ,взять и изъять у меня любимых членов семьи Лучше Мычко я прокоментировать не могу. 3.ЗАЧЕМ МНЕ И МОИМ СОБАКАМ ОКД?нам хватит Т-1,куда входят и "рядом" и намордник и социализация в общественных местах.Мне не нужны аппортя,лесницы,барьеры,выборки и др.это нужно инструкторам денег содрать-без них обойдусь. ПРО ИП Я УЖЕ ПИСАЛ,нашли тоже предпренимательскую деятельность.Мясо беру у частников,кто из них даст копию чека,чтобы показать расход? 4.А если меня еще и ограничат в колличестве,придется бежать куда-нибудь. А если чесно МАТИЛЬДА,я ВАМ завидую,что Вы не в России живете.И на Вашем месте я ба перекрестиля,что живу там и сочуствовал бы российским собаководам. ЕЩЕ раз ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ПОПОЛНЕНИЕМ Ты просто умный ЧЕЛОВЕК!
Матильда1: Спасибо за поздравления! Зафар! Первая ссылка о Варшавском приюте. Я Вам ее дала только для того, чтобы Вы посмотрели в каких условиях живут бездомные собаки и поняли бы, как бережно и с какой любовью относятся к животным в Польше. Государство выделяет не маленькие деньги на их содержание. И сравните с Российскими приютами. В каких условиях животные содержатся и за чей счёт существуют. Или взять просто добрых людей любящих собак,например Команда КО, которые сами на себе тащат весь этот непосильный груз, собирают с мира по нитке и никакой помощи от государства. Вторая ссылка- это то, что Вы просили - польский закон о защите животных и их содержании.К большому сожалению перевод через Гугл и он не очень хороший, но понять можно. Что же касаемо Вашего недовольства по поводу актировки, попечительского совета, ОКД и ИП - я с Вами полностью солидарна. Хотя, нет. Попечительский совет или кто-то там еще, не знаю, для того чтобы выдать лицензию ,должен обязательно видеть в каких условиях будут проживать животные. В Польше именно так. Правда это касается только собак , входящих в список особо опасных(11 пород) И никого это не удивляет и не пугает. Как только купили собаку, необходимо написать заяление и ждать когда придет комиссия. Приходят неожиданно, в течении 7 дней. Проверяют все документы, смотрят собак, условия проживания, есть ли ограждение, безопасное для соседей и если условия позволяют содержать собак, то выдается разрешение на каждую собаку и жетон, который необходимо прицепить к поводку или просто носить с собой на случай проверки. Просто так никто домой с проверкой не приходит. Правда, если начнутся жалобы от соседей, то тогда конечно замучают хождениями . В первую очередь спрашивают разрешение и вет.паспорт с прививкой от бешенства. Наш сосед так развлекался долгое время. Нас замучали проверками из разных инстанций. Позже мы подали на него в суд, выиграли его, сосед заплатил штраф и теперь притих. А бывают другие ситуации, когда собак почти голодом морят, бьют, держат в закутке 2на2, убирают за ними раз в месяц, прививок не делают- собаки все в колтунах и блохах.........Ну и скажите мне пожалуйста, как у таких нелюдей можно оставить животинку? Однозначно- Отобрать! Спасти! А если изначально надо было бы получать разрешение и им его никто не дал бы,то и спасать никого от них не надо было бы. Не понимаю я, хоть убейте меня,ну почему народ так против лицензий? Уверена, что цена на них будет не больше, чем Вы сейчас платите РКФ.
Anna D: Матильда1 пишет: Не понимаю я, хоть убейте меня,ну почему народ так против лицензий? Уверена, что цена на них будет не больше все будет как с техталоном - захотел - купил. Очередная кормушка - а собаки как сидели в клетках 2х2 так и будут сидеть
Матильда1: Anna D пишет: все будет как с техталоном - захотел - купил. Очередная кормушка - а собаки как сидели в клетках 2х2 так и будут сидеть Купить то наверное можно, но это до поры до времени. Точнее до первой проверки. И тогда наказание будет не только для покупателя. Одного накажут, другого,.... а там глядишь и у остальных пропадет желание продавать и покупать поддельные документы.
mps298: Матильда1, Вы просто очаровательны в своей наивности
веста: mps298 пишет: в своей наивности и упертости
ПавелМК: зафар пишет: Но меня волнует закон не вцелом,а только в тех частях,которые затрагивают МОИ ИНТЕРЕСЫ,как гражданина якобы "правового"государства вообще и как собаковода в часности
зафар: ПавелМК СПАСИБО Матильда1 Во втором проекте лицензирование отменили!!!О чем мы продолжаем спорить?Пока остается ИП для питомников и юр.лиц,я предполагаю,клубы-это юр.лица.Тогда как быть с тем,что питомники и приюты(помимо того,что их вдруг уровняли)они оказались НЕДВИЖИМОСТЬЮ!!! Значит их нужно регестрировать отдельно от своего жилого строения.Так чтоли? Вы видите МАТИЛЬДА какие "гуси" у наших депутатов или как говорт "улетел последний..." сразу у всех?Вы же сами пишете,как у Вас и какой беспредел у нас(ну хотябы по бездомным) И ЧТО ПОСЛЕ ЭТОГО НЕПОНЯТНО???Россия так долека от Европы,и от ближней и от дальней,что любой Закон НЕ РЕЩАЕТ ПРОБЛЕМЫ,А ТОЛЬКО СОЗДАЕТ ИХ А даже если бы ввели лицензию она привела бы только к волоките,а не результату.Лицензия на оружие тому пример,у меня карабин-сейф привернутый как положено с замком,с толщиной стенок.А у моего соседа НИЧЕГО,т.к. мешает интерьеру его жены-ИСПРАВНО ПЛАТИТ ВЗЯТКИ.Вот так!!!А водительские права,Вы проедте по нашим дорогам.Я когдато учил правила до одури,а каждый третий с покупными.Поэтому как бы мы с Вами не желалибы только процветания собаководства в России депутаты ПОХЕРЯТ этот Закон-это в ЛУЧШЕМ случае и ПРИМУТ ХЕРЬ-в худшем для нас.
