Форум » ИСТОРИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ » Фото аборигенных овчарок Грузии "начала 20 века" » Ответить
Фото аборигенных овчарок Грузии "начала 20 века"
Наследие Лера: http://www.legenda-kavkasa.narod.ru/zwinger/aborigen-album.htm
azer: На верхнем фото длинношерстный кобель. Это редкость. Так получилось, что именно в этой отаре нельзя было убить именно эту собаку. По фотографии видно, что длинная шерсть ему в тягость. Он весь в колтунах.
NIRVANA: На верхней фотографии реально кавказец! И почему то я не увидела в его глазах тяготы жизни с длинной шерстью.. А рядом лежит типичный азиат...
azer: Этот клубок ничем кроме шерсти не отличается от прочих что я выставил. Обстриги его и вы тут же увидите в нём азиата, а нарости на короткошерстных лохмы сразу же к ним вопросы отпадут. http://s44.radikal.ru/i104/0904/d4/eebc5092c3cd.jpg
azer: питомник Цкаро пишет: Единствеено что хочу сказать - факты упрямая вещь , существовали экспедиции , в которых участвовали знаменитые породники , такие как Мазовер , Выдержка из сказок деда Мазовера. Для собак АзССР, характерен рыжий окрас с более темной маской редко встречающийся в других районах. Имеется большой процент пятнистых(около30%) встречающийся чаще в степных районах. Индекс растянутости у собак горных районов тот же что и у собак в Грузии. В степных районах часто встречаются короткие собаки с индексом растянутости 100-102. Разве собаки которые я показал форуму не соответствуют описанию Мазовера-великого?
azer: Бастена пишет: Лично я на Ваших фото в собаках явно вижу совсем другие породы (и не одну ) и даже ушки так художественно обрезанные явно бы стояли, тогда как если не обрезать уши у КО они уж точно не встанут. Стаффам обрезают ушки и они у них начинают стоять, а не обрезают и не стоят вовсе.
azer: Собакалюб пишет: у вас два короткошёстных, нетипичных щенка Фотографии выставленые мной и Татьяной говорят о типичности моих щенков. Кстати эти щенки жили у меня до 3х месяцев(фото у меня на руках были прощальными) и после последней прививки они были отправлены коз пасти в Губинский р-н . Еще фото щенков http://s47.radikal.ru/i118/0904/98/1b6a8a62eb49.jpg http://s57.radikal.ru/i156/0904/6f/eac7de44fae0.jpg http://s40.radikal.ru/i087/0904/6d/02e48943d957.jpg
Татьяна5: NIRVANA пишет: На верхней фотографии реально кавказец! И почему то я не увидела в его глазах тяготы жизни с длинной шерстью.. А рядом лежит типичный азиат... Типичный азиат с типичной мордой кавказа . Если я правильно понимаю, северокавказского волкодава тоже назовут азиатом
azer: Читаю высказывания и складывается такое впечатления, что чобаны Азербайджана оптом покупают собак у своих коллег из средней Азии. И еще одно не понятно. Когда вначале обсуждали аборигенов Грузии которых держат азербайджанцы (Марнеули район исконного проживания азербайджанцев), форуму все нравилось хотя половина показанных собак-помеси с дворняжками. Как только я показал настоящих, чистокровных, рабочих собак среди которых кстати были вокодавы, их раскретиковали от ушей до хвоста. Странно это.
питомник Цкаро: Татьяна5 вы неправильно поняли мой вопрос. Меня удивило не присутствие кошки рядом с собакой , у меня самой кавказы дружат с кошками ( своими конечно ) а принадлежность этой собаки к породе кавказская овчарка !
