Форум » ДЕЛА СКАНДАЛЬНЫЕ - АРХИВ » Честное ли имя? Алексей Зима, г. Челябинск » Ответить
Честное ли имя? Алексей Зима, г. Челябинск
Натали755: Уважаемые форумчане! Мне очень не хотелось освещать эту неприятную ситуацию на форуме, но решить эту проблему мирным путем в течении пяти месяцев так и не удалось! Постараюсь изложить эту ситуацию подробно, из перых уст, хотя эта тема уже поднималась на темке "как не попасть в просак при продаже щенка", но в искаженном варианте. Я, владелица питомника кавказских и восточноевропейских овчарок "Ватан", вязала свою суку, породы кавказская овчарка Желанную Мою из Столицы Урала в г. Челябинске с Малаховским Волкодавом Радонежем, владелец Алексей Зима. За вязку с владельцем кобеля произвели расчет своевременно, в размере 15 тыс. руб, когда щенкам ещё не было и трёх недель. Далее Алексей позвонил и сказал, что есть очень хороший покупатель на щенков, ответственный, который будет заниматься и выставлять щенков, что как сами понимаете очень важно для нас владельцев. Будущий владелец при телефонном разговоре попросил меня передержать щенков до 2,5 месяцев, чтобы забрать клейменых и полностью вакцинированных .Этот мужчина на тот момент уже олатил стоимость двух щенков от Радонежа и другой суки из Челябинска в размере 32 тыс. рублей Алексею Зиме. Зима половину денег отдал владельцу суки, вторую половину забрал себе за вязку. Но щенки от той вязки, которых оплатил мужчина погибли, до того как он их забрал. Поэтому Зима посоветовал взять щенков у меня в питомнике. Зима позвонил мне и попросил, под его гарантии и честное слово, когда приедет мужчина за щенками и отдаст деньги только за одного щенка, отдать ему обоих, а оставшуюся сумму гарантировал и обещал отдать до конца февраля! И до сегодняшнего дня я не могу получить ни копейки за щенка ни с Зимы, который выступал гарантом оплаты, ни с мужчины, который уже оплатил Зимам стоимость двух щенков! В течении всех этих месяцев, при моих многочисленных звонках, Зима только только давал обещания и "кормил меня завтраками", но деньги так и не выплатил, а в окончании и вообще отказался от каких либо выплат. Как я узнала, но к сожалению уже после случившегося, что подобные денежные проблемы с Зимами возникали не только у меня. Изложением этой ситуации на страницах форума, в которой оказалась я, мне хотелось бы предостеречь владельцев племенных сук и просто будущих владельцев щенков от таких непорядочных владельцев племенных кобелей! С уважением, владелец питомников "Ватан" Климова Наталья
Старгород: Антуанетта пишет: Чем дадьше в лес, тем толще партизаны Это конечно шутка..... СОГЛАСНА !!! Прочитала...я в шоке...Наташку жалко,ведь старалась щенков выращивала!!! И когда она ездила и занимала деньги,чтоб отдать Зимам,щенам было три недели...это вообще -НЕЧТО!!! Мы все держим кобелей!!! но на моей памяти первые такие разборки...из-за 15.тыс! УРАЛ большой! Кто с кем дружит и нет...,у всех свои причины...,но до такой ругани никогда не доходило...хотите общаться,общайтесь!!! Почему Наталья должна "рулить" чьи-то вязки? И так молодец "бы",что приехала к РАДОНЕЖУ!!! Ан-нет...я то-вот точно теперь не поеду,"а мало ли,что..." Флуда оччень много в теме,а проблема не решается!!!
Алексей З: Старгород пишет: Ан-нет...я то-вот точно теперь не поеду,"а мало ли,что..." ....И не надо.... мы как-то не планировали ВАШ визит.
Алексей З: Аю-Даг пишет: У меня??!!!! Вы меня ни с кем не путаете? Да причем здесь Вы...вообще.чего вы все на свой счет принимаете?... есть за что бояться?