pplus: Понятие «недвижимой вещи», «недвижимого имущества», «недвижимости» изложено в статье 130 Гражданского кодекса: «К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания, сооружения» Скорее всего в этой редакции имелось в виду немного другое.
Семенова : Закон конечно нужен. Но продуманный который наведет порядок, а не наоборот. Но пока сами владельцы собак не начнут вести себя по отношению к окружающим адекватно, никакой закон не поможет. Получится у кого есть деньги делает что хочет и как хочет, а у кого их нет будет стараться вести себя так чтобы его не наказали.
зафар: pplus пишет: Скорее всего в этой редакции имелось в виду немного другое. Интересно ЧТО?Как мне видится,закон должен быть ПОНЯТЕН для граждан Это не кодекс не другое пособие для специалистов.А пока своим "имением" депутаты ИМЕЮТ только нас ,но это не смешно.
Матильда1: веста пишет: Матильда1 пишет: цитата:Да.У нас все КО были приобретенны в России. веста пишет: Так они ж с дисплазией????? вы ж жаловались, что вам продали больных собак? Веста! Я понимаю, что это очередная провокация , но я всё-таки коротко отвечу вам и напомню, что у нас из 6 собак инвалидами являются только 2собаки, рожденные в п-ке "Хранитель гор" (разведенец Львова Н.С.).
зафар: Матильда1 пишет: инвалидами являются только 2собаки, Матильда1 Вы наверное хотели этим сказать,что ЭТИХ ДВУХ СОБАК Вы в разведении не используете?Чесно говоря я боялся у Вас спросить об этом,не хотел обидеть недоверием.Если не трудно напомните,почему не получилось вернуть щенков заводчику?Мне кажется этот Ваш пример относится к данному закону Мне непонятна позиция "большого" человека,которая рекомендовала Вам щенков,а так же именно с ее подачи была сделана злополучная вязка,про суку-мать щенков я вообще молчу.Может я в чем то не прав,в чем то ошибаюсь?
Матильда1: зафар пишет: Матильда1 Вы наверное хотели этим сказать,что ЭТИХ ДВУХ СОБАК Вы в разведении не используете? Конечно нет!!! У нас для этого есть другие собаки из питомников "Русский Риск" и "Малаховский Волкодав" Если интересно, можете посмотреть их фото на маминой страничке http://www.pitomec.ru/Lubawa зафар пишет: Если не трудно напомните,почему не получилось вернуть щенков заводчику? Мне кажется этот Ваш пример относится к данному закону Не удалось вернуть щенков только по двум причинам: 1). Непорядочность и алчность разведенки Львовой. 2). Территориальная отдаленность от нее. Именно поэтому необходим закон, чтобы перекрыть дыхалку таким как Львова. Я считаю, что введение лицензий (конечно же не ИП), жесткий контроль за разведением, за РКФ и внесение в УК РФ статьи об ответственности за использование больных собак в разведении спасёт не только породу, но и покупателей. Если бы такой закон был на тот тот момент, когда мои родители имели несчастье купить щенков у Львовой, то моей маме не пришлось бы днями и ночами в течении почти 5 лет выть вместе с больной собакой от боли и оплакивать ее более полугода после ее усыпления. Извините Зафар, но только страх отвечать перед законом, может остановить некоторых разведенцев. В этом я уверена на все 100!
зафар: Матильда1 пишет: жесткий контроль за разведением, за РКФ Контролировать разведение должен сам ПОРЯДОЧНЫЙ заводчик !!! КОНТРОЛЬ ЗА РКФ -ЭТО КАК И КТО???будет контролировать?А Вас (Вашу маму) мог спасти хороший юридически грамотный договор,в котором обе стороны расписали бы все нежелательные и невидимые у маленьких щенков,но ВРОЖДЕННЫЕ заболевания.Я много лет пользуюсь договорами,где мы с покупателем,что-то добовляем,что-то убираем,т.е. он постоянно модернизируется.Для меня это важно как для заводчика и как для продовца-бывает так выращивают несмотря на рекомендации,что без слез на собаку не посмотриш.И вина не моя,а нового владельца.В договоре прописана ответственность заводчика и покупателя.Я ведь не за все несу ответственность,когда щенок ушел со двора.Гражданская ответственность существует(штрафы,компенсации за некачественный "товар")У меня договор купли-продажи,кодекс расписывает ВСЕ или почти все,а уголовной точно не будет(отдельно по собакам)если только мошенничество,но оно уже в законе есть.Лицензированных предприятий в России много,а качестово хуже и хуже.Ну отберут лицензию,значит оформит на"брата,свата..."Реальность России такова А еще хочу сказать,что все нужные законы есть,для этого не обязательно отдельно собачий-вот неграмотность и нежеление людей,которые должны этот закон применить,вот в чем тоже проблема.
