Форум » ДЕЛА СКАНДАЛЬНЫЕ - АРХИВ » ОБМАН ПИТОМНИКА ЦКАРО!!!! » Ответить
ОБМАН ПИТОМНИКА ЦКАРО!!!!
Яна: В моём питомнике Укладникова К.В был рождён помёт от Мистерия Ремо Гюрза в колличестве 7 щенков , Госпожой Тасиной была осуществленна под этот помёт подстава других щенков от Цкаро Ташеры и Цурая, а так же как вы понимаете эти щенки были проданы ей Саботини (Болгария), Круподёровой Е. (Столица Сибири). Официально заявляю , что это щенки не от Мистерия Ремо Гюрза. Щенки от Гюрзы были проданы 6 щенков в Китай и один щенок сука продана в Румынию. Док-во могу предоставить.
Яна: Госпожой Викторией Тасиной в питомнике Тверской Исток были приобретенны две суки , которые в дальнейшем были проданы в Китай с подставными документами от производиетелей Цкаро, у собак был уменьшен возраст в щенячках. фото проданных собак прилагаю
Яна: В Мексику Госпожой Тасиной был продан щенок по фото от Русский Медведь Доминанты и Мономаха Цкаро Горжусь Тобой Фраер, в итоге была сделана очередная подстава и улетел другой щенок (который был был куплен без родословной в Санкт-Петербурге очередной раз подставлен под производителей Цкаро.) Телефоны владельца этого щенка у меня сохранились!!!
Яна: продолжение следует....
dusharossii: если уж заводить такую тему - то и доказательства представлять надо...
Яна: dusharossii Мария завтра будут сданы анализы на ДНК щенка от Еруны и дочки Мономаха Горжусь Тобой Фемиды. Анализ будет готов через 10 дней.
Яна: Китайцы в ближайшее время на форуме появяться, мой мальчик переводчик ищет настоящих владельцев сук Из Тверского Истока, на китайских форумах сегодня будет размещенно объявлениие. Одна сука была приобретенна перекупщиком Жорой. Другую суку приобрёл , кто покупал Непобедимого., так же этот человек приобрёл ещё одну суку под настоящими документами у самого заводчика этих собак.
Яна: Сука Богема
гостьXXL: Позвольте спросить ,а где Вы будете делать Экспертизу ДНК и, что конкретные анализы Вам дадут?? И вам нужен генетический материал-Мономаха цкаро!! (а ДНК его дочери Вам по сути ничего не даст!)и так же где Вы должны будете провести экпертизу(независимую!) щенков из данного помёта! А где делаются эти анализы я знаю и сколько это стоит!!! Очень ждём Ваших результатов!
Яна: Я тоже знаю! Им достаточно двух дочек по документам и по клейму на животе. Я уже узнавала , если у них отец одинаковый какие то ДНК совпадут.
Валькирия: Странно как то это всё... Дружба перешла в ненависть с выливанием помоев...
гостьXXL: Очень жду результатов экпертизы!!! Тем более ,что мой сын учится в СПб Государственном Университете на Биолого-Почвенном факультете ,и на кафедре Генетики и Селекции можно проверить их результат!
Яна: гостьXXL да, можно будет проверить!
Яна: Проблема с поддельными документами Душман Завтра будут Эллой Робертовной Ермаковой питомник " Из Графской Династии). предоставлены доказательства очередного обмана людей Вики Тасиной. Будут опубликованны документы потверждающие правоту слов об обмане.
ЮТТА: УВАЖАЕМЫЕ Владельцы ПИТОМНИКОВ, а также ЗАВОДЧИКИ! Интересно, зафига в стране существует РКФ ?????? Или он ни о чем не подозревает???? Создается впечатление,что некоторые питомники - "государство в государстве" - че хочу,то ворочу
007: Как не стыдно? Неужели так приятно друг друга помоями поливать? Яна, Вы вот тут компромат ищете, а сами что такая белая и пушистая? Противно - После таких тем не хочется на форумы вообще заходить
Angel: Яна пишет: Официально заявляю , что Щенки от Гюрзы были проданы 6 щенков в Китай и один щенок сука продана в Румынию. Док-во могу предоставить. [U RL=http://www.radikal.ru][/URL]
Angel: А это щенки от Цурая и разных сук! (сука) (кобель) (кобель)
Anna D: ЮТТА пишет: Интересно, зафига в стране существует РКФ ?????? Или он ни о чем не подозревает???? РКФ пометы оформляет и деньги собирает, зачем ей что то подозревать вот когда принесут официальные заключения биологов - генетиков, вот тогда и будут резолюции наклыдывать на дельцов - заводчиков К нам из Питера такие генетики приезжали и рекламировали себя. Делают такие тесты, и сайт у них есть....
Angel: А это фото якобы подставного щенка Зевса..... без коментариев..... Яна Махина, это ваша правда???? Зачем вы выдаете свои действия за действия других людей???? Кто вам давал права осуждать других, когда у самой все рыльце в пуху??? НЕ СУДИ,ДА НЕ СУДИМЫМ БУДЕШЬ..... Ваша же ложь переросла все границы допустимого! Хватит судить по себе. Это уже надоело. Пора начинать отвечать за свои действия и поступки... 1)Как вы объясните, сей факт, что Еруна вам и не принадлежала???? 2)И как вы объясните тот факт, что проданные вами щенки от Гюрзы и Маномаха в Китай, почему то очень похожи со щенками от Цурая, то время как щенок от которого вы так лихо отказались вылитый Маномах энд Гюрза???? Так кто же лжет, милочка???? Ну и конечно же с нетерпением ждем обещанные результаты генетической экспертизы!!! Вы дорогуша, обещали через 10 дней выложить полный отчет по экспертизе... ЖДЕМ, С НЕТЕРПЕНИЕМ... Сегодня 15 августа, 25 августа будьте так добры в доказательство вашей правоты предьявить результаты. До 25 августа.... Удачи....
Яна: Angel к большому сожалению это не моя подстава!!! Верьте в то что вы хотите верить , а док-во своё возьмут. Подделка документов, подделка подписей моего мужа ..... вы думаете это сойдёт с рук!!!! Уж поверьте этого я уж сама не допущу, что б какие то дельцы пользовались паспортными данными моего мужа. Иск в суд уже подан, запрос в РКФ для предоставления фальшивых расписок тоже.
Яна: P/s/ Вы у меня Евгения эту собаку не покупали, так же как и Саботини, зачем я буду приписывать заслуги этих собак себе, мне чужой славы не надо!!! Вот сама Гюрза и предыдущие её дети!!!! На вашего они точно не похожи, так что передавайте привет своей подружке!!!
Яна: С чего началось поливание грязью меня и чему это способствовало судите сами. Мной был задуман проект вывести питомники Санкт-Петербурга и другие питомники на китайский рынок , что бы питомники сами напрямую общались с владельцами их щенков в Китае . Для этого был нанят персонал , работу которого я оплачиваю сама, это переводчики и жители самого Китая , которые живут в Санкт-Петербурге . Мы начали создавать профессиональный сайт и продолжаем его создавать, на китайском хостинге , Российском и Европейском. Узнали очень много нового , оказывается Китай не видит хостинга ru. Сейчас идёт сбор информации мной о многих питомниках, с чьего разрешения , наша бригада разместит информацию о них в Китае . Я считаю , что в этом ничего плохого нет, а некоторых это стало очень не устраивать, начались звонки на мой телефон и телефон моего мужа. Звонил Жора перекупщик угрожал распространить порочающую про нас информацию по Китаю, что он и делает и перекрыть кислород продаж с этого сайта. Моему китайскому переводчику стали звонить китайские перекупщики и вразумлять, ты же китаец как ты можешь помогать русским!!! Звонил Виктор питомник Цкаро угрожал , что он уничтожит всех моих собак и т. д. Как доказательство вот договор с профессиональной фирмой которая осуществляет этот проект!!! Так что судите сами кому это выгодно. Правильно все мои друзья говорят , не делай добра не получишь зла!!!!
Яна: На этот проект потраченно мной не мало денег и я доведу его до конца , как бы мне не угрожали.... Стр.1
Яна:
Яна:
Яна:
Яна: В конце страницы обратите внимание на стоимость проекта , опять же повторюсь что я не намеренна прекращать его!!!
Яна: Данные людей , кто со мной работает я убираю намеренно, что бы доброжелатели не угрожали этим людям.
Яна:
Яна:
Яна:
Яна:
Яна:
Яна:
Яна:
Яна: Видимо это всё плохо!!!
erdjan sebaytin: меня зовут ЕРДЖАН СЕБАЙТИН и я президент клуба КАВКАЗКИХ ОВЧАРОК БОЛГАРИИ. прошлом год я покупил щенок -ЦКАРО ЗИНДАР(МОНОМАХ+ГЮРЗА)-род 30.10.08 одновременно приехали в БГ с сукой-ЦКАРО ЖАСМИНА(ЦУРАЙ+ТАШЕРА)-род-20.10.08 разница 10 дней и сука старшаяпо возрасте по документам ,но ана видимо бьйла маленкая по возрасу. сегодня В.ТАСИНА сказала что дат рождение суки 20.11.08 а не 20.10.08. яна укладникова мне сказала тоже сегодня,что мой кобель из родители ГУРГ+ТАШЕРА и то,что ТАШЕРА не родила из ЦУРАЙ а от ГУРГА. в вязку писали ЦУРАЙ потомушто ГУРГ бьйл малодой и возраст не разрешала официалная вязка. я не зная кто говорит правда и кто врут. у нас в БГ ест и другие щенки из питомник ЦКАРО-ЦКАРО ДАРСИЯ,ЦКАРО ДАГЕСТАН и одна девушка из МОНОМАХА и КАЛИНКИ. я лично буду зделат ДНК тест и буду установит через болгарские собаки правду. так же из имени болгарской кинологической федерации -БРФК и нашего клуба напишем ОФИЦИАЛНОЕ ПИСМО ДО РКФ И Г.КИРКИТСКОЙ для содействие для вьйяснение истини. с уважением-Е.СЕБАЙТИН -ПРЕЗИДЕНТ КЛУБА КАВКАЗКОЙ ОВЧАРКИ БОЛГАРИИ.
erdjan sebaytin: РЕЗУЛТАТЬЙ ДНК теста буду публикуват здес.
Angel: Яна пишет: Вот сама Гюрза и предыдущие её дети!!!! На вашего они точно не похожи, так что передавайте привет своей подружке!!! Конечно не похожи, у них отцы разные А с мамой Гюрзой очень даже похож и с папой Маномахом тоже, кушайте очередную порцию фактов... которые доказывают вашу ложь Вот еще Гюрза в более младшем возрасте, точнее 4 мес. и фото Зевса. тоже в 4 мес. И если у вас милая дама плохое зрение, сходите к доктору и выпишите себе очки, а еще нужно попринимать препараты для восстановления памяти, а то завралась уже вся в доску, смешно: Или хоть записывай кому и что врешь.... А это фото Маномаха в возрасте 4,5 мес. А это Зевс с боку в этом же возрасте.... Яна, и прекратите бесноваться, а то ведь и собственной жельчю захлебнуться можно. Как вы не можете понять, что Тасина вам не позубам..... Расслабьтесь и отсыхайте... Больше не вижу смысла кормить вас фактами.... переваривайте... И 25 августа сего года ждем результаты экспертизы, затем будет другой разговор.... Удачи в сборе информации.....
Angel: erdjan sebaytin Очень хорошо. И ваши результаты с нетерпением будем ждать, чтобы расставить все точки на" i" Пора закрыть рот этой дамочке, чтобы и у других неудачников не возникало желания поливать грязью ведущих заводчиков...!
erdjan sebaytin: -ЗИНДАР 9 М(мономах+гюрза) или(гург+ташера)
erdjan sebaytin: зиндар
erdjan sebaytin: я не притесняюс из резултатов-мне собака нравится.
erdjan sebaytin: но надо знат ПРАВДУ
Яна: Angel Тётя сделайте ДНК вашей собачке!!! Тогда и сравним с ДНК Гюрзы, а так же Мономаха!!! Тетя на ваши посты больше отвечать не намеренна, ваш пустой блеф с Госпожой Тасиной меня только веселит!!!
Яна: Еджан это ваш однопомётник!!!! От Ташеры и Цурая или как там Гурга.
erdjan sebaytin: на раздел ПРОИЗВОДИТЕЛНИЦЬЙ-МИСТЕРИА РЕМО ГУРЗА ест фотографии девушки и одново малчика-в китае. там же тоже ест фотографии моево ЗИНДАРА и его брата в РУМАНИИ-ЗАБОЙ. ЗИНДАР И ЗАБОЙ ИДЕНТИЧНОЕ.ОНИ ДЕВУШКИ-КИТАЙСКИЕ И МАЛЧИК КИТАЙСКОЙ+ЗИНДАР+ЗАБОЙ ПО ДОКУМЕНТАМ ИЗ ОДНОВО ПОМЕТА. ВСЕ ВАЙЯСНИТСЯ С ТЕСТОМ.
Яна: Ерджан вот настоящий ребёнок от Гюрзы!!!
erdjan sebaytin: ето где-румънии? а сука в болгарии из кого?
Яна: erdjan sebaytin поставьте фото этой суки я своих детей помню...
Яна:
Яна: ОДНО ЛИЦО!!! Отец один , а мамочки разные....
erdjan sebaytin: сейчас отправили мне етой фотографии-сука котороя въйбрали в БГ направа.фотография отправлена в БГ в начале декабря. етой суке по документам из ЦУРАЙ+ТАШЕРА. но сейчас посмотрел страницу МИСТЕРИЮ РЕМО ГЮРЗА и установил что фотографии детей ГУРЗОЙ зделани от ТАСИНОЙ в начале декабря-02.12.08 идентичнае. но там пишут МОНОМАХ +ГЮРЗА. ГДЕ ПРАВДА ДЛЯ БОЛГАРСКАЯ СУКА-ЦУРАЙ+ТАШЕРА-КАК ПО ДОКУМЕНТАМ ИЛИ НЕТ?
Яна: erdjan sebaytin это мои щенки и фото сделаны в моём доме!!! Это щенки на фото мои!!!