Алексей З: dusharossii пишет: Климова(позиция- верните мне деньги за моего щенка, я то тут при чем? я за вязку заплатила, щенков вырастила достойно); Зима(позиция - я поручился, но денег отдавать не буду, пусть их отдает Сулимова или мой клиент, щенок то у него), Сергей-клиент Зимы( я деньги уже один раз заплатил, по чему я должен их платить еще раз?) ... Вы уважаемая ,или не до конца прочитали всей темы или намеренно это делаете................ Есть еще и ФРАЗЫ : Деньги давно были бы отданы Наталье Ватан(будем считать что кобель отработал впустую) если бы Сергей155,который общается с Сулимовой и получил от нее деньги за первого щенка, привез нам АКТ ВЯЗКИ,МАРКУ и ДР.ДОКИ КОБЕЛЯ, дабы под доки нашего кобеля не подсунули др.щенков( у Сулимовой ;4 суки КО).С нами сулимова не общается и ДОКИ не возвращает почему-то..... Так что когда делаете ВЫВОДЫ будьте ЧЕСТНЫ до конца.
dusharossii: Алексей З Алексей З пишет: Деньги давно были бы отданы Наталье Ватан(будем считать что кобель отработал впустую) если бы Сергей155,который общается с Сулимовой и получил от нее деньги за первого щенка, привез нам АКТ ВЯЗКИ,МАРКУ и ДР.ДОКИ КОБЕЛЯ, дабы под доки нашего кобеля не подсунули др.щенков( у Сулимовой ;4 суки КО).С нами сулимова не общается и ДОКИ не возвращает почему-то..... а не много ли людей вы вовлекли в свои денежные проблемы? по чему Наталья должна ждать пол года - пока вы решите свои финансовые проблемы?ОНА ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ ? У ВАС ЕСТЬ К НЕЙ ПРЕТЕНЗИИ ПО ОПЛАТЕ ВЯЗКИ ?! по чему ваш клиент должен забирать документы на вашего кобеля у другого заводчика ?! он то тут при чем ? по чему вы вовлекли в ВАШ КОНФЛИКТ с сулимовой столько людей ? по тому деньги при вас, а остальные пусть разбираются, наше дело сторона... Алексей З пишет: Так что когда делаете ВЫВОДЫ будьте ЧЕСТНЫ до конца. я сделала выводы, как и все форумчане -понятие о честности для вас не существует, или оно у вас извращенное готова публично на форуме перед вами извинится за свои слова, если вы отдадите Наталье деньги, а сама тема плавно переплывет в ваши разборки с сулимовой
Аю-Даг: Алексей З вот Ваш пост дословно.... Алексей З пишет: Аю-Даг пишет: цитата: Посты Алексей З какие-то нервные, похожи на огрызания собаки, загнанной в угол.... ...А мне так не кажется.И хочу вам напомнить,что собака,загнанная в угол,ОЧЕНЬ больно кусает. А жаренные факты....из "бытовухи" МЫ не собираемся до них опускаться,как некоторые ..И еще... мне ОЧЕНЬ не хотелось бы чтобы под документы моего кобеля подсунули чужой помет,как ЭТО бывает у Вас в .........ну вы в курсе. Выделенные слова расценила на свой счёт, поэтому и удивилась очень....
Аю-Даг: Алексей З пишет: есть за что бояться? В том то и дело, что НЕ ЗА ЧТО....Но, как правило, другие больше знают, что делается в чужом дворе... А Ваши посты какие-то нервные, лучшая защита - нападение....причём претензии какие-то поверхностные... Лучше бы с толком, с чувством, с расстановкой, со своей точки зрения пояснили бы ситуацию. А так оставили крайней заводчицу, которая никаким боком не имеет отношения к Вашим махинациям...А на оппонентов сплошные огрызания вместо толковых объяснений...
Алексей З: Аю-Даг пишет: Вашим махинациям
Алексей З: Мы очень благодарны всем,кто принимал участие в ЭТОЙ ТЕМЕ,а особенно Наталье Ватан. Благодаря ТЕМЕ мы получили по эл.почте столько писем и по телефонам, и познакомились с интересными людьми из других регионов,которые были в той или иной ситуации. А еще появился интерес к кобелю.Спасибо ВАМ ВСЕМ!!!!! с ув. Алексей Зима г.Челябинск
Алексей З: dusharossii пишет: а не много ли людей вы вовлекли в свои денежные проблемы? Мы никого не вовлекали! А вот когда эта ситуация была озвучена НАМИ в феврале,никто ничего не обсуждал и не вникал в суть вопроса.СТРАННО!!!????