зафар: Матильда1 Мне жалко,что Вы не смогли наказать виновных!!!Сходил по ссылке, все Ваши живатные отличные и видно,что живется им очень хорошо,рад за них.А Вам с мамой большой удачи и терпения!!!
Матильда1: зафар пишет: Контролировать разведение должен сам ПОРЯДОЧНЫЙ заводчик !!! КОНТРОЛЬ ЗА РКФ -ЭТО КАК И КТО???будет контролировать? Зафар!Правильно Вы говорите, что порядочный заводчик сам должен контролировать разведение.НО!!!Само определение "порядочный заводчик" каждый трактует по-своему.И никто из заводчиков не назовёт себя непорядочным! Скажите мне пожалуйста, если в питомнике ни одна собака, допущенная к племенному разведению, не имеет снимка на дисплазию,а заводчик со 100% гарантией утверждает что собака здорова, а не делает он снимки только потому, что наркоз плохо влияет на здоровье собаки и вообще ему не нужны никакие снимки т.к. он уже энное кол-во лет занимается этой породой и без любого врача может сам определить есть ли дисплазия , то как Вы считаете можно ли такого заводчика назвать порядочным? Кстати, обычно эти "всевидящие и всезнающие" заводчики очень часто находят дисплазию у всех собак-конкурентов, даже если ее там нет, а если у этой собаки есть мед.подтверждение об отсутствии дисплазии, так оно почему-то обязательно купленное. Так что для таких "порядочных" необходим контроль "сверху", в данный момент это РКФ,в котором у них, как они обычно любят говорить-всё "схвачено.Поэтому РКФ тоже должен быть подконтрольным. А кто и как будет контролировать, так пусть думцы и подумают, а то у меня (после того как они предложили заменить лицензию на ИП) тоже стало создаваться впечатление, что создателей этого закона мало интересуют животные, а движет ими желание побольше содрать денег с владельцев животных. зафар пишет: А Вас (Вашу маму) мог спасти хороший юридически грамотный договор,в котором обе стороны расписали бы все нежелательные и невидимые у маленьких щенков,но ВРОЖДЕННЫЕ заболевания Согласна. Но для РКФ этот договор не имел бы никакого значения, а для суда достаточно было расписки Львовой о получении денег за щенков. Но !!! Сколько бы этот суд мог длиться? Представьте себе, если бы хитросплетенная Львова, с дипломом юриста(как она утверждает), не являлась бы на заседания,по разным причинам(больна, дети больны, опоздала, понос, золотуха....), то ради ее развлечений пришлось бы каждый раз наматывать по 2 с лишним тыс. км.( в оба конца). Для этого надо иметь богатырское здоровье, железные нервы да и мешок денег. Согласитесь со мной- слишком дорогое удовольствие. Если бы мы жили ближе, то безусловно решали бы эту проблему цивилизованно, через суд. зафар пишет: Матильда1 Мне жалко,что Вы не смогли наказать виновных!!! Сходил по ссылке, все Ваши живатные отличные и видно,что живется им очень хорошо,рад за них. А Вам с мамой большой удачи и терпения!!! Спасибо огромнейшее! Кстати, Зафар, я не считаю, что Львова осталась безнаказанной. Недавно к нам приезжала моя подруга из Дании, посмотрела наших собак и не зная нашей ситуации стала рассказывать о том, что она слышала, что есть питомник в России, в котором ни в коем случае нельзя покупать щенков, но она не помнит как называется питомник, а помнит только фамилию заводчицы и называет нам фамилию- Львова! Скажу честно, у меня (наверное с минуту)было шоковое состояние, а позже поток нескончаемой радости. Людская слава похлеще любого судебного решения !