Яна: Значит у вас тоже моя сука!!! Я очень этому рада!!!
erdjan sebaytin: а ето фотография моего кобеля-отправлена 04.12.08-по документам МОНОМАХ+ГЮРЗА
Angel: Яна пишет: Тётя сделайте ДНК вашей собачке!!! Тогда и сравним с ДНК Гюрзы, а так же Мономаха!!! Яна пишет: Тетя на ваши посты больше отвечать не намеренна, ваш пустой блеф с Госпожой Тасиной меня только веселит!!! Вот скоро и повеселимся вместе... До встречи детка....
Яна: erdjan sebaytin совсем не похож и голова не наша и вытянутый он. Щенки у Гюрзы компактные все были!!! А самое главное рыжие!!!
erdjan sebaytin: вот БОЛГАРСКАЯ сука сейчас(ЦУРАЙ+ТАШЕРА)-по родословною
Angel: erdjan sebaytinЦурай, получен в инбридинге на Кунака 1:3.Он очень припотентный. Поэтому от разных сук штампует себе подобных! Это сука однозначно Цураевская дочь! У нее на морде написанно!!!! И достоинства и недостатки по корпусу папины! это я вам заявляю, как заводчик и владелец Цурая.
erdjan sebaytin: первая фотография по данни из ЦКАРО суки из ЦУРАЙ+ТАШЕРА,вторая по данни тоже из ЦКАРО из МОНОМАХ +ГЮРЗОЙ извините но я как ПРЕЗИДЕНТ БОЛГАРСКОГО КЛУБА НЕСУ СВОЮ ОТВЕТСТВЕНОСТ. я действително НЕ ЗНАЮ ГДЕ ПРАВДА-ИСКРЕНО НАДЕЮС ЧТО РОДОСЛОВИИ ДЕЙСТВИТЕЛНИЕ.ИСКРЕНО. УВЕРЯЮ ВАМ ЧТО СЕНТЕБРЯ БУДУ СДЕЛАТ ДНК ТЕСТ НА ВСЕ СОБАКИ ИЗ ЦКАРО. У НАС ЕСТ ОТПРАВНАЯ ТОЧКА-ЦКАРО ДАГЕСТАН И ЦКАРО ДОРОГУША ДЕЙСТВИТЕЛНО ИЗ МОНОМАХА И ФОРТУНОЙ ПОТОМУЧТО ИХ СЕСТРА У УКЛАДНИКОВА А ДАГЕСТАН ВПЕРВОЕ БЬЙЛ У В.ТАСИНОЙ КАК КОБЕЛЬ ДЛЯ НЕЕ. МНЕ ВСЕ ЕТО НЕПРИЯТНО. МНЕ МОЙ КОБЕЛЬ ОЧЕН НРАВИТСЯ НО ХОЧУ ЗНАТ ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ КАКАЯ ДЛЯ СЕБЕ. ДЛЯ МЕНЯ ВСЕ РАВНО-МНЕ ТАШЕРА ОЧЕН МНОГО НРАВИТСЯ,ГУРГ ТОЖЕ-СОБАКИ ИЗ ЯГОДКИНОЙ Я ОБОЖАЮ.
erdjan sebaytin: И НАДО ЗНАТ ЧТО МЬЙ ХОТЕМ УЗНАТ ТОЛКО ПРАВДУ. НА НАС РОДИТЕЛИ ВСЕ РАВНО-ОНИ КЛАСНИЕ.
erdjan sebaytin: angel-можете показат фотографии из вязку ЦУРАЙ+ТАШЕРА с днем ,месец,год.тогда вопрос въйяснится частично.
Яна: Angel пишет: Яна пишет: цитата: Тётя сделайте ДНК вашей собачке!!! Тогда и сравним с ДНК Гюрзы, а так же Мономаха!!! Яна пишет: цитата: Тетя на ваши посты больше отвечать не намеренна, ваш пустой блеф с Госпожой Тасиной меня только веселит!!! Вот скоро и повеселимся вместе... До встречи детка.... Тётя когда будем веселиться ты главное не описайся....
Яна: erdjan sebaytin пишет: И НАДО ЗНАТ ЧТО МЬЙ ХОТЕМ УЗНАТ ТОЛКО ПРАВДУ. НА НАС РОДИТЕЛИ ВСЕ РАВНО-ОНИ КЛАСНИЕ. я рада очень , что вам моя рыжая сука нравится, Скоро пришлю ДНК Гюрзы.
Яна: СЫНОК ЧИНГИЗА И ГЮРЗЫ !!! КОПИЯ НАШЕЙ ДЕВОЧКИ!!! Ерджан этот мальчик живёт у моих друзей в Питере!!!
Яна: Тётя может это тоже ваше???
Яна: А вот ваша мама и в профиль и анфас
erdjan sebaytin: я незнаю что будет показат ДНК анализ но если буду зделат логический анализ по фотографии и хронологии из форума могу сказат следного 1-в прошлом год когда в форуме -в разделе ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦЬЙ-МИСТЕРИЯ РЕМО ГЮРЗА написано что фото мальчики не ставлятся по просбу их новьйх владелцав-уменя не бьйла. 2-фото брат КИТАЕЦ+братя БОЛГАРИИ И РУМАНИИ-ПОСМОТРИТЕ ФОТО-РОДОСЛОВИЕ ОДИНАКИЕ -КОБЕЛ КИТАЙ(МОНОМАХ+ГЮРЗА)-УКЛАДНИКОВА ГОВОРИТ ВЕРНО -КОБЕЛ МОЙ(МОНОМАХ+ГЮРЗА)-УКЛАДНИКВА ГОВОРИТ НЕВЕРНО-ЗДЕС ТАШЕРА -КОБЕЛ РУМЪНИИ(МОНОМАХ+ГЮРЗА)-ТОЖЕ ТАШЕРА. сестрьй справа БОЛГАРСКАЯ СУКА-РОДОСЛОВИЮ(ЦУРАЙ+ТАШЕРА)-если фото в доме укладникова что делает сука из ташера там? ета фото снел из форуме-ГЮРЗОЙ--ПИШУТ(МОНОМАХ+ГЮРЗА) НУ ВСЕ ВЪЙЯСНИТСЯ НА ЕКСПЕРТИЗУ ДНК.МНЕ КАК ПИСАЛ НАДО ЗНАТ ТОЛЬКО ПРАВДУ-ДЛЯ МЕНЯ.
Яна: Ерджан всё правильно!!!
erdjan sebaytin: ОДИН ВОПРОС ЯНА-тьй сама написала -официально заявляю что 6 щенки из ГЮРЗОЙ продани в КИТАЙ + адна сука в РУМЪНИИ И показала фото -я думаю из румънской въйставки,как же действителной ребенок из ГЮРЗОЙ-ЕТОЙ ФОТО- одновременно сказала что сука в БГ тоже из ГЮРЗОЙ. ЗДЕС ПОЛУЧИТСЯ 8 А НЕТ 7 ЩЕНКОВ!
Яна: erdjan sebaytin в Китай щенков отправляла не я, так что я не удивлюсь что где-нибудь ещё будут щенки от Гюрзы. На моём питомнике их родилось 7 собачек. Сука представленна на фото вами точно моя. Восемь их в природе не могло существовать вообще. Позвоните мне и мы обсудим наши с вами действия, а то тут получается разведка боем, тёти выясняют к чему готовиться.... На форуме можно заявлять , всё что угодно, под вымышленными никами и т.д. , а потом в реальности заявить, что это был не он. Я больше люблю реальность и реальных людей (которые за свои слова и поступки могут ответить!!!!) Чем быстрее вы сделаете , то что собирались, тем быстрее всё выяснится! Очень благодарна за помощь!!!
Шмыгалева: Яна я очень редкий гость на различных форумах. Являюсь заводчиком кавказских овчарок с 1980 г. Моими собаками были : Джери от Лваша и Фэри и Европа от Фараона и Джери. Я очень хорошо знаю Викторию Тасину и уже немало наслышана о вас и ваших похождениях в собачьем мире Петербурга . Понятно одно , вам хочется свести счеты с человеком , идете вы грязным путем , который вас , Яна совсем не украшает. Так почему бы вам не прийти на форум Тасиной Виктории и вступить с ней в диалог ? Вы же знаете , что здесь она не может вам ответить , принимая во внимание технические возможности. Получается как то однобоко , вы обвиняете , а оппонента и нет ! Без уважения к вам , Марина Олеговна Шмыгалева. Санкт Петербург.
ЛС-Галина: Яна Я вообще человек не заинтересованный, но во - первых меня очень влнует вопрос КАК НА ЭТУ СКАНДАЛЬНУЮ ВЕТКУ ПОПАЛО ФОТО МОЕЙ СУКИ ЦКАРО УЛЬНАРЫ, на этом форуме я вообще не размещала ее фото И разрешения у меня никто не спрашивал И во-вторых, я не видила собак из Болгарии, но зато видила Зевса живьем, он вылитый мать ГЮРЗА!!! Ташера совершенно в другом типе, их никак нельзя перепутать, а уж тем более если вы утверждаете что там еще и Гург отец, это полный бред!!!!!!!!!! Гург дает совершенно других щенков их рядом даже не поставишь и перепутать не возможно. У Гюрзы очень своеобразный тип и вырожение морды, так вот Зевс ее копия, он очень красивый, своеобразный кобель и никаким боком не похож на Ташеру, Цурая и уж тем более на Гурга. Вот не понимаю я зачем и кому нужны эти скандалы. кому-то жить скучно что ли?
Яна: Не волнуйтесь тёти дядя на работе!!!!
Angel: erdjan sebaytin пишет: можете показат фотографии из вязку ЦУРАЙ+ТАШЕРА с днем ,месец,год.тогда вопрос въйяснится частично. С 1 мая по 30 декадря 2008 г, Цурай находился в аренде на питомнике Цкаро, после чего был продан в КНР, с моего согласия. Непонятно, какие у вас могут возникать подозрения по потомкам Цурая. Он штампует себе подобных от разных сук и у них на морде написанно чъи они дети.
Бастена: Angel Это правда, детей Цурая мы в Сибири видели, они очень между собой схожи.
Яна: Бастена если я кого-нибудь хочу, то я хочу его по настоящему!!!
Angel: ЛС-Галина Галя не обращай внимания, а главное не пытайся ей что то доказывать, человек зажат в угол и находится в невменяемом состоянии, таких на этом форуме привечают, так выгодно. Они рейтинг посещаемости повышают. Пусть песенки поет, и веселится, семется, тот, кто смеется последний... душка.....
Яна: Бабушка смотрите не споткнитесь!!!
erdjan sebaytin: етой вопрос по способам фенотипа не могут разрешится-толко по ДНК. спор здес ненужен.он является литерарурное сочинение. у меня нет солидние аргументов ни для одного мнение,ни для другово. давайте больше не спорим без анализ.
Яна: erdjan sebaytin полностью с Вами согласна!!!
lika-leda: Как посторонний зритель прочитала все эти дрязги(хочется выругаться),на одну больную(яна инвалид) столько народа реагирует и ведется.Да-a, собачки в сравнении с ней,просто душки.Создается такое впечатление,что здесь специально поддерживают такую отмасферу,видимо этому форуму госпожа Тасина сильно дорогу перешла.Р.S Жалко мужчину из Болгарии,его просто используют в этом(говне),а он ведется.
Цветкова1: ЦИТАТА Яна Откуда: Россия, Санкт-Петербург Рейтинг: + -1 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 15.07.06 16:54. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Давайте жить дружно! А самое главное помнить , что всё зло сделанное другим людям, бумерангом возвращается обратно! Прошло 3 года................
СПБ: dusharossii пишет: если уж заводить такую тему - то и доказательства представлять надо... Здравствуйте.О том, что пишет Яна(именно о собаках которых она упоминает)мне не известно.Но!!!тема названа правильно.Вот наблюдаю со стороны за "чисто коммерческой деятельностью" питомника Цкаро не первый день и конечно подставы там имеют место быть. Зараннее прошу прощения у владельцев собак фото которых я поставлю. отец Русский Медведь Осип мать Ксения ребенок ЦКАРО-ГОСУДАРЬ Вопрос:Как от двух не тигровых родителей мог появиться тигровый щенок??? Из данных фото видно,что щенок либо из другог помета,либо сука была перевязана другим кобелем. Вот вам и факты!!!
СПБ: Вот Вам еще факты:еще один представитель из этого помета!!! ЦКАРО-ГУЛЬША
vovan: только что обсуждали тему про тигровый окрас - не родятся от двух нетигровых родителей тигровые дети
СПБ: ЦКАРО-ГУРАМ
Anna D: СПБ пишет: Вот вам и факты!!! на Мономаха похожи
Руслана: Вот это дааааа!!!!!Давно не заходила в гости, а тут така история развернулась У меня тоже вопросы есть по происхождению моей собаки- получила родословную в РКФ- а там инбридинг на Мономаха , Оказывается Коба тоже внук Мономаха - а Виктория сказала, что Коба не имеет отношения к её питомнику????......Руслана очень обиделась на тётю Вику Или опять обманули? Яна
ТУЗИК: СПБ пишет: Вопрос:Как от двух не тигровых родителей мог появиться тигровый щенок??? От этого тигрового кобеля родились не тигравые дети, а ВОТ У ЕГО ДОЧЕРИ НЕ ТИГРОВОЙ и НЕ ТИГРОВОГО КОБЕЛЯ- ОДИН ТИГРОВЫЙ ЩЕННОК(У МЕНЯ ГЛАЗА НА СВОЁМ МЕСТЕ) Я не лезла в эти передряги, но ЭТО УЖЕ СЛИШКОМ!!! Зараннее прошу прощения у владельцев собак фото которых я поставлю. СПБ пишет: Я поротив, что мои фото используются не по назначению.