таня: Алексей З пишет: Мы очень благодарны всем,кто принимал участие в ЭТОЙ ТЕМЕ,а особенно Наталье Ватан. Благодаря ТЕМЕ мы получили по эл.почте столько писем и по телефонам, и познакомились с интересными людьми из других регионов,которые были в той или иной ситуации. А еще появился интерес к кобелю.Спасибо ВАМ ВСЕМ!!!!! с ув. Алексей Зима г.Челябинск о, свояк свояка, видит из далека можно только догадываться - кого потянуло к такому г....
ЮТТА: Блин как только где нибудь что то происходит, столько доброжелателей !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!АНОНИМОВ появляется кошмаррррррррррррррррррр а не чесней писать под своей личиной высказать свою точку зрения или это так стремо !!!!!!!!!! Так и наравите из под тишка как принято трусам
almazchow: Вот и я читаю всё это...и вспоминаю как меня колбасили,а некоторые только масло в огонь подливают, а по существу ничего,
наблюдатель: а что вы хотите по существу? собраться толпой и пойти набить Зиме морду? Наталье нужно не моральное, а материальное возмещение ущерба по только один факт на лицо, на вязки теперь к Зиме народ не побежит-подмочена репутация, а кобелей везде полно
Графская династия: cfv lehfr пишет: что никому и в голову не пришло бы продавать в Китай злобную племенную суку за 150 000 !!! обычно просят меньше??? Ваши деньги меня совершенно не интересуют. Продавайте за сколько хотите - это Ваше право. Злато Вятки пишет: многоплодная (в первом помёте было 9 щенков). Злато Вятки пишет: Щенкам 2,5 месяца. Имеет течки два раза в год. Через 3,5 месяца может снова иметь щенков. В 2,5 года сука,родив и выкормив 9 щенков, может снова иметь щенков через 3,5 мес. Молодую собаку жалко. ЭТО ВОТ МЕНЯ ВОЗМУТИЛО!
Рагдая: Ого, резонанс! Меня поражает другое, а именно позиция Рагдая Умение перевернуть с ног на голову, запутать очевидное - характерная черта следователей и адвокатов, может и еще кого-то, кого выговорить не прилично. Если я гворю кому либо, что небо было синее, а меня в ответ напористо и весомо спрашивают: "... А вы сами это видели? А если видели сами, то есть ли у вас справка от оккулиста? А если есть, то давно ли вы были у психиатора?" И ведь засомневаешься! А вдруг приснилось! Как назвать такую позицию? Как назвать объвинение в вымогательсве человеку, который отчаявшись вернуть свои деньги, обратился к форуму за сочуствием и предостережением в отношении к мошеннику, как он считает? Лучшая защита - нападение! Смешать с грязью, пусть отмывается и не будет времени жаловаться! В.Карпушин, да чтоже поразительного в моей позиции? То, что когда я стала задавать вопросы, которые должны вобщем-то возникнуть у любого, но не возникли - в этом какой-то подвох? Кста, ИМХО (не комплимента ради)надо отдать должное вы один из немногих, кто быстро может оценить ситуацию и сделать те или иные выводы (т.к. большинство здесь написавших вообще только и делали, что махали ЧУЖИМ грязным бельем и при этом брали на себя смелость выносить приговоры). Я о том, что все посты, написанные Ватан, заводчицей (Сулимовой вроде) и покупателем - сплошь противоречащие друг другу фразы. Почему этого никто не хочет видеть? Медь пишет: Когда я писала, что мы в адеквате, Рогдаю к "нам" не относила. Да упаси Господь поймать тот адекват, в котором вы частенько пребываете... Что касается моей позиции - то я буду ее отстаивать - НИКТО И НИКОГДА НЕ ВПРАВЕ НИКОГО НИ В ЧЕМ ОБВИНЯТЬ! Вы, dusharossii, как администратор решили поиграть во вселенского судью? я сделала выводы, как и все форумчане -понятие о честности для вас не существует, или оно у вас извращенное Вы, как администратор, в первую очередь должны были следить за тем, чтобы форум "Душа России" не превращался в "избиение младенцев". Что за темы? Честный ли человек А.Зима? Кто может ЗДЕСЬ устанавливать кто честный, а кто нет? Почему здесь делят всех на группы, подгруппы, группировки и прочее? Почему здесь культивируют, холят и лелеют ругань, поливание грязью, разборки, обзывания и прочее? Если для этого создавался этот форум - тогда нет вопросов. Согласитесь, даже как-то саркастически звучит - форум "Душа России". К счастью Душа России все-таки гораздо чище... Да, лично я считаю, семью Зима порядочными людьми. И мне все равно что о них думают другие. Тем более те, кого я в глаза не видела. Я верю себе и своим глазам! Еще раз повторю свой вопрос, на который никто не хочет отвечать - почему Наталья на страницах форума не предъявляет претензии к покупателю, который забрал у ней собак? Она сама написала, что её не интересуют отношения покупателя с первой заводчицей и Зима, почему претензии-то тогда к Зима? Потому, что поручился? То есть по вашей логике получается, что покупатель, который оказался не способен оплатить стоимость щенка честный, а Зима, который думал, что человек перед ним честный и поэтому замолвил за него слово оказался бесчестным!!! Странная логика. Почему тот, который не хочет платить - честный? а тот, кто за него поручился - не честный? А? Где логика?