зафар: Матильда1 пишет: Людская слава похлеще любого судебного решения ! Вот с этим полностью согласен!!! Вы знаете меня в ТОМ питомнике насторожило "представление"его,со словами ПЛЕМЕННОЙ,АБОРИГЕННЫЕ и КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ очень на мой взгляд некоректные словосочетания.Породы та такой в РКФ нет-зачем вводить людей в заблуждения.Несколько лет назад я занялся ПРОСМОТРОМ собачьих боев,был неоднократно на Кавказе,сами бойчатники не скрывают,что подовляющее большенство чемпионов,международных чемпионов-это метисы нескольких пород:САО,КО,мастифы и др. бойцовые породы.Тоже самое и с аборигенами.Окультуренные КО имеют аборигенов так далеко по кровям,что они уже не "работают"в собаке,ее потомстве,так зачем тащить метисов снова?И есть в кровях аборигенв такие породы,которые и тянут дисплазию,вот Вам и результат Ваших собак.А надзара за РКФ не будет,т.к. "надзирающие" должны разбираться в собаках.Вот еслибы была НЕЗАВИСИМАЯ КАНФЛИКТНАЯ КОМИССИЯ,вот это было бы дело.Но Россия так погрязла в корупции,что на сегодняшний день искоренить ее не возможно,потому что "низы" не могут,а "верхи" не хотят!!! Ну,а когда юристы определяют на глаз наличие или отсутствие дисплазии, ну что...можно с Вами только
ПавелМК: А на своем сайте Елена Николаевна вот такие интересные вещи о господине Мединском рассказывает: "Еще немного новостей о законопроекте. Была я в субботу на съемках ток-шоу "Гражданин Гордон" (1-й канал), как раз на тему закона "о собаках". Народу приглашено было много: Цигельницкий, Типикина, зоозащитники в количестве изрядном и, о радость, г-н Мединский. Признаюсь, по результатам встреч на рабочей группе я стала относится к нему лучше: ну поручили сделать закон, ну делает, как может, тем не менее, диалог идет, поправки хоть какие-то принимают. Ага, щаззз... Вышли господин депутат к барьеру, мол, все у нас зашибись, как здорово; работа кипит и все ОК и даже вери гуд... Типикина с Цигельницким начинают его спрашивать по последней версии. И тут он выдает такое, что я не знаю: ржать мне в голос или биться головой об стенку. А именно: чей-та эта у вас за бумажки, какой-такой проект, да нету его (????). Типикина: мы его сегодня с официального сайта Думы скачали. Падумаешь с сайта, да мало ли че там висит. У нас этих проектов 139 штук, че вы обсуждаете то, чего нет... Ну типа так... Вот я второй день хожу и думаю: а приняты ли хоть какие исправления, например, как там наш "любимый" список поживает? Вернется Дума в сентябре к трудам праведным и примет спокойненько первоначальный проект и будет нам всем щасття. Да, а Мединский пройтет на выборах на второй срок, думать забудет о собаках и станет себе и дальше труды исторические пописывать... Вот такие печальные мысли. Одно лишь утешило: довели ж таки Мединского вопросами до истерики, начали оне с себя микрофон срывать, уйти из студии грозились, оченно переживали, что не ценит народ их трудов неустанных. Так и кричал, сердешный, дескать, не буду я больше этим законом заниматься, достали вы все меня. Пусть половину вас собаки поперекусают и сожрут, а вторая половина этих ваших собак перестреляет, так вам всем и надо! Громко кричал, без микрофона отлично обходился. Может, и впрямь обидится и перестанет закон о собаках творить, может, услышит господь наши молитвы? Но на господа надеятся не будем все-таки. Поскольку Мединский покричит-покричит, а потом к работе-то и вернется. Итак, люди, продолжаем заниматься агитацией по всем форумам и тусовкам собаководов, носим оранжевые ленточки, раздаем листовки, взываем к оппозиционным партиям. А на выборах посмотрим, сколько голосов не досчитается ЕдРо, хочется верить, что очень многих!" (взято здесь http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=423&page=52 )
Матильда1: зафар пишет: Вы знаете меня в ТОМ питомнике насторожило "представление"его,со словами ПЛЕМЕННОЙ,АБОРИГЕННЫЕ и КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ очень на мой взгляд некоректные словосочетания.Породы та такой в РКФ нет-зачем вводить людей в заблуждения. Зафар! Ну как зачем? Рекламный трюк! Зазывание и развод покупателей. Конкуренция сейчас большая, собак хорошего качества много,а Львовой добиться таких результатов не удалось.Понятно, что ей проще было набрать дворняг и дать им экзотическое название. Сейчас любителей "диковинки" много и стало модно иметь "дизайнерскую собачку". На них вероятно и расчитывает. http://www.vdvsn.ru/papers/si/2004/11/03/30583/ Лично меня удивляет другое.В официально зарегистрированном в РКФ питомнике Кавказских овчарок разводят всё что угодно, только не самих кавказских овчарок? Куда смотрит РКФ? Почему не лишает регистрации и не закрывает питомник? зафар пишет: А надзара за РКФ не будет,т.к. "надзирающие" должны разбираться в собаках.Вот еслибы была НЕЗАВИСИМАЯ КАНФЛИКТНАЯ КОМИССИЯ,вот это было бы дело. Независимая конфликтная комиссия или еще кто-то, не важно. Главное побыстрее, а то с такими разведенцами скоро от КО ничего не останется.
зафар: Матильда1 пишет: Лично меня удивляет другое.В официально зарегистрированном в РКФ питомнике Кавказских овчарок разводят всё что угодно, только не самих кавказских овчарок? Именно это я и имел ввиду Но предположительно,а даже скорее всего питомник строится да и почти все разверение на собаках с регистровой родословной(какие у аборигенов родословные )и т.к. в РКФ это не запрещено...,то вот Вам и результат.Мое личное мнение,разрешить можно на весь питомник(собак 7-10)только одну с регистровой,есть очень красивые и породистые собаки без документов,но использовать их нужно осторожно и ограниченно,на актировке щенков должен присутствовать независимый эксперт-породник,представитель РКФ и т.д. взависимости от региона(отдаленности от рег.центра)т.к.неизвесно кто и что за порода за красавицей стоит По ссылке пройти не смог глючиткомп страница не открывается,что Вы хотели показать незнаю.