ТУЗИК: Мне всеравно, где и когда вы перешли друг другу дорогу, но своего кобеля, а тембелее если вы заметили то там еще и ребенок, я ПОГАНИТЬ НЕ ПОЗВОЛЮ!! ГОСПОЖА МАКАЛОВА!!! Прекратите ЭТУ ГРЯЗЬ, сколько можно!? ЭТО ЧЕЙ ФОРУМ? ОДНИМ МОЖНО ВСЕ, ДРУГИХ БАНЯТ!!!! НЕ ЗРЯ, У ВАМ УЖЕ ОЧЕНЬ МАЛО КТО ОСТАЁТСЯ!!! УХОДЯТ НА ДРУГИЕ ФОРУМЫ!!!! Я никого не трогала, но видимо люди не могут обходится без завязок к другим!!! СПБ!!! Что моя собака Вам сделала плохово? Вы в Питере ОДУРЕЛИ ОТ ЗАВЕСТИ ДРУГ к ДРУГУ!!! Оставьте в покое нас, БЕЙТЕ У СЕБЯ МОРДЫ, ЕСЛИ НЕ УМЕЕТЕ РАДОВАТЬСЯ ПОБЕДАМИ и УДАЧАМ ДРУГИХ!!!!
СПБ: ТУЗИК пишет: От этого тигрового кобеля родились не тигравые дети, а ВОТ У ЕГО ДОЧЕРИ НЕ ТИГРОВОЙ и НЕ ТИГРОВОГО КОБЕЛЯ- ОДИН ТИГРОВЫЙ ЩЕННОК(У МЕНЯ ГЛАЗА НА СВОЁМ МЕСТЕ) ТУЗИК прочитайте генетику окрасов!!!ТУЗИК пишет: Я не лезла в эти передряги, но ЭТО УЖЕ СЛИШКОМ!!! Вот и не лезте в них,а сделайте определенные выводы!!!ТУЗИК пишет: ГОСПОЖА МАКАЛОВА!!! Прекратите ЭТУ ГРЯЗЬ, сколько можно!? ЭТО ЧЕЙ ФОРУМ? ОДНИМ МОЖНО ВСЕ, ДРУГИХ БАНЯТ!!!! НЕ ЗРЯ, У ВАМ УЖЕ ОЧЕНЬ МАЛО КТО ОСТАЁТСЯ!!! УХОДЯТ НА ДРУГИЕ ФОРУМЫ!!!! Мне кажется,что как раз вот именно такие темы и должны обсуждаться на форумах с предоставлением фактов,СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!!!ТУЗИК пишет: Я никого не трогала, но видимо люди не могут обходится без завязок к другим!!! СПБ!!! Что моя собака Вам сделала плохово? Вы о чем???Речь не о Вас и вашей собаке,а о порядочности заводчка. Мне кажется здесь представлены факты и более писать и спорить бессмысленно!!!
ОБн: СПБ пишет: ТУЗИК прочитайте генетику окрасов!!! Многочисленные вариации экспрессии гена тигровости позволяют предположить о неполном доминировании гена Ebr. Тигровость может варьировать от почти черного окраса, с почти незаметными рыжими пестринами, до песочного, слегка украшенного черными штрихами. С одной стороны, большинство этих вариаций обязано действию модифицирующих полигенов, с другой стороны, усредненный вариант соотношения светлых и темных полос показан для гомозигот EbrEbr. Гетерозиготы EbrE и Ebre имеют отклонения от среднего распределения. Особенно генотип Ebre вызывает уменьшение количества темных полос.
dusharossii: ОБн в породе кавказская овчарка ген тигровости - доминантный если, как вы пишете( а это оооочень спорно) данный ген - не доминантен - то ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВО ТОГО, ЧТО ОН ВООБЩЕ ПРИЛИТ ИЗ ДРУГОЙ ПОРОДЫ !!!!! ( объясняю популярно - в большистве породах ген черного окраса доминантный, но в породе немецкая овчарка - он рецессивный, НО..... это совершенно два разных гена, отвечающих за один и тот же признак) да - степень тигровости может варироваться от почти черных собак, до светло палевых с едва видимыми редкими полосами, но тем не менее - эти полосы есть и их видно бывает путаница с тигровым окрасом - когда собака имеет одновременно ген зонаро-серого окраса и тигрового - у таких особей тигровины видны только на лапах - но опять же - ОНИ ВИДНЫ!!!! а пропускают эти тигровины горе специалисты , актирующие такие пометы ( пример - ТИБУЛ ВИ ДЖИ живший в Дмитровграде) в данной ситуации - мать щенков далеко не серая
dusharossii: а теперь сообщение специально для ОБн ОБн пишет: Многочисленные вариации экспрессии гена тигровости позволяют предположить о неполном доминировании гена Ebr. Тигровость может варьировать от почти черного окраса, с почти незаметными рыжими пестринами, до песочного, слегка украшенного черными штрихами. С одной стороны, большинство этих вариаций обязано действию модифицирующих полигенов, с другой стороны, усредненный вариант соотношения светлых и темных полос показан для гомозигот EbrEbr. Гетерозиготы EbrE и Ebre имеют отклонения от среднего распределения. Особенно генотип Ebre вызывает уменьшение количества темных полос. вообще то это цитата из работы Роя Робинсона и в ней четко написано, что это всего лишь предположение автора, у Литтла есть научная работа по тигровому окрасу, доказывающая полную доминантность гена Ebr. ваше сообщение расчитано на запутывание не специалистов (людей без мед-вет или биологического образования), оно мудрено, туманно и расплывчато, но здесь на форуме не только любители ОБн пишет: усредненный вариант соотношения светлых и темных полос показан для гомозигот EbrEbr - совершенно не показан если средний вариант у вас гомозигота по гену Ebr, то как тогда выглядит генотип зачерненных или темно-тигровых собак( уточнимся - у которых в окрасе ширина серой полосы намного превосходит ширину палево-рыжей полосы) ? ОБн пишет: Многочисленные вариации экспрессии гена тигровости позволяют предположить о неполном доминировании гена Ebr. ? Многочисленные экспрессии гена тигровости говорят о том, что в наследовании этого окраса участвует не одна пара генов, а так же гены модификаторы, которые как раз отвечают за ширину серой полосы по отношению к палево-рыжей ОБн пишет: Особенно генотип Ebre вызывает уменьшение количества темных полос. из такого заявления следует, что генотип EbrE соответствует крайней степени тигровости, а это не верно на практике мы имеем не мало собак - в генотипе гомозиготных по гену тигровости, а в фенотипе окраса крайней степени тигровости В поголовье кавказской овчарки среди тигровых собак преобладают особи фенотипически имеющие равные полосы по размеру, но если рассматривать генотип той же популяции - там особи гетерозиготные по гену Ebr составляют большинство.
ЕРДЖАН СЕБАЙТИН: УВАЖАЕМИЕ СОФОРУМНИКИ ВЧЕРА ДОГОВОРИЛИС С ВИКТОРИИ ТАСИНОЙ ОТПРАВИТ НА МЕНЯ МАТЕРИАЛ ИЗ МОНОМАХА ДЛЯ ДНК АНАЛИЗ. ЕСЛИ МОЙ КОБЕЛ НЕ БЪЙЛ ИЗ МОНОМАХА АНА НЕ БЪЙЛА СОГЛАСИТСЯ НА ЕТОМ. ПОЕТОМУ Я УЖЕ УЖЕРЕН ЧТО ОТЕЦ МОЕВО КОБЕЛЯ-МОНОМАХ И ОБМАН ДЛЯ МЕНЯ НЕТ.
Породник: ЕРДЖАН СЕБАЙТИН мы привыкли верить делам, а не словам иатериал для анализа от МОНОМАХА ДОЛЖНЫ ВЗЯТЬ СПЕЦИАЛИСТЫ, А НЕ МАДАМ ТАСИНА !!!!ибо ни какой веры ей уже нет вы так уверены, что она пришлет материал от Мономаха, а не от другого кобеля ?
Anna D: Породник
Яна: ЕРДЖАН СЕБАЙТИН вот вам ДНК Мономаха 4 столбик ДНК Мономаха
Яна: Ерджан правдивость этой таблицы вы сможете проверить на детях от Мономаха и Тверской Жемчужины Фортуны. Что обозначает третий столбик я вам объясню только по телефону. ДНК Мистерия Ремо Гюрзы вы получите от меня во вторник.
Anna D: Яна, извиняюсь, что спрашиваю, но ведь это просто таблица, кличка собаки ведь не фигурирует?
вл.питомника: ОЧЕНЬ ЖАЛКО ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПОВЕРЯТ СЛОВАМ ТАСИНОЙ!!!!
Яна: Anna D информация будет позже!!!
erdjan sebaytin: въй сказал что можно отправит шерст из другово кобеля но не забудте что у нас в болгарии ест и другие дети мономаха -сестра дорогуше-дарсиа и ее брат -дионис кто закупен из укладникови. яна я говорил со специалистом по днк-днк мономаха можно взят толко из него и не можно по никаком методам из дети. я буду зделат свой анализ.
Яна: erdjan sebaytin кто вам такое сказал??? Анализ ДНК можно узнать взяв мать и взяв дочь от этого отца . Это вам любой генетик скажет. Во вторник я вас свяжу с нашими генетиками и они вам всё расскажут. Ерджан вас помоему вводят в заблуждение !!!
Настя: СПБ пишет: Вопрос:Как от двух не тигровых родителей мог появиться тигровый щенок??? А Вы хорошо знаете родословную этих не тигровых родителей? А что если там, в 4,5,6... колене есть тигровые?
dusharossii: Настя есть законы генетики - которые ни кто не отменял пусть хоть вся родня3-5..... коленах тигровая - если родители сами не тигровые - тигровых детей быть НЕ МОЖЕТ
Настя: dusharossii Я, конечно, не такой спец как Вы, но почему-то от двух палевых собак получаются пятнистые, например. Это уже из собственного опыта. А пятнистой в родословной была прапрабабушка. И ещё " в породе кавказская овчарка ген тигровости - доминантный" - это ведь Ваши слова.
dusharossii: Настя пишет: почему-то от двух палевых собак получаются пятнистые, по тому что - пятнистость - это рецессивный признак и от двух однотонных собак могут родится пятнистые, а вот от двух пятнистых однотонные не родятся ни когда !!! Настя пишет: И ещё " в породе кавказская овчарка ген тигровости - доминантный" - это ведь Ваши слова. конечно мои, только почему то вы путаете два совершенно разных гена, ген отвечающий за тигровость - да он доминантный, и ген - отвечающий за пятнистость - он рецессивный
Настя: dusharossii А какой по вашему окрас у этого щенка?
lika-leda: dusharossiiНичего не поняла с вашими терминами! Скажите лучше конкретно,Вам нравится или нет,что здесь творится и когда Вы всю эту грязь пресечете???
almazchow: Настя Тигровый окрас у этого щенка,блииин,и дальше чего!Причём здесь этот щенок? хороший,красивый,тигровый,щенок,больше ничего про него и нескажешь.
Настя: almazchow Спасибо! Просто, если Вы прочитаете чуть выше, то поймёте. Окрас этого щенка тигровый, а мама у него палевая, а папа Рамзес АГ т. серый. Зато дед мамы тигровый. Вот и ответ на тему тигрового окраса.Аdusharossii утверждает, что у не тигровых родителей не может быть тигровых детей.(см. выше).
almazchow: Настя Простите,я мож тупая,но если помню,то Рамзес был тигровый,или нет?Дап нет,он же тигровый был,люди,если я неаправа,то прошу прощения.Выставите фото серого рамзеса акмену Геле!!!
Настя: Рамзес, Атом (его отец), Ханка (его мать)
Настя:
Яна:
Яна: Дальнейшая информация будет опубликованна чуть позже, как док-во она будет передана админу форума сегодня.
Galya : Настя Насколько я помню окрас у Рамзеса тигровый. Поэтому и щенок у Вас получился тигровый.Удачи!
Настя: Galya А Рамзес в кого тигровый? Фото родителей выше.
Светлый Дом: Настя мать Рамзеса ( фото которой Вы выложили) - Xанка Великий Xан - тигровая, так же, как и её отец - Батыр В.X.
Новичок КО: Если речь идет о Рамзесе Акмену Геле РКФ1556030 LSVK1477/02? То в родословной моей собаки он числится СЕРОГО окраса!
Новичок КО: А вот щенки у него были в сочетании с НЕ тигровыми суками как раз таки ТИГРОВЫЕ!
Настя: Светлый Дом Вообще-то по фото этого не скажешь. На фото его мать - т.серая собака. И действительно в родословных он - Т. СЕРЫЙ.
Светлый Дом: Новичок КО Настя Этот кобель - серо-пегий с тигровиной... Она по лапам идет. А про Xанку - вообще без вопросов. Я эту суку на поводке водила - она темно-тигрово-бурая. тема о том, что в щенячках и общепометках пишут один окрас (при актировке), а взрослая собака выглядит, порой по иному, уже была и не раз.
Светлый Дом: Новичок КО пишет: А вот щенки у него были в сочетании с НЕ тигровыми суками как раз таки ТИГРОВЫЕ!
erdjan sebaytin: яна какие етих резултатов из генетической лаборатории. ето для чингиз хан и его дочь египетская царица?
erdjan sebaytin: чингиз медвед извините
ХУЛЕР: Настя пишет: На фото его мать - т.серая собака. Настя на фото тигровины видны Настя пишет: И действительно в родословных он - Т. СЕРЫЙ. у моей собаки написано -- серая, а так окрас серо- тигровая Настя у вашего щенка тигровые предки, почему удивляетесь? Щенок Спасибо администратору сайта! Форум на то и ФОРУМ. Надеюсь правду найдет тот кто ищет!
Мартин: Рамзес и Ханка - тигровые собаки это подтвердят все - кто их видел
Настя: ХУЛЕР пишет: у вашего щенка тигровые предки, почему удивляетесь? ХУЛЕР Да я и не удивляюсь, я как раз знаю откуда тигровый щенок, просто мать щенка палевая, а отец Рамзес АГ - в родословной т.серый, да и те самые пятна на лапах я считала, что признак пятнистого окраса, а не тигрового. Ведь у всех пятнистых собак есть такие пятна на лапах.А вопрос возник только от утверждения, что у не тигровых родителей не может быть тигровых щенков.Хотя я считаю, что если за одним из родителей есть тигровые предки, то и щенки могут быть тигровыми независимо от того какого окраса родители.
dusharossii: Настя когда говорят о пятнистом окрасе - подразумевают сочетание белого и еще какого либо цвета(бело-серый, бело-рыжий и т.д.) нет рыже-серых, палево-черных и т.д. окрасов а вернее сочетание этих цветов называется по другому ( к примеру - черно-подпалый, чепрачный и т.д.) вам надо почитать литературу на эту тему
Цветкова1: Прошу админа обратить внимание на пост чуть выше от "Мартин"!Это МОЙ старый ник,которым я не пользуюсь,и текста этого я не писала!Прошу удалить этот профиль воизбежании дальнейших недоразумений.Неоднократно видела "Мартин" в числе посетивших форум.