azer: Собаки моего друга. Мотух и Басар. Их щенков уже в 2 месяца приходилось или рассаживать или каждуй день закапывать трупик того, что послабее. И так пока не оставался один. http://s48.radikal.ru/i121/0904/b7/0efd5544855b.jpg http://i052.radikal.ru/0904/30/871e89dd34e0.jpg
Татьяна5: питомник Цкаро пишет: Татьяна5 вы неправильно поняли мой вопрос. Меня удивило не присутствие кошки рядом с собакой , у меня самой кавказы дружат с кошками ( своими конечно ) а принадлежность этой собаки к породе кавказская овчарка ! Очень смешно слышать это от специалиста по кавказам , более того - действительно уважаемого специалиста. На данный момент у Соньки отличные показатели по экстерьеру по результатам племсмотров и любой мало-мальский кавказятник вопросов о принадлежности не задает, о рабочих качествах собаки тож уже можно судить. Да и на выставках нам никто из судей на двери не показал, более того, господин Овоц в коментах на выставке в Кировограде скзал, что жаль, что аборигена на выставе он видит первый раз за последние 3 года... Теперь понятно, почему так, ведь гараздо проще продать "гору" 90 см в холке устрашающего вида, правда, хреново ходящую, особенно когда задние лапы букву х напоминают :-).
azer: Еще одна его собака- Шир-хан. Он не был так крут как Мотух и Басар, но то же был не плох и очень крупнуй. Уши то же художественные, вот-вот встанут. http://s39.radikal.ru/i085/0904/f9/baa834a3a3dd.jpg
azer: питомник Цкаро пишет: Татьяна5 вы неправильно поняли мой вопрос. Меня удивило не присутствие кошки рядом с собакой , у меня самой кавказы дружат с кошками ( своими конечно ) а принадлежность этой собаки к породе кавказская овчарка ! Выше я писал где то, как проверить КО на принадлежность к породе. Уверен, что собаки которые Вы считаете КО не выдержат теста, а собака Татьяны легко. А тому чему владельцы правильных КО долго учат своих собак, Татьянина знает уже родившись.
питомник Цкаро: Татьяна5 к вашему сведению мои собаки прошли очень много выставок и довольно успешно. Вы их можете увидеть на этом форуме , также их детей и внуков. А под какими экпертами выставляли свою собаку вы . учавствовали на монопородных выставках ? Я конечно сужу об этой собаке только по фото , но даже на фото кое что видно. Совершенно не хотела вас обидеть . azer а мне не надо своих собак специально ничему учить ! Рабочие качества у них отменные ! А бойцовые качества ох как развиты , уверяю вас. Прежде чем говорить , как вы тут огульно всех " поливаете " приехали бы и посмотрели. И еще , помимо так ненавистного вами Мазовера , существовали и другие люди , кстати многими уважаемые , которые видели собак Кавказа , совсем непохожих представленных вами.
катерина: azer ,а чему такому хозяева "правельных "ко учат своих собак,а Татьянина знает по факту рождения?Поясните пожалуйста,я не поняла. Я уверенна,что подавляющее число людей,держащих ко,выбрали их в первую очередь за рабочие качества,а уж потом за внешние.И охранять свою территорию я ни одну из своих собак не учила,они родились прекрасными сторожами. И ведь зоводские собаки не с неба свалились,они происходят от собак,вывезенных несколько дестелетий назад с кавказа.И замечательно как раз то,что не потеряли за стоько лет рабочие качества.У аборигенов до сих пор сохраняется естественный отбор и это очень здорово,так как выживают лучшие.
Татьяна5: питомник Цкаро пишет: Татьяна5 к вашему сведению мои собаки прошли очень много выставок и довольно успешно. Вы их можете увидеть на этом форуме , также их детей и внуков. А под какими экпертами выставляли свою собаку вы . учавствовали на монопородных выставках ? Я конечно сужу об этой собаке только по фото , но даже на фото кое что видно. Совершенно не хотела вас обидеть . Я знаю, видела в Вашей веточке :-), очень красивые собаки, вопросов нет. Эксперты, под которыми учавствовала в выставках моя собака - Овоц, Палий. Мы учавствовали в монопородке 2008 в Кировограде в бэбиках под Овоцем. Выставки КСУ, так как у собака КСУшая. Нет у меня желания больше выставляться - тяжело соревноваться с теми, кто на мою собаку и не похож-то :-), Соня такая всегда одна. Так как моя собака - только для моей души, в разведение она не пойдет. Зато было очень приятно поехать на выставку клуба Абориген, в Винницу - там было не менее 50 собак, аналогичных моей собаке , кто-то хуже, кто-то лучше, но это - нормальные функциональные аборигены. П.С. Как-то когда Соньке было всего 5 месяцев, ко мне на улице прицепился мужчина азербайджанской национальности - он с первого взгляда узнал породу и очень просил продать собаку, так как уже много лет в Украине не видел собак с его краев.