Матильда1: зафар пишет: По ссылке пройти не смог глючиткомп страница не открывается,что Вы хотели показать незнаю. Зафар! Я ее скопирую и кину Вам в личку, а дала я ее для того, чтобы показать, что не одна Львова занимается разведением дворняжек. Предприимчивые кинологи США уже давно этим занимаются. Только разница в том, что они скрещивают чистопородных собак разных пород между собой и называют их "дизайнерскими собачками", а она вяжет метисов разных неизвестных пород между собой и называет их " племенными аборигенными кавказскими волкодавами", а результат-то один и тот же -"В России такое чудо кинологической мысли всегда называлось дворняжкой". зафар пишет: Мое личное мнение,разрешить можно на весь питомник(собак 7-10)только одну с регистровой,есть очень красивые и породистые собаки без документов,но использовать их нужно осторожно и ограниченно,на актировке щенков должен присутствовать независимый эксперт-породник,представитель РКФ и т.д. взависимости от региона(отдаленности от рег.центра)т.к.неизвесно кто и что за порода за красавицей стоит Согласна с Вами на все 100, но только заниматься этим должны профессионалы с кинологическим образованием и с большим опытом в племенном разведении.
зафар: Матильда1 пишет: Зафар! Я ее скопирую и кину Вам в личку Жду
зафар: Матильда1 пишет: Предприимчивые кинологи США уже давно этим занимаются. Только разница в том, что они скрещивают чистопородных собак разных пород между собой и называют их "дизайнерскими собачками", а она вяжет метисов разных неизвестных пород между собой и называет их " племенными аборигенными кавказскими волкодавами", Прочитал ссылку,спасибо,о такой деятельностив США не знал.Но лучше,чем Вы ссформулировали-не скажешь ...именно не претендуют на ПЛЕМЕННОЕ разведение,а эксклюзивное...занятно ,думаю чез несколько лет к нам придет это название-дизайн.соб.Но от дворняг я думаю они всетаки отличаются из-за породных чистокровных родителей,хотя смотря какие породу-их(дизайнерских)еслибы стали вязать между собой,вот тогда...лови у нас любую и сравнивай с их-одно лицо.США делает это по ЗАКАЗУ,как я понял,и на племенную деятельность не покушаются,а вот "кавказский волкодав" и "аборигены" уже там
Ягодкина Т: зафар пишет: Именно это я и имел ввиду Но предположительно,а даже скорее всего питомник строится да и почти все разверение на собаках с регистровой родословной(какие у аборигенов родословные )и т.к. в РКФ это не запрещено...,то вот Вам и результат. Мое личное мнение,разрешить можно на весь питомник(собак 7-10)только одну с регистровой,есть очень красивые и породистые собаки без документов,но использовать их нужно осторожно и ограниченно,на актировке щенков должен присутствовать независимый эксперт-породник,представитель РКФ и т.д. взависимости от региона(отдаленности от рег.центра)т.к.неизвесно кто и что за порода за красавицей стоит По ссылке пройти не смог глючиткомп страница не открывается,что Вы хотели показать незнаю. Вы ребята не правы, ни кто не имеет право, назвать ее кавказской овчаркой в другой стране, им нужно, подтверждение с выставки РКФ, если они не привезут и не покажут нам собак, которых мы обязаны оценить, как породу, от это го и будем плисать. Но самое интересное, что эти собаки, не могут участвовать в общем ринге с кавказскими овчарками.
Ягодкина Т: зафар пишет: ПавелМК СПАСИБО Матильда1 Во втором проекте лицензирование отменили!!!О чем мы продолжаем спорить?Пока остается ИП для питомников и юр.лиц,я предполагаю,клубы-это юр.лица.Тогда как быть с тем,что питомники и приюты(помимо того,что их вдруг уровняли)они оказались НЕДВИЖИМОСТЬЮ!!! Значит их нужно регестрировать отдельно от своего жилого строения.Так чтоли? Вы видите МАТИЛЬДА какие "гуси" у наших депутатов или как говорт "улетел последний..." сразу у всех? Вы же сами пишете,как у Вас и какой беспредел у нас(ну хотябы по бездомным) И ЧТО ПОСЛЕ ЭТОГО НЕПОНЯТНО???Россия так долека от Европы,и от ближней и от дальней,что любой Закон НЕ РЕЩАЕТ ПРОБЛЕМЫ,А ТОЛЬКО СОЗДАЕТ ИХ А даже если бы ввели лицензию она привела бы только к волоките,а не результату.Лицензия на оружие тому пример,у меня карабин-сейф привернутый как положено с замком,с толщиной стенок.А у моего соседа НИЧЕГО,т.к. мешает интерьеру его жены-ИСПРАВНО ПЛАТИТ ВЗЯТКИ.Вот так!!!А водительские права,Вы Я хочу, чтобы владельцы, слушали нас заводчиков!!!!!!!!!!! А все заводчики, должны иметь свой лицензированный паспорт и тогда все неприятности пройдут. Много питомникам выдали лицензии, как заводчикам, а зачем и почему? Где они обучались и какую практику имеют?
Ягодкина Т: Чтот такая настоящая лицензия? Думаю, что люди из ночально, должны были закончить школу инструкторов, а потом только создавать питомник, и только потом, к ним переходит право содержать свой питомник.
зафар: Ягодкина Т пишет: хочу, чтобы владельцы, слушали нас заводчиков Не согласен категорически!!! НЕ ВСЯКОГО ЗАВОДЧИКА НУЖНО И МОЖНО СЛУШАТЬ!!! ПОРОЙ ТАКОГО НАГОВОРЯТ Ведь по большому счету кто такой ЗАВОДЧИК-это в ладелец суки,от которой люди покупают щенков(так указано и в щенячке и в родословной)А Вы Татьяна думаю имели ввиду, ЗАВОДЧИК-это ПРФЕССИОНАЛ С МНОГОЛЕТНИМ ОПЫТОМ Вот такого человека можно слушать,а получается,что,имею суку,она родила,вот я и заводчик.ПОРЯДОЧНЫЙ ЧКЛОВЕК никогда не возьмет на себя ответственность,давать советы в том вопросе,где он не профи.