Бастена: Цветкова1 ВОТ ЭТО ДА!
Бастена: Цветкова1 пишет: Прошу админа обратить внимание на пост чуть выше от "Мартин"!Это МОЙ старый ник,которым я не пользуюсь,и текста этого я не писала!Прошу удалить этот профиль воизбежании дальнейших недоразумений.Неоднократно видела "Мартин" в числе посетивших форум. А как так могло получится?!
Цветкова1: Я думала,что это технический сбой и очень смешно было видеть рядом в перечислении Цветкова1 и Мартин с одним и тем же электронным адресом и вцелом полными данными.Но сегодня я задумалась:значит кто то имеет возможнось пользоваться моим именем!!Я не имею возможности(да и желания) контролировать где еще будет использованно мое имя и прошу удалить профиль.Кроме того,мне кажется администрации необходимо произвести "зачистку" от мертвых душ,удалив профили тех,кто не появлялся на форуме скажем 6 месяцев.Чтобы не возникло желания ни у кого использовать чужое имя в своих целях!!Надеюсь на урегулирование проблемы в рамках форума без привлечения "тяжелой артиллерии" в лице президента НКП.
Цветкова1: Если это сбой,напишите кто автор текста подписанного Мартин.Это принципиально!
Цветкова1: Я послала Мартину ЛС и сама же его получила.Но войти в профиль хозяйкой не могу.
Бастена: Цветкова1 Не могу понять как такой "сбой" мог произойти.... Мне кажется - никак...
Яна: erdjan sebaytin вам в таблице выделили ДНК Мистерия Ремо Гюрза , где написано галотип матери, сдав кровь или слизистую вашей собаки вы можете 100% узнать , от кого она , у сестёр по матери этот галотип будет совпадать,а не у сестёр его просто не будет.
Настя: "вам надо почитать литературу на эту тему" dusharossii Мария, извините, но я сама разберусь какую литературу мне читать. И разговор не о пятнистом, а о тигровом окрасе. Получается по Вашему, что если у собаки есть пара полос в окрасе, так она тигровая. А Рамзес вообще серо-пегий с несклькими полосами на задних лапах. Получается, что он всё-таки т.серый, т.к. в окрасе т.серый преобладает.А что щенки были тигровыми в том помёте и так понятно. Много тигровых предков и за мамой и за папой.
Катя: Настя пишет: Получается по Вашему, что если у собаки есть пара полос в окрасе, так она тигровая. Да, так и получается, вы правильно пишете, хоть одна полоса есть, значит тигровый.
Настя: Катя Катя пишет: Да, так и получается, вы правильно пишете, хоть одна полоса есть, значит тигровый. Катя, а где об этом написано? Что одна полоса в окрасе решает какого собака окраса.
Катя: Настя вот что бы подобные разногласия не возникали, гораздо лучше записать самой владелице собаки, с одной полосой на лапе что собака тигровая... и все станет ясно и понятно..
Катя: Вот щенок, буро-тигрового окраса. в 50 дней в 4.5 мес. в 10 мес. окрас вписали правильно, тигровины вылезли, хоть на одной лапе но есть, хотя в щенке их не было видно вообще.
НЕ парься: Катя
Карпушин В.: Катя пишет: хотя в щенке их не было видно вообще. Вообще-то у щенка в 50 дней (на фото) - классика тигрового окраса!
лана: Настя пишет: Катя, а где об этом написано? Что одна полоса в окрасе решает какого собака окраса Даже одна полоска уже значит, что тигровый присутствует! Вот если её нет, то нет вообще.А если есть, то...И спорить с очевидным бессмысленно! Настя пишет: Мария, извините, но я сама разберусь какую литературу мне читать А сердиться не нужно. Вам умные и грамотные люди,вырастившие и воспитавшие не одно поколение КАВКАЗСКИХ ОВЧАРОК,обладающие знаниями и закончившие ВУЗы дают грамотные и очень доходчивые ответы, а Вы не желаете слушать и учиться! У кавказов не так как у тигров, тигровина как бы размазанная и мягких линий! А Вы,очевидно, хотите увидеть яркие и чёткие полоски! Это не в нашей породе. Карпушин В. пишет: Вообще-то у щенка в 50 дней (на фото) - классика тигрового окраса! Согласна. Видно и очень хорошо!
Катя: Карпушин В. пишет: Вообще-то у щенка в 50 дней (на фото) - классика тигрового окраса! лана пишет: Согласна. Видно и очень хорошо! Возможно, но я на тот момент не видела, и тигрового окраса не знала... но сейчас очень хорошо вижу.. так как у самой живет кобель тигрового окраса...
Настя: лана пишет: Даже одна полоска уже значит, что тигровый присутствует! Катя, но ведь что тигровый присутствует я и не отрицаю, у моей собаки тоже маска на голове заканчивается тремя разбегающимися полосками, но она палевая вся целиком и никто даже не додумается назвать её тигровой, хотя признаки есть. Речь то об окрасе Рамзеса, который в родословных - т. серый. А насчёт "сердиться" - Вы не правы. Чего мне сердиться-то? А у Вашего щенка в 50 дней очень даже хорошо виден тигр. окрас.лана пишет: а Вы не желаете слушать и учиться! И ещё - Я слушала и училась, когда мне было 30, и собака у меня не первая и разговор зашёл только потому, что я считаю рождение тигровых щенков возможно от родителей, которые сами не тигровые, но за ними стоят тигровые предки. Вот и всё.
Катя: Настя а вот у этого щенка какой окрас?
almazchow: Настя У меня есть сука в родословной белая,а на выставке почемуто все судьи в описании пишут светлопалевая без маски!А когда помёт оформляю,то окрас у некоторых щенков тоже пишут один например тёмносерый,а он перецветает в светлопалеврго с маской,или пишут рыжий,и он так же светлопалевый становится. Как говорят у нас в клубе собаководства :-Что вижу,то и пишу!
Карпушин В.: Катя Не берите в голову! Главное в этом деле - то, что сейчас вы хорошо видите этот момент. Но... К стыду своему, я тоже несколько раз ошибался с окрасом при актировке. Последний раз это было совсем недавно (КН Боец при дневном свете оказался тигровым, а в документах - серый, т.к. актировали вечером при слабом освещении), а ведь я больше 20 лет в породе! Именно к этой теме хочу рассказать забавный случай: Был у меня кобель белого с серым окраса по кличке Рогнар (мой первый кавказец рожд. 1988г.) Не от тигровых сук он несколько раз давал тигровых щенков. Я и заводчики устали объясняться, что это не подстава. Галина Киркицкая очень хорошо знала этого кобеля. В то время чуть ли не до ругани дело доходило - она утверждала, что от Рогнара тигровых детей быть не может, если сука не тигровая. Ларчик открывался просто - на серых пятнах были еле заметные полосы!
Настя: Настя пишет: что я считаю рождение тигровых щенков возможно от родителей, которые сами не тигровые, но за ними стоят тигровые предки. Извините за повторение, но ведь это так!
almazchow: Настя вам несколько человек на форуме пытаются доказать,что это нетак.Это пегаши,белые и другие могут выскочит внезапно,а тигровый неможет.
лана: Настя пишет: Извините за повторение, но ведь это так! Что так? Вы же видите, что у Рамзеса на фото на ногах тигровины? Особенно это видно на задних конечностях. Или Вы этого не видите? Вот и всё. Что Вы тут начинаете бадягу разводить. Я Вас не понимаю. прикалываетесь таким образом? Шутница, Вы наша. Девочки,человек просто веселится, я считаю, что не имеет смысла повторять одно и то же. Если не видит очевидного, то что ж тут поделаешь. Это,как дальтоник, вижу, но не то,что есть на самом деле! Простите НАСТЯ, НО ЭТО УЖЕ ВСЕМ ПОДНАДОЕЛО
Антип: Настя
ЮТТА: Антип
Тамара: Антип Я очень уважаю творчество В. Леонтьева , но мне кажется эта песня не в тему сложившийся дискуссии.
Елена.А.Б: Сто лет не была на форуме, а тут серьезные темы обсуждают. Считаю пора поднимать подобные вопросы,много в нашей жизни не просто. Но для многих собаки вовсе не бизнес, а "хроническая", тяжелая для близких болезнь, которая приносит одни затраты,но общение с дорогими псами стоит и не того. Правда же?
ХУЛЕР: С Настей спорить бесполезно. Мне интересно каким образом получился когда отец рыже-бурый, мать-- рыже -бегая, а сын тигровый. Для меня очень уважаемый человек когда-то писала, что не может быть такого.
Бастена: ХУЛЕР Законы генетики никто не отменял, независимо от ого, кто об этом и когда здесь писал. Но помнится мне когда-то никто такого энтузиазма не проявлял и даже на официальное заявление никто мер не принял, хотя все собаки тогда обсуждаемые были в наличии, в добром здравии и даже в выставках участвовали. А что же изменилось теперь, хотя этих-то собак, которые обсуждаются сейчас насколько я понимаю и в живых-то уже нет?...Вот сейчас кто может проверить какого была окраса Ксения например? Я помню сколько мы Скруподеровой Женей по окрасу каждого щенка ее от Рамзеса по окрасу голову ломали - то ли тигровый, то ли не тигровый! Особенно сложно, когда лапы белые и щенок сам по корпусу пятнистый, ведь в пятнах-то тигровины бывают! Я не берус судить о столь давних и далеких событиях от меня, а вот тогда, когда обсуждалась та же тема на конкретных примерах, которые были здесь в Сибири у каждого перед глазами НИКТО как-то энтузиазма не проявил...
Антуанетта: Бастена Ксению видели все не раз и в том числе на национальных выставках. Думаю говорить о том, что она тигровая-просто смешно
ЮТТА: Антуанетта
Flor: Тамара пишет: Я очень уважаю творчество В. Леонтьева , но мне кажется эта песня не в тему сложившийся дискуссии. Тамара Каждый слышит и видит, то что способен, не каждому дано... А вот тема действительно "ОБМАН ПИТОМНИКА "ЦКАРО" . Так где же доказательства Яны????? Облили "ЦКАРО" грязью - И ТИШИНА.....Настю обсуждаем..
erdjan sebaytin: ета тема уже давно не интересна. первое-законь генетики не зависят от моево или другово мнения.как и видно здес ест многие алелов на разние генов и окрасов очен неоднотипное нетабличние. второе-уже у меня оформяется мнение что тема очен много дискутируется поетому потомучто на тскаро один из ведуших питомниках россии и открил свой форум. третое-тема открита из яной -там ест конкретика ,а уже разговорай другие.
ЮТТА: Flor Под любым ником может зайти каждый,кто такая Настя,кто такой Flor
erdjan sebaytin: я незнаю ест или нет обман -лично не веру что ест потомучто мой кобел очен похож своево брата-из другой матери тоже из мономаха. но могу сказат что мой кобел мне очен нравится. и если буду еше один раз надо купит из тскаро буду купит без задумьвания-там и отношении виктории мне очен нравится-она человек с болшой букви.
Цветкова1: 24 августа Яна пишет: Дальнейшая информация будет опубликованна чуть позже, как док-во она будет передана админу форума сегодня.
Лариса: Ну раз здесь затронута тема про окрас, то у меня такой вопрос. Инбридинг 4-4 на тигровую собаку, даст ли тигровых щенков?
ЛС-Галина: erdjan sebaytin
МЕДЬ: Лариса пишет: Инбридинг 4-4 на тигровую собаку, даст ли тигровых щенков? НИКОГДА.
Яна: Тут не так давно госпожа Тасина продала собачку со всем известным скандалом и вот как на зло папа у этой собачки оказался совсем не тот что в родословной, а люди там тревожные и то то будет весело и то то хорошо.... И самое главное , что им не нужны ни какие щенки и совсем их будет не задобрить.
Яна: erdjan sebaytin пишет: и если буду еше один раз надо купит из тскаро буду купит без задумьвания-там и отношении виктории мне очен нравится-она человек с болшой букви. И с большой цифры!!!!
гостьXXL: Яна! Успокойтесь! Займитесь своим разведением !!!Если у каких- то людей будут притензии ,они наверно сами будут разбираться с продавцом и если они -СЕРЬЁЗНЫЕ люди то будут подавать в суд ,делать нормальную (если им нужно!)экспертизу, но никак не разводить бадягу на форумах!!! Это глупо,приметивно и совсем как то по-детски!!!!
Яна: ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ!!!
МЕДЬ: Яна пишет: то то будет весело и то то хорошо.... Яна Cколько читаю Ваши посты - всё без аргументов. Весёлый Вы человек, лишь бы пурги в одно место нагнать.
Яна: МЕДЬ какие вы не терпеливые, вот скоро придёт сам хозяин суки и всё сам расскажет!!!
ЛиЛу: Сам придет или Вы за руку приведете?
МЕДЬ: Да мы рады выслушать весомые аргументы! Я, как и многие здесь, ратую за уважительное отношение к породе!!!
grin0505: Яна Наблюдаю я за Вами, и поведенин Ваше мне напоминает какую то нездоровую игру. Вы чего тут всех за идиотов то держите? Факты, е мое, факты... Экспертиза..... Хватит фигней страдать, займитесь чем-нибудь общественно полезным. Нет фактов-то А теперь еще кого-то придумала... Как-то не серьезно все. Все, кроме обвинения
мишка: almazchow пишет: Настя вам несколько человек на форуме пытаются доказать,что это нетак.Это пегаши,белые и другие могут выскочит внезапно,а тигровый неможет. что вы объясняете- человек абсолютно безграмотный. все равно ничего не поймет.