ЮТТА: наблюдатель Еще один аноним или .......................ист
Рагдая: теперь о юридической стороне "Поручи́тельство — обязательство субъекта (поручителя) отвечать перед кредитором должника за исполнение последним его основного обязательства полностью или частично. ПОРУЧИТЕЛЬСТВО - один из способов обеспечения обязательств" мне перевести это на русский или и так все понятно? Поменьше вики читайте, иногда там такая фигня написана... Что касается поручительства: ст. 361,362 ГК РФ. По договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части... ....Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства. (Причем такой договор должен был быть заключен между Зима и Натальей). Инициатором выступает кредитор - т.е. Наталья. Она об этом просила? если нет - то и поручительства нет...это так, если вдруг чего.... А еще я бы все-таки некоторым советовала изучить федеральные з-ны «Об информации, информатизации и защите информации», "О связи", ну и ГК РФ почитать некоторые статьи. Но я думаю это и так знают владельцы интернет-ресурса. Чиста напомнила. Потому, что на мой взгляд некоторые написанные вещи здесь уже перешли все мыслимые и не мыслимые границы. Я не пантуюсь, я просто не ПОНИМАЮ как взрослые люди могут такое себе позволять. Подозреваю, что те, кто позволяет себе писать такие вещи не работали (да и не работают) нигде, занимаются только собаками, большую часть времени проводят с ними - вот и забыли как выглядит реальный мир людей и его человеческие законы. А то взяли в привычку хамство, грубость, невоспитанность прикрывать речами: "Ах, зато заводчик какой замечательный....".
Старгород: Алексей З пишет: мы как-то не планировали ВАШ визит. а ЧЕГОЖ на каждой веточке у вл-цев сук ваши посты...развязан,ждем в гости...??? Конеш не запланируете мой визит..."БОГ УБЕРЕГ"... не "дай вам боже" сойти до оскорблений !!! Нашли кого обижать...Наташку...,что ж вы за люди-то такие...???
Рагдая: Ой, кстати, в теме производителей написали что я тут за Зиму "глотку рву". Ну каждый воспринимает как сам видит. Мы к Зимам просто приехали на вязку из Казахстана в прошлом году. Позвонили и на следующий день приехали. До этого не виделись, не слышались, кобеля увидели на форуме. Жили три дня, вязали с контрольными вязками. Инструктора оплачивал Алексей, сколько - не знаю. Нам сразу же, в день отъезда отдали марку кобеля и копии доков для оформления щенков, хотя за вязку расчет был только после рождения щенков. После той единственной встречи ребята приезжали на выставку в Кустанай, привезли кучу витаминов для будущих щенков, для Дуськи. Высылали их регулярно вплоть до 3 месячного возраста щенков. А американские Дуська еще доедает. С наступлением сезона - купили фронтлайн большую бутылку (подарили), потому что у нас днем с огнем не найти. Во время родов и после - висели на сотке по 5-6 часов постоянно помогали, переживали. Деньги за витамины брать отказывались - и не брали никогда. Там выше в теме Лана писала о своем знакомстве с ними, я пишу о своем. После рождения щенков - потом уже мы вместе бывали на выставках. Так что - нам повезло, что мы повязали свою суку с Роней, а у Рони оказались такие владельцы.
полная версия страницы