Ягодкина Т: зафар Я, согласна с вами, не нужно слушать заводчиков, которые только недавно, назвались питомником, у них нет опыта, а самое главное практики.
Ягодкина Т: В этом и есть проблема, когда люди, считают, что они уже спецы! Они должны полностью отвечать за себя и за своих животных перед владельцами! Я не против лицензии, которую нам навязывают, наверно, это буде правильно. Нет плохих собак, а есть ДУРНЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ К большому СОЖАЛЕНИЮ ИХ РАЗМНОЖИЛОСЬ ТАК, МНОГО, ЧТО СТАНОВИТСЯ СТРАШНО Представьте наших, отличных кавказцев и сао, не будет? Самое главное мы их тереям, за новых, не чистоплотных владельцев, которые думают, что они КОРОЛИ и Королевы. Так обидно и противно!!!!!!!!!!!!!!!!
Ягодкина Т: Матильда1 пишет: зафар пишет: цитата: Вы знаете меня в ТОМ питомнике насторожило "представление"его,со словами ПЛЕМЕННОЙ,АБОРИГЕННЫЕ и КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ очень на мой взгляд некоректные словосочетания.Породы та такой в РКФ нет-зачем вводить людей в заблуждения. Зафар! Ну как зачем? Рекламный трюк! Зазывание и развод покупателей. Конкуренция сейчас большая, собак хорошего качества много,а Львовой добиться таких результатов не удалось.Понятно, что ей проще было набрать дворняг и дать им экзотическое название. Сейчас любителей "диковинки" много и стало модно иметь "дизайнерскую собачку". На них вероятно и расчитывает. http://www.vdvsn.ru/papers/si/2004/11/03/30583/ Лично меня удивляет другое.В официально зарегистрированном в РКФ питомнике Кавказских овчарок разводят всё что угодно, только не самих кавказских овчарок? Куда смотрит РКФ? Почему не лишает регистрации и не закрывает питомник? зафар пишет: Нет слов ВЫ
Ягодкина Т: ПавелМК пишет: А на своем сайте Елена Николаевна вот такие интересные вещи о господине Мединском рассказывает: "Еще немного новостей о законопроекте. Была я в субботу на съемках ток-шоу "Гражданин Гордон" (1-й канал), как раз на тему закона "о собаках". Народу приглашено было много: Цигельницкий, Типикина, зоозащитники в количестве изрядном и, о радость, г-н Мединский. Признаюсь, по результатам встреч на рабочей группе я стала относится к нему лучше: ну поручили сделать закон, ну делает, как может, тем не менее, диалог идет, поправки хоть какие-то принимают. Ага, щаззз... Вышли господин депутат к барьеру, мол, все у нас зашибись, как здорово; работа кипит и все ОК и даже вери гуд... Типикина с Цигельницким начинают его спрашивать по последней версии. И тут он выдает такое, что я не знаю: ржать мне в голос или биться головой об стенку. А именно: чей-та эта у вас за бумажки, какой-такой проект, да нету его (????). Типикина: мы его сегодня с официального сайта Думы скачали. Падумаешь с сайта, да мало ли че там висит. У нас этих проектов 139 штук, че вы обсуждаете то, чего нет... Ну типа так... Вот я второй день хожу и думаю: а приняты ли хоть какие исправления, например, как там наш "любимый" список поживает? Вернется Дума в сентябре к трудам праведным и примет спокойненько первоначальный проект и будет нам всем щасття. Да, а Мединский пройтет на выборах на второй срок, думать забудет о собаках и станет себе и дальше труды исторические пописывать... Вот такие печальные мысли. Одно лишь утешило: довели ж таки Мединского вопросами до истерики, начали оне с себя микрофон срывать, уйти из студии грозились, оченно переживали, что не ценит народ их трудов неустанных. Так и кричал, сердешный, дескать, не буду я больше этим законом заниматься, достали вы все меня. Пусть половину вас собаки поперекусают и сожрут, а вторая половина этих ваших собак перестреляет, так вам всем и надо! Громко кричал, без микрофона отлично обходился. Может, и впрямь обидится и перестанет закон о собаках творить, может, услышит господь наши молитвы? Но на господа надеятся не будем все-таки. Поскольку Мединский покричит-покричит, а потом к работе-то и вернется. Итак, люди, продолжаем заниматься агитацией по всем форумам и тусовкам собаководов, носим оранжевые ленточки, раздаем листовки, взываем к оппозиционным партиям. А на выборах посмотрим, сколько голосов не досчитается ЕдРо, хочется верить, что очень многих!" (взято здесь http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=423&page=52 ) Наш ПРЕЗИДЕНТ РКФ АЛЕКСАНДР ИНШАКОВ, НЕ ПОЗВОЛИТ БЕЗ ВЛАСТЬЮ И НАВЯЗЫВАНИЮ ТОМУ, ЧТО НЕ РЕАЛЬНО. Да у РКФ будет много задач, что бы больше не плодить питомники, которые не имеют отношения к кинологии.