мишка: Лариса пишет: Инбридинг 4-4 на тигровую собаку, даст ли тигровых щенков? НЕ ДАСТ если родители не тигровые.
almazchow: мишка Да нет,вообщето я несчитаю НАСТЮ из Питера безграмотным человеком.Если у неё такое мнение,так пусть так и считает,тем более здесь каждый имеет право на своё личное мнение,так же как и я.Просто хотели человеку обьяснить ,что от осинки неродятся апельсинки,только и всего.И ненадо обижатся,форум он и нужен для того чтобы чтото обсуждать и доказывать,а небрать когото на *понял* !
Татьяна Ягодкина: Карпушин В. пишет: Катя Не берите в голову! Главное в этом деле - то, что сейчас вы хорошо видите этот момент. Но... К стыду своему, я тоже несколько раз ошибался с окрасом при актировке. Последний раз это было совсем недавно (КН Боец при дневном свете оказался тигровым, а в документах - серый, т.к. актировали вечером при слабом освещении), а ведь я больше 20 лет в породе! Именно к этой теме хочу рассказать забавный случай: Был у меня кобель белого с серым окраса по кличке Рогнар (мой первый кавказец рожд. 1988г.) Не от тигровых сук он несколько раз давал тигровых щенков. Я и заводчики устали объясняться, что это не подстава. Галина Киркицкая очень хорошо знала этого кобеля. В то время чуть ли не до ругани дело доходило - она утверждала, что от Рогнара тигровых детей быть не может, если сука не тигровая. Ларчик открывался просто - на серых пятнах были еле заметные полосы! Да это очень интересная тема по поводу тигрового окрасса. Самое интересное мой первый кобель Атар - светло палевый отдающий чуть в розовый окрас. В 1987 г. повязал на питомнике несколько сук московской сторожевой они то же были пятнистые как Рогнар и что думаете? В каждом помете рождалось несколько щенков ТЕМНО ТИГРОВЫХ Не переживайте все щенки были не плановой вязки и их продовали на рынке, кого как кавказа, а кого как московскую сторожевую. Тигровых всегда продовали как кавказскую овчарку - просто с таким окрасом по другому не могли назвать. Для меня на сегодня тигровый окрас стоит как загадка Как могли раждаться тигровые щенки от пятнистой и палевой собаки? Но точно скажу от однатонных собак тигровых не бывает, а вот пятнистые и пегие бывают Если одна собака тигровая а другая однатонная - рождаются и такие, и такие. Если пятнистая собака вязалась с тигровой все зависит от припотентности - чья кровь сильней(корм, питание - сила гинетики). Пример мой Азиат Ч-Юзбаш (белый с пятнами) вязал т.тигровую суку - 11 щенков все дети белые с пятнами, но только у 3х щенков на пятнах была тигрота. Вот и думаю откуда тегровый цвет взялся у кавказов и у азиатов? Может кто знает? Расскажет?
Татьяна Ягодкина: МЕДЬ пишет: Лариса пишет: цитата: Инбридинг 4-4 на тигровую собаку, даст ли тигровых щенков? НИКОГДА. Не всех, но может дать! А как у меня в инбриденгах рождаются от однотонных собак, иногда по одному пятнистму или пегому щенку. Они идут по Атару - у Атара 3 брата пятнистые (всего в помете 4 кобеля было) о. Кучум - палевый окрасс без маски м. Нора - темно серый окрас (внучка Лимана)вл. Зайцева Так что, предки при инбридинге то же дают о себе знать Кстати голубой окрас щенков появляется от пары где одна рыжия или палевая вяжится с темно серой собакой. Белую сколько хотите вяжите с темно серым окрасом при этом сочитание не бывает голубых щенков, только маски теряются на сером окрассе, но и белые щенки не рождаются.
Татьяна Ягодкина: Вобще вам скажу, что бы небыло ни каких проблем в подозрениях берите пример с меня, чипируите щенков и тогда ни кокой анализ не понадобится и спорить не надо будет, а просто подоити к собаке и сканером проверить. А, вобще в моей жизни много было обмана - покупали щенка у меня не плановой вязки - а делали родословную другую или заменяли мою щенячью карточку на свою, а еще хужи вязали мою собаку, а оформляли под свою, вот .........
МЕДЬ: Татьяна Ягодкина пишет: заменяли мою щенячью карточку на свою Это как же хочется свою приставку прославить!!!!!!!!!!Татьяна Ягодкина пишет: вязали мою собаку, а оформляли под свою А это уж кобеля своего дворового надо в "люди" вывести: смотрите, наши щенки не хуже "рисковичей"!!!!!!!!! А если ставить чип, то надо к нему покупать и ту дорогую штуку, которая считывает инфу. Т.к. на выс-ке в ринге этого может не оказаться, вас снимут без клейма (так у нас было по декорашкам)
Татьяна Ягодкина: МЕДЬ пишет: Татьяна Ягодкина пишет: цитата: заменяли мою щенячью карточку на свою Это как же хочется свою приставку прославить!!!!!!!!!!Татьяна Ягодкина пишет: цитата: вязали мою собаку, а оформляли под свою А это уж кобеля своего дворового надо в "люди" вывести: смотрите, наши щенки не хуже "рисковичей"!!!!!!!!! А если ставить чип, то надо к нему покупать и ту дорогую штуку, которая считывает инфу. Т.к. на выс-ке в ринге этого может не оказаться, вас снимут без клейма (так у нас было по декорашкам) Так было и тогда, как сегодня! Пускай плывет золото, как говно по теченью, но когда то раствогрится!!!!!!!!! И из золота придет к говнецу!!!!!!!!!!!!!!!!!
Татьяна Ягодкина: Наивные дибилы, еще станут ДИБИЛЕЕ, если спорят с профессиноаломи
dusharossii: меня долго не было в интернете по этому только сегодня читаю новые коментарии в этой теме ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Татьяна Ягодкина ваши предположения по поводу связанности пегого или пятнистого окраса и тигрового окраса не верны данные признаки наследуются независимо друг от друга( за них отвечают совершенно разные гены),и они ни как не сцеплены между собой
Татьяна Ягодкина: МЕДЬ пишет: А если ставить чип, то надо к нему покупать и ту дорогую штуку, которая считывает инфу. Т.к. на выс-ке в ринге этого может не оказаться, вас снимут без клейма (так у нас было по декорашкам) У меня все давно это есть и сканер и база
Татьяна Ягодкина: МЕДЬ пишет: цитата: заменяли мою щенячью карточку на свою Это как же хочется свою приставку прославить!!!!!!!!!!Татьяна Ягодкина пишет: цитата: вязали мою собаку, а оформляли под свою Как не горько, но это правда! Не буду называть Имен, если они захочат сами раскажут.
Татьяна Ягодкина: dusharossii пишет: ваши предположения по поводу связанности пегого или пятнистого окраса и тигрового окраса не верны данные признаки наследуются независимо друг от друга( за них отвечают совершенно разные гены),и они ни как не сцеплены между собой Я, незная что сцеплино, но практика моя, мне показало все о чем я написала.
МЕДЬ: Татьяна Ягодкина пишет: Не буду называть Имен, если они захотят сами расскажут. Да в жизни никто не coзнается!!!!!!!!
Татьяна Ягодкина: МЕДЬ пишет: цитата: Не буду называть Имен, если они захотят сами расскажут. Да в жизни никто не coзнается!!!!!!!! Всему Бог судья вы просто на блюдайте и все поймете
Папа Карла: (Мономах Цкаро + Еруна Из Отчего Дома)
ас-кулы: Хочу вернуться к тому, что у нетигровых родителей не могут родиться щенки тигрового окраса! Буду спорить до потери пульса , т.к у моей азиатки Ак-Нукер Женевы повязанной Рязань Якши Арманом родились два полностью тигровых щенка -сука и кобель! А щенки родились с таким окрасом в свою бабку по отцу Ер-Жан Ракшу -Арман -Женева Ер-Жан Ракша
Бастена: Папа Карла У щенка очень знакомое лицо!
Папа Карла: Ульнара (Мономах Цкаро + Еруна Из Отчего Дома) Улькара родители теже И на кого же они похожи..... нет на Мономаха точно не похожи....
Папа Карла:
МЕДЬ: И что? Хотели что-то сказать и слов не хватило? Дорогая "папа Карла", хватит шифровок, это всё уже неактуально. Да, может щенки эти от Гурга, может вы и правы, а дальше-то что? Ну клыки некорректно выходят, бывает...
вл.питомника: Господа, не кажется ли Вам, что сука под кличкой Ульнара совсем не похожа на кавказскую овчарку? А вот на тибетского мастифа даже очень. Госпожа Соловьева Елена Васильевна из Санкт-Петербурга, написала книгу ЧЕТВЕРОНОГОЕ ЧУДО ТИБЕТА о тибетских мастифах, так вот там есть фотографии щенков и юниоров тибетских масти- фов, которых по типу очень напоминает Ульнара, правда в облегченном варианте, а по окрасу, так 100% тибетский мастиф. Очень советую почитать, великолепная книга и по содержанию и по оформлению и там есть очень много просто суперных фотографий.
Бастена: МЕДЬ пишет: Да, может щенки эти от Гурга, может вы и правы, а дальше-то что? А куда уж дальше-то?!....
Бастена: МЕДЬ пишет: Ну клыки некорректно выходят, бывает... Про клыки с Вами соглашусь - это не криминал, у меня такое было в помете Баста-Есаул у нескольких собак (Гренада, Грузия,Гудзон), потом все встало на свои места и прикус у всех правильный.
мишка: Можно поинтересоваться, какой окрас у Ульнары? Мне кажется, что чёрный. А чёрный окрас у КО - дисквалификация Может я ошибаюсь?
Яна:
Ульчара: Бастена Дорогая Люся!Когда это у Грузии было "такое"???Я ее забирала с Вашего питомника в неполных 1,5 месяца, ее лично актировала Романенко Алла-руководитель клуба и если не ошибаюсь, она еще эксперт. У Грузии при актировке был засвидетельствован ножницеобразный прикус! Ничего "такого" не наблюдалось и после-все эксперты писали в описаниях-"прикус-ножницы".Если уж у Вас появилось желание написать что-то "этакое" про моих собак-приведите наконец доказательства-хотя бы фото, как делает та же самая "папа Карла".
Бастена: Ульчара Оля, очевидно Вы забыли, что Вы сами мне жаловались во время смены зубов у Грузии, о том, что клык у нее растет чуть внутрь? Здесь НИЧЕГО нет особенного, то же самое было и у Гренады и мы с Вами это неоднократно обсуждали, тоже самое было и у кобеля Гудзона, ему мы даже надломили один клык, потому, что он сильно впивался с десно, или Вы об этом забыли? Ведь я Вам об этом тоже говорила, Вы об этом знали! Не валяйте дурака, дорогая Оля! Пос ле смены зубов все нормализовалось и прикус стал ПРАВИЛЬНЫМ, хотя прикус-то сам неправильным и не был, просто нижняя челюсть в период роста была чуть уже верхней. А ведь столько мы с Вами об этом говорили! Вы забыли?!Про Ваших собак у меня нет желания писать, Я ПИШУ О СОБАКАХ СВОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ И ЭТО Я ВПРАВЕ ДЕЛАТЬ. C Вами мне обсуждать больше нечего. Я внимательно прочла документ, у меня есть вопрос - Ума - это кто?
Цветкова1: В фото тоже не вижу ничего криминального. А вот документы очень занимательные... Яна,если не затруднит,теперь бы еще комментарии!
Ульчара: Бастена У Вас очень много щенков в питомнике, видимо, Вы перепутали Грузию с кем-то. Внутрь у Грузии ничего не росло. И еще раз убедительно прошу-хотите сказать что-то про собаку, которой владею я, приведите доказательство.А пустые слова всегда останутся пустыми словами
Яна: Бастена Люда, Цкаро Ума эта та же самая собака - Цкаро Улькара. Когда делался анализ ДНК собак у хозяина собаки была щенячка в которой была написана кличка собаки Цкаро Ума, при обмене на родословную она оказалась Цкаро Улькара , а клеймо не изменилось только кличка стала другой. Видимо когда сдавали общепомётку указали другую кличку собаки.
Бастена: Ульчара Оля, Вы говорите неправду. Бог Вам судья. У меня никакого желания продолжать с Вами диалог нет. Яна, скажите Ума - это кто?
Яна: Анализ ДНК делался независимой лабораторией которую посоветовали с РКФ, он брался при пяти свидетелях, сверялись клейма собак, а так же делались фото этих собак. Это было одно из условий Независимой Генетической Комиссии. ЦКАРО УМА ЭТО ЦКАРО УЛЬКАРА!!!!!
Бастена: Яна Спасибо! Я хочу спросить у породников, читающих все это - КАК ПО ВАШЕМУ ДОЛЖНА ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ Я, узнав такие вещи, как заводчица Гурга из Свободной Стаи?! Как мне нужно реагировать на все на это с учетом к тому же, что как минимум одна из этих собак находится здесь, в нашем регионе ?!!! Мне очень горько... И противно...
Бастена: Яна Спасибо! Я хочу спросить у породников, читающих все это - КАК ПО ВАШЕМУ ДОЛЖНА ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ Я, узнав такие вещи, как заводчица Гурга из Свободной Стаи?! Как мне нужно реагировать на все на это с учетом к тому же, что как минимум одна из этих собак находится здесь, в нашем регионе ?!!! Мне очень горько... И противно...
almazchow: заключение сделано,как видно из документов,24 августа,а почему вы раньше это неафишировали? Да,действительно,очень интересные факты,и что дальше?
Ульчара: Бастена Я не горю желанием с Вами общаться, только не надо приплетать к своим делам моих собак.Грузия живет у другого человека, тем не менее не стОит сочинять про нее невесть что, я ее вырастила и точно знаю,что ничего у нее внутрь не росло.
Цветкова1: А дальше хотелось бы узнать что собираются предпринять владельцы У-помета..
Бастена: Ульчара Еще раз - Вы говорите неправду. И еще Грузия - собака моего разведения, у нее есть приставка "Из Свободной Стаи", я как заводчик, обязана анализировать результаты своего труда у кого бы в последствии не жила собака, полученная мной. Поэтому разговор считаю исчерпаным, угомонитесь, здесь не об этом идет речь и не пытайтесь перевести разговор на никчемные приперательства. У меня еще один вопрос к породникам, прочитавшим все это. Как Вы считаете возможно ли ВООБЩЕ ЗАНИМАТЬСЯ ПЛЕМЕННЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ при таких делах?! Я хотела бы понять - ВООБЩЕ ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ КОГО_ТО ИНТЕРЕСУЕТ?! Ведь у всех есть глаза, кулуарно ДАВНО ВСЕ это обсуждают и СМЕЮТСЯ! А мне что-то не смешно...