azer: питомник Цкаро пишет: приехали бы и посмотрели То что Вы предлагаете мне посмотреть в Питере, я могу прекрасно увидеть на выставках в Баку. К рабочим и бойцовскимкачествам это отношения не имеет. То что показываю я Вы нигде не увидите. питомник Цкаро пишет: как вы тут огульно всех " поливаете " Не в моих правилах поливать кого то. Тема про аборигенов КО и я выставил фото своих собак и собак моих друзей. Почему так много? Я думал специалистам-породникам это ДОЛЖНО быть интересно. Оказалось что не очень, т.к глядя на эти фотографии начинают шевелиться мысли:А что же тогда у меня, если это КО? Значит надо ЭТО объявить метисом. Я это прекрасно понимаю, но с этим не согласен. Мои фотографии в колличестве не снившимся Мазоверу доказывают, что не может быть столько метисов во всех отарах Закавказья(ниже я объясню почему Закавказья). Собаки типичны и такими они были и будут.
Собакалюб: azer пишет: Собаки моего друга. Мотух и Басар. Их щенков уже в 2 месяца приходилось или рассаживать или каждуй день закапывать трупик того, что послабее. И так пока не оставался один. А какой прок от собаки которая всех убивает пока не остаётся одна? Ну на бои её можно вести, но даже там вроде до "убивания" дело доходить не должно. У меня например территория большая, собак нужно несколько, работать они должны в стае. Зачем мне собака которая калечит или убивает других собак принадлежащих мне? Вы считаете что это "круто"? Я считаю что это увеличивает мне расходы на лечение собак, на приобретение новых (путём покупки или разведения - и то и другое стоит денег). Кстати, собаки разведения Вики и их потомки прекрасно двигаются, весь день и ночь обходя территорию и метя всё что необходимо, шерстью не обижены и даже при отсутствии чесания никто в колтунах не ходит, сами как то перелинивают - в ручье купаются и об деревья вычёсываются, с овцами работают прекрасно даже если несколько поколений собак этих овец в глаза не видели даже по телевизору, и даже если взрослая собака с овцами не выращенная начинает работу в отаре. Так что все инстинкты в собаках живы и прекрасно себя чувствуют. Собаки Вики растут без проблем и подкормок, мелкую дикую живность - от мышей до диких индюков отлавливают себе на перекус если надо, размерами впечатляют, мозгами и характером - тоже, охраняют всё что бы хозяин не принёс на территорию - овец, кирпичи или велосипеды, при хозяине гостей и чужаков пускают на территорию, но следят за ними очень пристально, без хозяина ни чужие ни знакомые люди на территорию не войдут. Собаки работают и по зверью и по человеку. К детям всегда терпимы и доброжелательны. Вне своей территории всех игнорируют - и людей и собак, пока кто-то "в бутылку" не полезет, на хозяина или его имущество не покусится. Кстати, если вне территории кто-то на саму собаку попробует "наехать" - собака сначала отойдёт и предупредительно зарычит, а лишь потом если попытки не прекращаются - ставит нахала на место. И всё это без какой-либо дрессировки, просто из инстинкта и разумного мышления. Так что я не знаю зачем у вас там в Азербайджане такие страсти нужны - большинство убить и оставить только того который всех остальных поубивает, вам бы на форум бойцовых питов - там вас бы полюбили с радостью. Да и по внешнему виду ваши псы к ним ближе чем к кавказцам.
azer: Татьяна5 пишет: там было не менее 50 собак, аналогичных моей собаке , Собаки на моих фото чем то отличались от них?
azer: Собакалюб пишет: Так что все инстинкты в собаках живы У меня нет причин не верить Вам. Собакалюб пишет: А какой прок от собаки которая всех убивает пока не остаётся одна? Для отарных собак это нормально и не страшно. В стае где есть вожак, не бывает конфликтов и смертоубийств. Каждый знает свое место в этой жизни.
полная версия страницы