зафар: Ягодкина Т пишет: В этом и есть проблема, когда люди, считают, что они уже спецы! Они должны полностью отвечать за себя и за своих животных перед владельцами! Я не против лицензии, которую нам навязывают, наверно, это буде правильно. Нет плохих собак, а есть ДУРНЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ К большому СОЖАЛЕНИЮ ИХ РАЗМНОЖИЛОСЬ ТАК, МНОГО, ЧТО СТАНОВИТСЯ СТРАШНО Представьте наших, отличных кавказцев и сао, не будет? Самое главное мы их тереям, за новых, не чистоплотных владельцев, которые думают, что они КОРОЛИ и Королевы. Так обидно и противно!!!!!!!!!!!!!!!! ТАТЬЯНА,полностью с Вами солидарен Наш ПРЕЗИДЕНТ РКФ АЛЕКСАНДР ИНШАКОВ, НЕ ПОЗВОЛИТ БЕЗ ВЛАСТЬЮ И НАВЯЗЫВАНИЮ ТОМУ, ЧТО НЕ РЕАЛЬНО. Да у РКФ будет много задач, что бы больше не плодить питомники, которые не имеют отношения к кинологии.
Ягодкина Т: зафар Я думаю, под этот вопрос и попадают Национальные клубу всех пород, по тому что, именно они в первую очередь создали эту структуру и название ей - Беспредел. Заказные чемпионы, заказные судья, взятки, деньги или я тебе, а ты завтра мне. Все это уже просто достало и в обще, я лично ненавижу такую структуру. Пора порядки наводить. Мы им деньги платим, а они над нами хамят
зафар: Ягодкина Т Татьяна,я поддерживаюВас,что этот беспрдел не просто надоел,ПРОТИВНО.Мы знаем экспертов под которых нет смысла ходить и тратить деньги,т.к. кто победит извесно за долго до выставки.А что с этим делать???Как доказать,что выставку отсудили "по лицам",а не по собакам???Видел очень противную картину,когда эксперт с участником обнялись прямо в ринге ЛПП-его собака Такую выставку оспорить можно попробовать,собрав подписи нескльких учасников.У меня такая попытка была,и что Вы думаете,эти люди матерились за рингом,а подписать отказались В центрально части РФ БЕСПРЕДЕЛ,а за Уралом и на Востоке,мне говорили совсем полная И тут Фкдеральный Закон не поможет,не его компетенция,тут нужно "внутреннее" ужесточение РКФ,что бы разбирались по сигналу даже одного человека.Не НАКАЗЫВАЛИ сразу,а именно РАЗБИРАЛИСЬ.
ПавелМК: Ягодкина Т пишет: Наш ПРЕЗИДЕНТ РКФ АЛЕКСАНДР ИНШАКОВ, НЕ ПОЗВОЛИТ БЕЗ ВЛАСТЬЮ И НАВЯЗЫВАНИЮ ТОМУ, ЧТО НЕ РЕАЛЬНО Простите, Татьяна, поясните Ваш комментарий
Матильда1: Ягодкина Т пишет: В этом и есть проблема, когда люди, считают, что они уже спецы! Они должны полностью отвечать за себя и за своих животных перед владельцами! Я не против лицензии, которую нам навязывают, наверно, это буде правильно. зафар пишет: И тут Фкдеральный Закон не поможет,не его компетенция,тут нужно "внутреннее" ужесточение РКФ,что бы разбирались по сигналу даже одного человека.Не НАКАЗЫВАЛИ сразу,а именно РАЗБИРАЛИСЬ. Зафар!Правильно Вы говорите, но "внутреннее ужесточение" все равно не будет действовать на "своих". Ну вызовут их для вида "на разборки", посидят чайку или самогоночки попьют, про свои дела почирикуют, а потом вместе протокольчик состряпают , из которого будет ясно, что виноват -то вообще тот, кто обращался с жалобой. Вот именно поэтому и нужен контроль над РКФ, чтобы можно было пожаловаться на его действия и бездействия. Ну не в ФЦИ же обращаться?
зафар: Матильда1 пишет: Ну не в ФЦИ же обращаться? Вот я себе даже не представляю,что это за орган и как его назвать,а также из кого он должен состоять,Чтобы смг разобраться в сбачьих выставочных делах
зафар: Матильда1 пишет: все равно не будет действовать на "своих". Ну вызовут их для вида "на разборки", посидят чайку или самогоночки попьют, про свои дела почирикуют, а потом вместе протокольчик состряпают , из которого будет ясно, что виноват -то вообще тот, кто обращался с жалобой. Матильда1 Я с грустью констатирую,что и Вы поняли Российскую действительность,все благие пожелания и намеренья у нас через Сегодня по ТВ услышал,что рассматрмвается проект закона о такси,и что Вы думаете один в оди белеберда с нашим,т.к. и там пострадают законопослушные водители(ударит по деньгам),а бомбилам всеравно.Я тут подумал об органе над РКФ,ну разве что какойто из вне-международный,но и их быстро приберут к рукам
Елена_66: Вот я читала, читала.........Молчала.......И не выдержала. Мне просто интересно, о каком контролирующем органе тут ведут речь. РКФ - общественная организация, РКФ - это мы все вместе взятые и каждый в отдельности. Вы Устав РКФ читали? РКФ не занимается, да и не имеет права заниматься имущественными спорами между гражданами. Это к вопросу о компенсаций за больных и бракованных щенков. При этом надо еще доказать, что заводчик знал о проблемах у щенков и умолчал специально при их продаже. РКФ может лишить питомник права заниматься самостоятельной плем. работой, но РКФ не может запретить гражданину вязать своих собак и продавать щенков.