Яна: Цветкова1 я думаю в скором времени будет всё известно, что они собираются делать или уже сделали!!! Информация опубликованна с разрешения владельца суки Цкаро Улькара, до этого времени владелец по своим соображения не публиковал её. Сказав , что нужно время, наверно время пришло!!!
Ульчара: Бастена Я не перевожу тему, я лишь хочу сказать, что Вы Грузию из Свободной Стаи приписали к этой теме "ради красного словца", надеясь на мое молчание.
Светлый Дом: Яна пишет: Анализ ДНК делался независимой лабораторией которую посоветовали с РКФ, он брался при пяти свидетелях, сверялись клейма собак, а так же делались фото этих собак. Это было одно из условий Независимой Генетической Комиссии. ЦКАРО УМА ЭТО ЦКАРО УЛЬКАРА!!!!! Если все выше сказанное имеет место, то РКФ, по имеющемуся факту, должна анулировать регистрацию данного помета...... Своё решение по данному факту, как мне кажется, должна вынести и племенная комиссия НКП. Цветкова1 пишет: А дальше хотелось бы узнать что собираются предпринять владельцы У-помета.. Поскольку собаки - это частная собственность владельцев, то что-либо предпринимать они будут в частном порядке,видимо. Кто как решит.
Яна: Светлый Дом Вероника Вы говорите всё правильно!!!! Вот для этого и нужно было время владельцу собаки!!! К большому сожалению помёт будет аннулирован. Так же будет аннулирован помёт от Мистерии Ремо Гюрза.
таня: для непосвященных - напишите родителей четырех собак из тестов по их родословным
Яна: Горжусь Тобой Фемида ( Мономах Цкаро + Русский Медведь Доминанта) Цкаро Дорогуша (Мономах Цкаро + Тверская Жемчужина Фортуна) Цкаро Ума (Цкаро Улькара) (Мономах Цкаро ???? + Еруна Из Отчего Дома) Тверская Жемчужина Фортуна мать Цкаро Дорогуши.
Бастена: Ульчара Еще раз - Вы говорите неправду. А впрочем мне все равно. Я сказала то, что имело место быть. Я сейчас могу сказать честно - я ЗНАЛА о существовании всех этих документов все это время и мне было крайне все это тяжело и неприятно...
ас-кулы: Яна Ответьте пожалуйста. РКФ уже уведомлена о результатах независимой экспертизы? Если-да, то какая у специалиств была реакция?
Яна: ас-кулы уведомлена, извините о реакции сейчас в данное время я не могу говорить, всему придёт своё время.
Ульчара: Бастена Час от часу не легче...о каких документах Вы мне сообщаете? и почему Вам так тяжело?
Бастена: Ульчара Вообще Вы неправильно меня поняли , к Вам реплика о документах НИКАКОГО отношения не имела.
Татьяна Ягодкина: Яна пишет: Светлый Дом Вероника Вы говорите всё правильно!!!! Вот для этого и нужно было время владельцу собаки!!! К большому сожалению помёт будет аннулирован. Так же будет аннулирован помёт от Мистерии Ремо Гюрза. ][/URL] http://smajliki.ru/smilie-689471175.html А, что разве нельзя оформить пометы на истиного отца?
Бастена: Татьяна Ягодкина Очень бы этого хотелось!
Татьяна Ягодкина: Бастена пишет: Татьяна Ягодкина Очень бы этого хотелось! А кто их отец?
Яна: Татьяна Ягодкина приветик! Для этого надо что бы кто-нибудь из владельцев детей Гурга сдал слюну или кровь на анализ ДНК, таким образом мы сможем установить отцовство. Но желающих пока нет.....
Татьяна Ягодкина: Яна пишет: Татьяна Ягодкина приветик! Для этого надо что бы кто-нибудь из владельцев детей Гурга сдал слюну или кровь на анализ ДНК, таким образом мы сможем установить отцовство. Но желающих пока нет..... Я, думаю что Вика сама должна здать анализ Гурда и если они окажутся его детьми, дать дорогу детям. Вика может не нарочно написала отцом Цкаро Манамах когда делала вязку с ним. Просто наверно не видила когда Гург за несколько дней раньше повязал суку.
Яна: Никто не против !!! Только так же официально как и владелец суки сдавал анализ на ДНК.
Бастена: Яна Татьяна Ягодкина Анализ этот легко можно будет проверить, поскольку у меня дома достаточно для этого генетического материала.
Светлый Дом: Татьяна Ягодкина пишет: А, что разве нельзя оформить пометы на истиного отца? ? Этим должны заниматься заинтересованные владельцы щенков данного помета, т.к. собаки СОБСТВЕННОСТЬ и только по желанию владельца может быть переоформлена родословная ( при соответствующих доказательствах в Плем комиссию ркф)
Татьяна Ягодкина: Бастена пишет: Яна Татьяна Ягодкина Анализ этот легко можно будет проверить, поскольку у меня дома достаточно для этого генетического материала. Ну и давайте, делайте быстрей и оформляйте пометы как положено
Яна: Светлый Дом пишет: Этим должны заниматься заинтересованные владельцы щенков данного помета, т.к. собаки СОБСТВЕННОСТЬ и только по желанию владельца может быть переоформлена родословная ( при соответствующих доказательствах в Плем комиссию ркф) Я думаю, что владельцы будут заинтересованны установить истинного отца и переоформить документы.
Татьяна Ягодкина: Но если они не переоформят, то останутся без документов?
Яна: Если помёт будет аннулирован то останутся без документов.....
ас-кулы: Татьяна Ягодкина пришла и сразу все стало ясно и понятно! Настоящего отца - в студию! ДетЯм подлинные ксивы!
ас-кулы: Вика, выходите из тени! Не все так похо, ведь Гург очень породный пес, тем более он принадлежит Вам!
Цветкова1: Вопрос то ведь не только в том,что бы повязать красивым кобелем...А ещё и в племенном подборе!А если кто то преобретал не просто красивого щенка,а нужный племенной материал?Например кобеля для своей группы сук.. И еще вопрос:кто будет оплачивать переоформление документов ЭТОГО помета?Я думаю,что если до этого дойдет дело, сумма будет оооочень приличная...
Татьяна Ягодкина: ас-кулы пишет: Вика, выходите из тени! Не все так похо, ведь Гург очень породный пес, тем более он принадлежит Вам! Вику забанил Администратор и она несможет выйти!
Цветкова1: Вика может высказываться на своем форуме.И тема там соответствующая есть.Думается всем,кому интересна эта тема,не составит труда перейти на форум Цкаро и выслушать ее.(Надеюсь,мой пост никого не оскорбил,всегда выступала и выступаю за то,чтобы аппоненту было предоставленно слово)
Татьяна Ягодкина: Яна! Кде можно посмотреть фотографии и родословную Еруна из Отчего дома
ас-кулы: Упс... тогда это не совсем правильно! Каждый имеет право на защиту! Какой выход? Где общаться? Может на синеньком?
Яна: сагареишвили пишет: Я , Олег Сагареишвили , официально заявляю - являюсь владельцем собаки породы кавказская овчарка по кличке Еруна из Отчего Дома. Собака приобретена мною в возрасте 45 дней в питомнике " Отчий Дом ". Мною выращена и 18.03.09 повязана в присутствии 4х свидетелей в питомнике " Цкаро " с кобелем по кличке Мономах Цкаро.Щенки родились 20.05.09. атактированы и уже нашли своих владельцев. Гражданка Яна Махина ( именуемая себя Укладниковой ) никакого отношения к моей собаке не имеет ! Копию родословной принадлежащей мне собаки прилагаю. Олег Сагареишвили. Лен.обл. пос. Касимово.
Татьяна Ягодкина: Цветкова1 пишет: Вика может высказываться на своем форуме.И тема там соответствующая есть.Думается всем,кому интересна эта тема,не составит труда перейти на форум Цкаро и выслушать ее.(Надеюсь,мой пост никого не оскорбил,всегда выступала и выступаю за то,чтобы аппоненту было предоставленно слово) Давайте все вместе попросим Администратора - Марию, что бы она разбанила Вику и дала ей возможность участвовать в спорном вопросе
Цветкова1: Татьяна,вообще при желании Вика может зарегистрировать новый электронный адрес и соответственно по-новой зарегистрироваться на этом форуме.Это дело 15 минут максимум.:(
Татьяна Ягодкина: Яна пишет: Копию родословной принадлежащей мне собаки прилагаю. Олег Сагареишвили. Лен.обл. пос. Касимово. Яна мне нужна родословная этой собаки
Яна:
Яна: Только даты получения этой родословной нет и не будет, потому что при обмене этой родословной были подделаны подписи моего мужа.
Яна:
Татьяна Ягодкина: Спасибо Яна! Думаю, что так похожа на моих собак! Яна, эти фотографии прислала мне Вика Это вязка Мономаха х Еруны
Яна: Татьяна вот пускай нам Вика объяснит почему ДНК двух сестёр по одному отцу не совпадает с ДНК отца детей Еруны????
Яна: Очень хочется что бы появился человек под ником Повелитель..... , я оплачу определения ДНК вашей собаки, у меня есть уверенность , что у вас собака не от Мономаха.
Татьяна Ягодкина: Яна пишет: Татьяна вот пускай нам Вика объяснит почему ДНК двух сестёр по одному отцу не совпадает с ДНК отца детей Еруны???? Это письмо сейчас прислала Вика - Таня , у меня есть свой форум. У кого есть вопросы или претензии ко мне - пусть зададут , отвечу обязательно. На Душе в помойке писать ничего не буду , знаю уже чем все эти форумы кончаются ! А на своем форуме - милости прошу.
Яна: Татьяна Ягодкина владелеца Цкаро Улькара уже пробовала общаться на форуме Цкаро,все посты были удалены, на этом общение закончилось. Так что большая просьба к Марие продолжить общение тут, так как кроме как угроз оскорблений на форуме Цкаро нечего ожидать.
МЕДЬ: Я слышала, что Яна была очень даже причастна ко всему происходящему, и с её ведома были эти подставы. Даже если аннулируют вязки, дисквалифицируют питомник? Очень сомнительно. Но можно сразу оформить другой пит-к (приставку) с похожим названием. Человек же не бросит разведение любимой породы, да и поголовье отменное. И Таня Ягодкина говорила о помётах от её кобелей, но официально вписывались другие. Эта проблема не в единичном случае, это присутствует.
Яна: МЕДЬ хорошо спихивать всё с больной головы на здоровую!!!! И тоже много чего слышу...., но это не рынок!!!! Я не прячусь под чужими никами!!! Не оскорбляю людей , как это делает Госпожа Виктория и готова за все свои слова ответить в суде!!! Для общения и обвинения человека нужно представиться кто вы и что вы , хотя бы из вежливости. А не общаться под ником Медь!!!!
Татьяна Ягодкина: Трудно разобраться в этом деле! Бог поможет и все встанит на свои места!
Яна: Да, Тань я с тобой полностью соглашусь Бог поможет, он на свете есть!!!!
МЕДЬ: Яна, простите, что пишу о слухах. Я ни на чьей стороне. Вику я не выгораживаю. Я поняла так, что спрос на щенков превысил кол-во рожденных, поэтому к действительно родившимся шенкам были добавлены "левые ". Правильно ли я поняла?
Яна: МЕДЬ просто у кого то в голове были денежные фантики!!! И эти фантики ему не давали покоя!!! И шли эти люди по головам других питомников, воруя чужих сук , говоря гадости их хозяевам о заводчиках этих сук! Другие питомники медленно погружались в кучу дерьма или исчезали вообще. По сей день идёт обсёр питомников конкурентов Госпожой Викторией Тасиной и это продолжается постоянно. Рассылаются анонимные письма , обгаживаются помёты кавказских овчарок других питомников. Рассылаются фото собак в неудачных позах.... Скупаются щенки из под других производителей и подставляются под своих. Перечислять можно долго.... Да и большая просьба к Госпоже Виктории !!! Не надо лезть в мою личную жизнь!!! Обсуждать когда и с кем я сплю, сколько у меня мужчин и кто мне даёт деньги на собак!!! Вам это очень не даёт покоя!!! Для всех которые думают по словам Виктории , что я лежу в психушке каждую неделю, могу вас разочаровать не была я там !!! Психически больным водительские права не выдают, а так же разрешение на ношение огнестрельного оружия тоже...
МЕДЬ: Яна, но вы же раньше вроде дружили...
Яна: МЕДЬ , трудно назвать это дружбой , когда тебя постоянно за спиной обливают грязью!!!!
Татьяна Ягодкина: Всем пока! ][/URL]
Чекова: Всё моё терпение лопнуло!Не могу понять как какойто ........ Яне удаётся нас всех считать идиотами?Поведую Вам свою историю про плаксивую Яну!Да, нарисовалась.... сотрёш,а помоги то,а подскажи это меня никто не любит никто не понимает и тд.Взяла я девочку да приголубила,да подсказывать стала,как выращивать да как разведением заниматься,а девочки то нашей не разведением заниматься хотелось,а размножением чем она и занимается досих пор.Таня ты спрашиваеш родосл.этой соб.так я скажу,что ты обсалютно права эта собака целиком и полностью полна твоих кровей!Официально заявляю Все помёты с моей приставкой,а их три на буквы "Э" - Чингиз Медведь+Рус Риск Арабская Ночь "В"-Чингиз Медведь+Мистерия Ремо Гюрза "Е"-Чингиз Медведь+Тая не от Чингиза а от Русского Риска Лютого!!! Яна после моего отъезда всех сук перевязывала Лютым!От сюда и окрас.Почемуто теперь от Чингиза и чёрненькие и серенькие и рыженькие суки стали рожать пегих и пятнистых щеночков.Да потому,что Лютый уехал в Китай!А ещё она украв у меня Японскую Акиту без зазрения совести щенков от моей Акиты подставляет под другую родословную!!! Вот где надо проводить ДНК анализ всех её животных!!! Когда я вопила в городе о Яниных мохинациях мне говорили-Види себя коректно.Слава Богу наш союз просуществовал не долго,после помёта на букву Е эта с позволения сказать.... была с треском выдварена ВОН!!! Опасайтесь сладких речей у неё больная психика,Янина логика не потдаётся никакому анализу(кроме психиатрии)а её поступки не потдаются ни какой логики!!!С Уважением Елена Чекова.