Ягодкина Т: Елена_66 Согласна на все 100!!!
Anna D: Система - огромный и отлажнный организм. С ней бороться безсмысленно. Система может родить только другую систему
Ягодкина Т: Такая комиссия есть и очень хорошо справляется с этим! Просто люди сами не пишут жалобы.
зафар: Anna D пишет: Система - огромный и отлажнный организм. С ней бороться безсмысленно. Система может родить только другую систему Anna D О чем я и пытаюсь столько времени донести
ПавелМК: Давно не заходил, тишина ... Зачем воздух зря сотрясать если Anna D пишет: Система - огромный и отлажнный организм. С ней бороться безсмысленно. Система может родить только другую систему зафар пишет: Anna D О чем я и пытаюсь столько времени донести Вспоминается концовка старого анекдота: "... завтра каждого второго работника будем вешать. В задних рядах поднимается рука - "А веревки профком выделит или из дома приносить?""
ПавелМК: Сегодня получил по почте 18 сентября 2011 года инициативная группа собаководов вместе с зоозащитниками из Движения Реалистической Зоозащиты проведут митинг в Москве на Чистых прудах у памятника Грибоедову в 14.00. Владельцев животных и зоозащитников не устраивает именно ныне существующая редакция законопроекта 458458-5 «Об ответственном содержании животных». Они предлагают внести поправки и изменить состав рабочей группы. Митингующие выдвигают следующие требования: 1. Переработать текст законопроекта, пересмотреть состав рабочей группы и включить в нее специалистов-кинологов, специалистов-фелинологов, биологов, экономистов, юристов (так как состав рабочей группы на данный момент не сбалансирован, что в итоге приводит к ущемлению прав владельцев животных). 2. В законопроекте разделить понятия питомника и приюта (которое в нем постоянно путают, в результате чего питомником по законопроекту отныне считается только объект недвижимости, предназначенный для систематического размножения животных). 3. Предусмотреть льготы для малоимущих и пенсионеров в области ветеринарного обслуживания, стерилизации, услуг по дрессировке, чипирования и прочих услуг, которые понадобятся для исполнения законопроекта, если его примут в нынешнем варианте. 4. Пересмотреть срок содержания собак в приютах для бездомных животных за счет бюджета (на данный момент законопроект предлагает 6 месяцев, что окажется огромной ношей для бюджета и лишним источником для коррупции и воровства). 5. Предусмотреть создание системы приютов по всей стране на федеральном уровне (так как законопроект на данный момент не предусматривает обязанность создавать приюты, но при этом предписывает помещать туда животных). Изъять определение стерилизации бездомных животных с возвратом их назад на улицы как "основного метода регулирования" численности бездомных животных. Этот метод как основной неприемлем для нашей страны по целому ряду причин (биологическим, правовым, социальным), и уже показал свою неэффективность в Москве. Необходимо более четко установить соотношение и применимость разных методов, опираясь на опыт развитых стран. 6. Предусмотреть создание специального отдела полиции, который будет заниматься вопросами, связанными с содержанием животных (в противном случае за исполнением закона просто некому будет следить). 7. Предусмотреть создание социальной рекламы по пропаганде ответственного обращения с животными. К ЧЕМУ ПРИВЕДЕТ ПРИНЯТИЕ ЗАКОНА В СУЩЕСТВУЮЩЕМ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВАРИАНТЕ 1. Деньги, которые так или иначе, придется выделить из бюджета, будут растрачены на неработающую программу стерилизации бездомных животных, часть их, при том большая, скорее всего, осядет в карманах чиновников. 2. Владельцы перестанут чувствовать себя защищенными, напряженность в обществе повысится. 3. Самыми незащищенные слои населения пострадают сильнее всего. 4. Возникнет монополизации племенного разведения в руках недобросовестных размноженцев (не путать с разведенцами), что приведет к ухудшению поголовья с точки зрения экстерьера и нервной системы и повысит стоимость животных. От такого разведения количество покусов может только вырасти. 5. Если данный законопроект будет распространен на сельскохозяйственных животных, это подорвет итак еле теплящееся хозяйство частных подворий. 6. Возникнет новый источник коррупции, поборов для различных ветвей власти. 7. Закон не решит проблем бездомных животных: мировая и отечественная практика показывает слишком низкую эффективность даже добросовестно проводимой стерилизации с возвратом; к тому же, подобные программы создают благоприятную почву для злоупотреблений - скрытого убийства животных жестокими методами и расхищения бюджетных средств. 8. При этом если усложнить жизнь владельцам собак, то часть наименее ответственных владельцев выкинет своих питомцев на улицу, что создаст новый виток напряженности и увеличит количество беспризорных животных в городах. Подробнее на http://mydog.msk.ru/showthread.php?p=71604#post71604
ariya: Вот и в Ставрополе уже законопроект обсудили http://www.stapravda.ru/20120807/zakonoproekt_o_soderzhanii_sobak_agressivnykh_porod_obsudili_v_s_62650.html
dusharossii: http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/88107137411557B543257D7B005CF489/$FILE/633848-6.PDF?OpenElement копируем этот текст и вводим в адресную строку браузера
полная версия страницы