Татьяна Ягодкина: Чекова пишет: Таня ты спрашиваеш родосл.этой соб.так я скажу,что ты обсалютно права эта собака целиком и полностью полна твоих кровей!Официально заявляю Все помёты с моей приставкой,а их три на буквы "Э" - Чингиз Медведь+Рус Риск Арабская Ночь "В"-Чингиз Медведь+Мистерия Ремо Гюрза "Е"-Чингиз Медведь+Тая не от Чингиза а от Русского Риска Лютого!!! Яна после моего отъезда всех сук перевязывала Лютым!От сюда и окрас.Почемуто теперь от Чингиза и чёрненькие и серенькие и рыженькие суки стали рожать пегих и пятнистых щеночков.Да потому,что Лютый уехал в Китай! Лена привет! Почему ты всё это офорляла, если знала подмену?
Светлый Дом: Чекова !Официально заявляю Все помёты с моей приставкой,а их три на буквы "Э" - Чингиз Медведь+Рус Риск Арабская Ночь "В"-Чингиз Медведь+Мистерия Ремо Гюрза "Е"-Чингиз Медведь+Тая не от Чингиза а от Русского Риска Лютого!!! Мда. Похоже этот "снежный ком" остановить удасться ещё не скоро.....
Яна: Чекова очень рада , что вы появились!!! Может вы поведаете миру сколько денег вы заработали на мне и сколько левых собак продали мне???? Да, забыла напомнить вам как многих уважаемых заводчиков кавазских овчарок вы обули на жилье????? Или вы забыли как беременную девушку вы пересили в деревню Волосово с однокомнатной квартиры????? Да, очень хочется доказательства по поводу вязок, буду очень признательна если вы в судебном порядке это сделаете!!!!! Потому что с таким лживым человеком как Вы у меня нет желания общаться!!!! С акитами вообще отдельная история , может расскажите миру почему большинство подружек от вас отвернулось???? И почему жалобы на вас в РКФ лежат!!! Гранаты вам во двор бросают и бани сжигают????? С треском выгнали Вас с моего дома, мой муж!!!! У вас память короткая!!!! Когда вы пытались меня грязью облить и влезть в мою личную жизнь!!!! P/s Щенков от Вашей акиты я раздаю бесплатно в хорошие руки без родословных!!!!
Татьяна Ягодкина: Пегие щенки и у меня сейчас идут - первый раз от Басмача родились пегие дети. И белый с пятнами родился от Искандера! Просто предки иногда говорят о себе и год видно такой - пегий!
Татьяна Ягодкина: Светлый Дом пишет: Мда. Похоже этот "снежный ком" остановить удасться ещё не скоро..... Да Вероничка! Хотела спать лечь, но не получилось!
Светлый Дом: Татьяна Ягодкина пишет: Хотела спать лечь, но не получилось! вот и у меня,Танюша, не получается....хотя уже 3 часа ночи...... Город революций не даёт спать
Аня-КО: Извиняюсь что вмешиваюсь в ваши " семейные дела", но может пора эту тему закрыть.
Чекова: Татьяна, здравствуй! Явсе эти подмены к своему сожалению узнала поздно.
Nechto: Яна, вы явно не уравновешенный человек! И главное все вокруг - враги. И Тасина, и Чекова... посидим-подождём, а там глядишь - и сегодняшние друзья во врагов превратятся. А как только это метаморфоза происходит - у вас внезапно возникают обвинения в нечистоплотности и куча доказательств из сомнительных источников. А когда вы людьми пользовались - так ничего не видели, или видели и глазки прикрывали? Скандалы на интернете - это чудесное развлечение для людей не имеющих других причин для радости в жизни. Но от вас, Яна, хочется держаться подальше, чтобы не быть случайно причисленным к вашим "друзьям", а то потом в жизни не отмоешься.
Яна: Nechto уважающий себя человек не пишет под анонимом и не регистрируется сегодняшним днём!!! Желаю Вам здоровья, счастья и любви!!!!
Чекова: Яна,не пытайся вывисти меня из равновесия-не получится!!! У меня с нервами полный порядок и выдержка кавказской овчарки! Собачка лает,а ветер носит!Всем спокойной Ночи.
Татьяна Ягодкина: Чекова пишет: Татьяна, здравствуй! Явсе эти подмены к своему сожалению узнала поздно. Когда и как?
Яна: Чекова До встречи в суде!!! Я думаю нам будет , что сказать друг другу там!!!! Время покажет!!!! Спокойной Ночи!!!
Nechto: Яна пишет: пускай нам Вика объяснит почему ДНК двух сестёр по одному отцу не совпадает с ДНК отца детей Еруны???? Насколько я понял ваша "экпертиза" сравнивала Цкаро Дорогушу и Цкаро Уму на предмет одного и того же отца. Про Уму имеем фотографии замка Мономаха и Еруны и свидетельства четырёх человек. А как насчёт Дорогуши? Она ведь от вашей собственной суки Тверской Жемчужины Фортуны? У вас фото замка с Мономахом есть? А свидетели? А кто докажет что вы не перевязывали Фортуну другим кобелём (намеренно или случайно - не имеет значения)? Может быть Дорогуша не от Мономаха, а Ума как раз его дочь? Как вы это докажете? Ведь Мономаха уже нет в живых.
Чекова: Не многоли ли судов на твою БОЛЬНУЮ ГОЛОВУ!!!
Яна: Яна пишет: Nechto уважающий себя человек не пишет под анонимом и не регистрируется сегодняшним днём!!! Желаю Вам здоровья, счастья и любви!!!! C уважением Яна. Тел: +79062259961 Спасибо: 0
Артан: Татьяна Ягодкина пишет: год видно такой - пегий! Танюш наверное
Nechto: Яна пишет: уважающий себя человек не пишет под анонимом и не регистрируется сегодняшним днём А каким днём должен регистрироваться уважающий себя человек если он зарегистрировался СЕГОДНЯ? Такого бреде как от вас в этой теме я давненько уже не читал. Вот прочитал и решил ответить СЕГОДНЯ, кроме того не анонимно, а зарегистрировавшись на форуме. Скажите мне, глупому такому - в чём моё неуважение к себе проявилось? Вы вообще способны вменяемо что-либо объяснить помимо "все враги", " все обманщики", "я - самая честная и прекрасная", "всех в суд потащу"?
Татьяна Ягодкина: Артан пишет: Татьяна Ягодкина пишет: цитата: год видно такой - пегий!
Татьяна Ягодкина:
Яна:
dusharossii: и что - это нормально - регистрировать пометы с липовым происхождением ? бурное обсуждение, да не о том, что на самом деле важно - такое ощущение что для всех участников дебатов - это НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ !!!?
ЮТТА: dusharossii
Бастена: dusharossii ВОТ С ЭТИ М ПОЛНОСТЬ СОГЛАСНА! Мне кажется все отклонились от темы. Nechto пишет: Насколько я понял ваша "экпертиза" сравнивала Цкаро Дорогушу и Цкаро Уму на предмет одного и того же отца. Про Уму имеем фотографии замка Мономаха и Еруны и свидетельства четырёх человек. А как насчёт Дорогуши? Она ведь от вашей собственной суки Тверской Жемчужины Фортуны? У вас фото замка с Мономахом есть? А свидетели? А кто докажет что вы не перевязывали Фортуну другим кобелём (намеренно или случайно - не имеет значения)? Может быть Дорогуша не от Мономаха, а Ума как раз его дочь? Как вы это докажете? Ведь Мономаха уже нет в живых. Хотелось бы только напомнить, что у обеих этих собак есть приставка.... Чья дочь Ума, о которой шла речь ранее мне лично понятно вообще без всяких экспертиз, или мне нужно глаза "обморозить"?!!! Но в принципе можно же установить чья она дочь-то путем тех же экспертиз ДНК. Об этом тоже шла речь ранее. Вот как раз это не проблема.
Nechto: Бастена пишет: Хотелось бы только напомнить, что у обеих этих собак есть приставка.... Насколько я понимаю в обоих случаях суки питомнику Цкаро не принадлежали, привозились на вязку их владельцами (один из которых - Яна), вязка проводилась при свидетелях и замок фиксировался фотографиями. Щенки из обоих помётов регистрировались с приставкой Цкаро, поскольку владельцы сук своего питомника не имеют. Ну в случае хозяев Еруны - я не знаю, может там одна две собаки в доме живут, но Яна то на сайте заявляет что у неё "Частный кинологический питомник Укладникова К.В. был организован в 2001 году ". С какого перепуга она не может собственный питомник зарегистрировать? Собаки в питомнике тоже почти все купленные (судя по именам), а если полученные Яной - то только первое поколение от вязок чужих собак. С такими результатами разведения и с такими чудесными способностями заводить друзей, конечно же Яна - человек мнения и заявления которого о разведении известных питомников необходимо воспринимать серьёзно? Пойду-ка я материалы по генетике почитаю, с друзьями поговорю. Сдаётся мне что экспертиза предоставленная здесь какая-то левая. Не слышал я чтобы отцовство по полу-сестрам-братьям определяли.
Бастена: Nechto пишет: Пойду-ка я материалы по генетике почитаю, с друзьями поговорю. Сдаётся мне что экспертиза предоставленная здесь какая-то левая. Не слышал я чтобы отцовство по полу-сестрам-братьям определяли. Это правильное решение. Я этим тоже занималась уже сразу после первых публикаций Так вот - оказывается можно. Но в данном случае речь велась не об определении отцовства строго говоря, а о том, являются ли эти суки детьми одного отца, т.е. сестрами по отцу, что вполне реально определить на хромосомном уровне. Идите консультируйтесь. Ну и заодно, если не согласны, можно подать в суд на лабораторию, выдавшую такое заключение. Вика могла бы это сделать уже давно, но что-то не сделала. А "читать" материалы по генетике не советую - это не художественное чтиво, люди на это годы жизни тратят. О том, каким образом щенки получают приставку думаю все здесь в курсе. Для того, чтобы провести помет под приставкой Цкаро, нужно ведь было предоставить в РКФ договор об аренде питомником Цкаро на это время данной суки? Насколько мне известно это так. После этого уже ВСЮ ответственность за данный помет, ну и как следствие за достоверноесть его происхождения несет тот питомник, чья приставка у щенков. А вообще в данном случае лично мне не интересна история взаимоотношений Яны с Викой, да и с Чековой (которую я вообще незнаю), да и еще с кем -либо, в ЭТОМ ВОПРОСЕ МНЕ ИНТЕРЕСНО ТОЛЬКО УЧАСТИЕ МОИХ СОБАК в тех, в чьих родословных это никак не отражено.
Светлый Дом: dusharossii dusharossii пишет: такое ощущение что для всех участников дебатов - это НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ !!!? ВОТ В ЭТОМ, КАК РАЗ И ЕСТЬ ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ ДАННОГО АБСУРДА!
Светлый Дом: dusharossii пишет: и что - это нормально - регистрировать пометы с липовым происхождением ? Правильнее будет вот ЭТУ цитату взять.......... Да, Маша. Почитав эту ветку, создается ИМЕННО такое впечатление. ОСОБЕННО У ТЕX, кто живет ЗА ПРЕДЕЛАМИ нашей страны.
Цветкова1: Дааа .... Не зря Питер с незапамятных времен-родина Революций...
Халилова Наталья: Так, так, ничего не поняла 1. Хозяин Еруны приехал на вязку и привёз собаку, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, потом он ЗАБРАЛ собаку и уехал, так, детки должны быть от Мономаха. В данном случае как они получились от Гурга Вывод: Еруну перевязали Гургом без ведома Тасиной В.(исключено), значит кем-то ещё несущим крови Гурга с согласия хозяина. 2. Хозяин Еруны привёз её на вязку к Мономаху, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, потом хозяин Еруну ОСТАВИЛ у Цкаро на питомнике для дубля или чтоб не возить туда-сюда, здесь, зная, что Мономах уже не может давать потомство, Тасина вяжет её Гургом, хозяин приезжает и забирает свою собаку, уверенный в вязке с Мономахом Вывод:Еруна повязана Гургом без ведома хозяина, детки будут от Гурга. 3. Хозяин Еруны привёз её на вязку к Мономаху, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, хозяева собак идут в сговор, зная о коммерческой стоимости щенков от Мономаха и по согласию вяжут Гургом. Вывод: Оба хозяина в курсе происходящего, детки от Гурга. ВОПРОС(для чукчей) Как всё произошлона самом деле?? Может есть четвёртый вариант
Бастена: Халилова Наталья пишет: Может есть четвёртый вариант Предполагаю, что есть.
МЕДЬ: Хоть бы кто-нить разложил по полочкам эту кучу обмана. Возможно, что Цкаро Дорогуша не от Мономаха.
Бастена: Халилова Наталья пишет: значит кем-то ещё несущим крови Гурга В таком случае это тоже можно установить, поскольку то, что передал своим детям сам Гург, как отец, не может передать другая собака, даже с родственными кровями.
Проходящий: Очень интересная ссылка
Бастена: МЕДЬ МЕДЬ пишет: Возможно, что Цкаро Дорогуша не от Мономаха. Насколько я поняла, читая документ, там есть резултаты сравнительного анализа Горжусь Тобой Фемиды и Цкаро Дорогуши, так вот исходя из этих резултатов они сестры. Или Вы хотите предположить, что все они не от Мономаха, а вот только помет на "У" настоящий?
МЕДЬ: Бастена пишет: Или Вы хотите предположить, что все они не от Мономаха У Дорогуши точно определена мать, а про отца - ни слова (возможно не Мономах). Тогда Уна и Горжусь Тобой Фемида - от Мономаха.
Бастена: МЕДЬ Вы невнимательно читали документ видимо, там ясно сказано, что Фемида и Дорогуша от одного отца. Перечтите пожалуйста повнимательнее.
Бастена: МЕДЬ А кто отец помета на "У" вполне возможно определить сдав анализ другим детям Гурга к примеру, или самого Гурга, ну и еще варианты имеются.
Яна:
Nechto: Бастена пишет: Насколько я поняла, читая документ, там есть резултаты сравнительного анализа Горжусь Тобой Фемиды и Цкаро Дорогуши, так вот исходя из этих резултатов они сестры. Ой какая прелесть! Вот почитали - и всё сразу поняли, просто умница! А что же вы тогда мне советовали Бастена пишет: А "читать" материалы по генетике не советую - это не художественное чтиво, люди на это годы жизни тратят. Вы считаете что у вас умственных способностей поболе чем у меня? Вы при прочтении документа с запросами на генетическую экспертизу сразу всё поняли, а я - дурак такой с тремя высшими образованиями (одно из которых "Молекулярная Генетика" из Стамфордского Университета) - ну ни за что не догадаюсь. Проще надо быть, Бастена , и люди к вам потянутся. (С)
Бастена: Nechto Я "читала" это все очень долгое время. И показывала это все генетикам, с которыми по этому поводу консультировалась. А "дураком" я здесь никого не называла и не собираюсь даже, и Вас прошу впредь на личности не переходить. Говорите о сути вопроса.
Nechto: Халилова Наталья пишет: 1. Хозяин Еруны приехал на вязку и привёз собаку, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, потом он ЗАБРАЛ собаку и уехал, так, детки должны быть от Мономаха. В данном случае как они получились от Гурга Вывод: Еруну перевязали Гургом без ведома Тасиной В.(исключено), значит кем-то ещё несущим крови Гурга с согласия хозяина. 2. Хозяин Еруны привёз её на вязку к Мономаху, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, потом хозяин Еруну ОСТАВИЛ у Цкаро на питомнике для дубля или чтоб не возить туда-сюда, здесь, зная, что Мономах уже не может давать потомство, Тасина вяжет её Гургом, хозяин приезжает и забирает свою собаку, уверенный в вязке с Мономахом Вывод:Еруна повязана Гургом без ведома хозяина, детки будут от Гурга. 3. Хозяин Еруны привёз её на вязку к Мономаху, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, хозяева собак идут в сговор, зная о коммерческой стоимости щенков от Мономаха и по согласию вяжут Гургом. Вывод: Оба хозяина в курсе происходящего, детки от Гурга. ВОПРОС(для чукчей) Как всё произошлона самом деле?? Может есть четвёртый вариант Думаю что могли быть пришельцы с другой планеты - прилетели на своей тарелке, поселились поблизости от питомника Цкаро, регулярно собирали сперму у спящего Гурга и целенаправленно оплодотворяли всех сук приезжавших на вязки к Мономаху. Зачем, спросите вы? А из вредности. Зная что Мономах стареет и слабеет, Тасина наверняка старалась выборочно вязать им достойных сук чтобы оставить себе или недалеко от себя его щенков, а вот пришельцы решили этот план испортить и всех "жён Мономаха" перевязали спермой Гурга. Думаю что им должно быть стыдно!
МЕДЬ: У меня в первом варианте на стр.11 и на этой стр. не открываются полностью листы, я несколько раз перезагружала. Некоторые по половинке. А у вас как? Может, там я что-то недочитала. Люди, у вас полностью все листы???
Яна: Читайте внимательно страницу 6 последнюю таблицу, там представленны собаки по номера. Из этой таблицы следует , что Тверская Жемчужина Фортуна и Горжусь Тобой Фемида имеют общего отца. А Цкаро Улькара отцовство исключенно!!!!!
Бастена: Nechto Ну если эта гипотеза Вам особо по душе - бога ради.
Бастена: МЕДЬ У меня тоже одно время не все открывалось, сейчас открывается.
Nechto: Бастена пишет: Говорите о сути вопроса. Я думаю вам когда-нибудь стоит попробовать перестать указывать окружающим что им делать и как им жить. Возможно вам даже понравится, я точно знаю что это понравится окружающим. Кстати "о сути вопроса" я и говорю. В любом научном исследовании в первую очередь оценивается - источник гипотезы, - выборка материала для анализа - и репутация/квалификация лаборатории проводящей эти самые анализы. В данном случае гипотеза исходит от "Яны" - индивидуума с явно выраженной нестабильностью характера и манией преследования (что кстати говоря может случиться как в результате наследственности, так и в результате влияния окружающих обстоятельств, таких как психологическая травма перенесённая в раннем возрасте или банальная белая горячка от переусердствования с алкоголем или наркотиками). Гипотеза также поддерживается вами, ваши симптомы немного отличаются и ближе всего находятся к мании величия . Вы убеждены что с тех пор как в Цкаро появился Гург - практически все помёты этого питомника являются его щенками. В данный момент я ищу себе щенка кавказской овчарки и тщательно рассматриваю различные питомники и их собак. На этой почве открыл для себя массу интересного. Например узнал, что из вашего довольно успешного помёта "Г" в России осталось считанное колличество собак - сука у вас, сука в питомнике владелицу которого вы яро ненавидите и поливаете грязью в частной переписке и кобель у Тасиной. Остальные щенки все благополучно проданы в Китай, поскольку - по вашим собственным утверждениям - заводчики скупили ваших щенков и дружно продали их в Китай из зависти чтобы в России не осталось примеров вашего хорошего разведения. Вас всё ещё преследует мысль что Тасина тоже Гурга отправит в Китай, и эта мысль вас нещадно мучает. Ведь если это произойдёт - в России останутся только две приличные суки вашего разведения из этого помёта. Не отсюда ли желание застолбить красивых щенков питомника Цкаро как потомков ваших собак? Теперь поговорим о выборке собак для вашей так называемой "экспертизы" - кто, где, когда, при каких свидетелях брал соскобы у щенков, сверял клейма собак с родословными, как образцы соскобов попадали в лабораторию и не подменялись ли эти образцы по пути туда? Ну и наконец о лаборатории... Почитав сайт компании Зооген, выяснил что уровень "генетических" услуг там весьма ограничен и поражает своей "простотой" (чтобы не сказать большего ;)) Направления деятельности: Выявление биологического родства собак Генотипирование собак и выдача генетического сертификата Анализ генетики окраса собак Анализ генетических заболеваний собак Анализ генетики окраса кошек Анализ генетических заболеваний кошек Генетический анализ наследования длины шерсти Электронное чипирование Я понимаю что вы анализировали "родство собак", так вот в прейскуранте их цен написано: Прейскурант цен на исследование генетического родства собак Создание генетического паспорта собаки Одна собака - 3000 руб. 2-5 собак - по 2700 руб. больше 5 собак - по 2500 руб. Установление родства 2 собаки (щенок + кобель) – 4000 руб. 3 собаки (щенок(/ки) + кобель(/и)) – 5250 руб. больше 3 собак (щенок(/ки) + кобель(/и)) – по 1700 руб. за каждую собаку анализ суки проводится бесплатно! Срок выполнения: 7 дней Заметьте что установление родства собак проводится ВСЕГДА с материалом от кобеля которого у вас не было нет и не будет (поскольку врядли вы выкопаете Мономаха для анализов). Компания Зооген даже не предлагает такого вида услугу как установление предполагаемого родства полу-братьев или сестёр. Так что вариантов два: 1. Либо каким-то образом был состряпан документ представленный здесь на всеобщее обозрение. 2. Либо компания Зооген - шарашкина контора, проводящая любые маразматические анализы платящему клиенту и возможно даже выдающая результаты соответствующие пожеланиям платящего клиента. Со своей стороны как человек изучающий генетику на молекулярном уровне и в данный момент работающий по этой специальности за границей могу официально заявить - ваши гипотезы, потуги доказательств и липовые документы из непонятной конторы НЕ СТОЯТ ВЫЕДЕННОГО ЯЙЦА. Надеюсь что все обвинённые здесь люца коллекционируют все факты, поскольку всё в этой жизни может пригодиться, а может даже принести финансовую пользу. Пишите, пишите - побольше и почаще. :-)
Бастена: Nechto Я стесняюсь спросить, как говорится - а Вы в каком городе живете и каких собак держите, мы вроде бы с Вами не знакомы? Или знакомы В Вашем профиле нет ровным счетом ничего, Вы в каком качестве сейчас принимаете участие в дискуссии?Я не имею желания разговаривать с незнакомым человеком в таком тоне.
Яна:
Бастена: Nechto Какая очведомленность о моей скромной персоне! Я опущу Ваши измышления обо мне лично и прочее, я скажу только о деле. Я о данных фактах узнала из этих самых документов, я консультировалась с генетиками, также я связывалась с этой самой лабораторие "зооген", также я имею (давно) на руках копии всех этих документов, у меня они сомнения не вызывают. Если у Вас они вызывают сомнения, Вы вполне можете обратиться в суд и доказать, что это все, как Вы утверждаетте "липа". Но это будет, когда у Вас будет на руках судебное решение. А пока, на сегодняшний день есть вот эти документы, и я не могу с этим фактом не считаться, хотите Вы этого или не хотите. Не я их опубликовала, их опубликовал человек, который непосредственно все это и инициировал, это ее жалание (публикация), человек это сделал не анонимно, я здесь высказала мое отношение к этому и только. Кстати все это опубликовано было уже давненько, можно было бы за это время и в суд подать, но, как я говорила выше этого не произошло. Я думаю всем понятно, кто сейчас говорит под ником этим, меня это УЖЕ не удивляет.
Яна: У Госпожи Киркицкой Г.В. президента Национально Клуба Породы и Племенной Комиссии РКФ , которые посоветовала сделать анализы именно в этой лаборатории, репутация лаборатории сомнения не вызывает!!!!!
Халилова Наталья: Nechto а вариантик №4 ничего В наше время и его можно за основу взять
ЛС-Галина: Вот до какого же маразма могут дойти люди, что бы наделать гадости своим аппонентам Вы идете по головам других нивчем не повинных людей! Совсем Недавно госпожа Цветкова очень была расстроена тем, что кому-то показалось очевидным сходство щенков от ее кобеля с кобеляем которого не должо было быть в родословной этих щенков, а сходство то точно есть!!!! И Уважаемая Бастена с пеной у рта доказывала происхождение Хаджара. А вот теперь вам все понятно без анализов на кого похожа собака. Вы счетаете себя самой умной граматной и самой опытной заводчицей КО, что можите вот так глядя на собаку подтвердить ее родство! Скажите мне в каком месте моя Ульнара похожа на Гурга???? У меня растут два щенка от Гурга и они совсем другие!!!!!!!!!! Или тогда выходит что это они не от Гурга, так что ли? Мания величая это конечно серьезно! Но всему есть предел!!! Для себя я конечно сделаю все необходимые анализы, слава богу для этого мне не надо просить ген. материал у кого-то, так как есть представители как Мономаха так и Гурга и эта экспертиза будет точно независимой!!!
ЛС-Галина: вл.питомника пишет: Господа, не кажется ли Вам, что сука под кличкой Ульнара совсем не похожа на кавказскую овчарку? А вот на тибетского мастифа даже очень Спасибо за комплимент! Наверное на вашем питомике все собачки с коллеобразными мордочками, и вам не привычно видеть массивные головы у щенков, оттого вы и боитесь указать владелецей какого именно питомника вы являетесь мишка пишет: Мне кажется, что чёрный. А чёрный окрас у КО - дисквалификация У Ульнары не черный окрас, я вас уверяю, просто на фото не видно подшерстка
Цветкова1: ЛС-Галина пишет: Совсем Недавно госпожа Цветкова очень была расстроена тем, что кому-то показалось очевидным сходство щенков от ее кобеля с кобеляем которого не должо было быть в родословной этих щенков, а сходство то точно есть!!!! Мой адвокат следит за происходящим в отношении моей собаки и ждет,когда стадия "кажется" перейдёт в обвинения.Не рекомендовала бы Вам,ЛС-Галина ,путать причины и следствия. Прочитав расписки,которые Вика только что выложила на своём форуме,я считаю,что все генетические экспертизы бессмыслены,если сначала даются заключения,потом им же опровергаются.......Бред!!! ЛС-Галина пишет: экспертиза будет точно независимой А КТО это подтвердит?? Любой документ можно представить как купленный!!! А вообще,я в шоке от происходящего!И более всего от объёмов всплывающего дерьма со всех сторон. Уж больно сильно воняет................
Angel: ПО ПРОСЬБЕ ВИКТОРИИ ТАСИНОЙ: ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ПРОЧИТАТЬ ОТВЕТ НА КЛЕВЕТУ РАСПРОСТРАНЯЕМУЮ ЯНОЙ МАХИНОЙ МОГУТ ПРОЧИТАТЬ НА ОФИЦИАЛЬНОМ ФОРУМЕ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО РЕГИОНА ПО ССЫЛКЕ: [url= http://tskaroforum.forum24.ru]click here[/url]
Татьяна Ягодкина: Nechto пишет: цитата: 1. Хозяин Еруны приехал на вязку и привёз собаку, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, потом он ЗАБРАЛ собаку и уехал, так, детки должны быть от Мономаха. В данном случае как они получились от Гурга Вывод: Еруну перевязали Гургом без ведома Тасиной В.(исключено), значит кем-то ещё несущим крови Гурга с согласия хозяина. 2. Хозяин Еруны привёз её на вязку к Мономаху, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, потом хозяин Еруну ОСТАВИЛ у Цкаро на питомнике для дубля или чтоб не возить туда-сюда, здесь, зная, что Мономах уже не может давать потомство, Тасина вяжет её Гургом, хозяин приезжает и забирает свою собаку, уверенный в вязке с Мономахом Вывод:Еруна повязана Гургом без ведома хозяина, детки будут от Гурга. 3. Хозяин Еруны привёз её на вязку к Мономаху, в присутствии него его суку вязали Мономахом, есть фото, был замок, хозяева собак идут в сговор, зная о коммерческой стоимости щенков от Мономаха и по согласию вяжут Гургом. Вывод: Оба хозяина в курсе происходящего, детки от Гурга. ВОПРОС(для чукчей) Как всё произошлона самом деле?? Может есть четвёртый вариант
полная версия страницы