Форум » ДЕЛА СКАНДАЛЬНЫЕ - АРХИВ » попытка продать щенка с недокусом - по цене племенного » Ответить
попытка продать щенка с недокусом - по цене племенного
Руслана: Здравствуйте, господа кавказятники. Я-человек на фашем форуме новый и вообще больше булятница, хотя кавказов держу уже 8 лет. Сейчас у меня живёт сука Руслана от Цкаро Даяны и Кобы. Но я не об этом. Хочу в этой теме рассказать о моём впечатлении посещения всем известного и и ранее мною уважаемого( исключительно по пиару) питомника Цкаро. Почему именно в этой веточке-потому что считаю, что госпожа Виктория пользуясь раскрученным именем своего питомника, опять же за счёт одного единственного кобеля,сегодня ведёт себя крайне неэтично по отношению к другим заводчикам и заводским линиям. История такова: Наш друг приобрёл в питомнике "Цкаро" суку от вязки Мономаха с его же дочерью Друг-достаточно богатый человек, но совершенно не знает породу и как должен выглядеть здоровый щенок-понятия не имеет. В Питомнике Екатерины из . Н.Новгорода до этого он же купил кобеля , который ещё находится в питомнике Кати. Лично я рекомендовала этому покупателю оба питомника. Оплатив за щенка (суку) госпоже Виктории 2,5 тыс. долларов был договор о том, что она передержит щенка до конца июня , за что также была произведена оплата. 10 июня нашему покупателю поступило предложение в ультимативной форме забрать срочно щенка в течение 2-х дней. Мы поехали забирать щенка, решив, что до конца июня жить он будет у меня, хотя не поняли столь резкого изменения условий договора. Нас встретила хозяйка Виктория и в течение 5-ти минут общения она сообщила нам, что кобель Коба, от которого моя сука- бракованный, хотя кобель имеет звания Ю .чемпирн России , Чемпион Финляндии и т.д.Далее мы выслушали жуткую историю о том, что Катины собаки в Нижнем- также г.....-но, и мы должны отказаться от купленного кобеля в Н. Новгороде и купить у неё. Самое интересное было потом-когда нам вынесли нашего купленного щенка-суку.........Во -первых, она для двух месяцев оказалась слишком маленькой, но это ладно. Когда ей залезли в рот у неё обнаружили недокус - более сантиметра. То есть, за 2,5 тыс. долларов нашему другу в питомнике "Цкаро" продали плем. брак. Это называется вообще-то мошенничеством на доверии. Просто госпожа Виктория не ожидала, что с покупателем приедут собачники. Сказать, что мы с подругой-тоже собачницей, были в шоке-значит ничего не сказать. Называется- посоветовали.........Очень стыдно перед человеком, поскольку мы были уверены в порядочности владельцев питомника "Цкаро",а оказалось- столкнулись с обыкновенным мошенничеством, причём, обсирание других собак, не принадлежащих питомнику "Цкаро", насколько мы поняли, является привычным делом для этих людей и одним из пиар. приёмчиков. Вот такая вот вам история ..........Мы обязательно обратимся в Ркф с указанными фактами , поскольку, думаю, в этот раз Виктории просто не повезло, и на старуху бывает проруха.
ЮТТА: Руслана огого!!!!!!!!!!!!это серьезное обвинение
Цветкова1: Считаю для себя неэтичным высказываться на эту тему до появления на форуме Вика Тасина.
Руслана: ЮТТА пишет: огого!!!!!!!!!!!!это серьезное обвинение А я и не шучу. Это факт, который я довела до вашего сведения и у меня нет никаких личных причин клеветать на уважаемого заводчика. Я занимаюсь совершенно другой породой и заинтересованности не имею. Мы были в составе 4-х взрослых людей , трое из нас- юристы. И насколько я понимаю- это в порядке вещей у владелицы питомника "Цкаро" так " пиарить " свой питомник за счёт обсирания собак коллег по породе,и разводить лохушников покупателей. Я очень хотела, но не успела выяснить- по каким признакам отец моей суки- внучки Мономаха - КОБА- является бракованным. Может кто знает этого кобеля и откроет мне глаза , что ж там за брак-то такой страшный. Цветкова1 пишет: Считаю для себя неэтичным высказываться на эту тему до появления на форуме Вика Тасина А высказываться и не обязательно.
Цветкова1: Руслана пишет: А высказываться и не обязательно То есть предлагаете просто проглотить это?Вообще то мы но форуме,а не газету за утренним кофе читаем.У каждого конфликта есть не менее 2х участников.Соответственно 2 мнения,взгляда на произошедшее.Одну сторону мы услышали,теперь ждем вторую.
Вика Тасина: Руслана на вашу ложь и грязь , которую вы тут вылили , я даже отвечать здесь не собираюсь ! Достаточно того , что вы и ваша сумасшедшая подруга , оказавшись у меня дома по просьбе действительно купившего у меня человека орали матом , угрожали при свидетелях - моих соседях " умыться кровью и так далее ... " Так вот - первое , ваш друг горячо и неоднократно принес мне извинения за вас и лично и в последствии по телефону ! второе - муж вашей подруги Кирилл , также извинился , обьяснив поведение своей жены , как случающееся с ней. И главное - если щенок в 2 месяца весит 12 кг и он считается маленьким , то о чем вобще можно говорить. Не забуду также ваши доводы о том , что кавказец ваш имеет 92 см в холке , ну а мои то собаки конечно хуже и меньше Куда мне до вас ? Только вас ко мне в дом я не приглашала , с памятью у менгя все отлично , как и у моего покупателя Олега , который ждет щенка из моего питомника ( почему то ? ) А в РКФ обязательно сообщите , вот там и посмеются от души ! Честно говоря я и от вас ждала извинений , но какое там ! Ну ничего Руслана , мир тесен , скоро увидимся !
Руслана: Цветкова1 пишет: У каждого конфликта есть не менее 2х участников.Соответственно 2 мнения,взгляда на произошедшее В данном случае нет спора и конфликта- я изложила факт, с которым мы столкнулись . Я называю вещи своими именами. 1. За щенка заплатили 2,5 тыс. долларов + за передержку 2. Щенка в присутствии 4-х человек мы осмотрели и обнаружили недокус более 1 см. 3. Все четверо были свидетелями отзыва о собаках не принадлежащих питомнику "Цкаро"и готовы это подтвердить. Всё что скажет вторая сторона- заранее известно и вы это прекрасно понимаете. Повторяю- факты мошеничества и нечистоплотности владелицы питомника "Цкаро" будут направлены в РКФ.
Руслана: Вика Тасина Щенок, который был нам предъявлен, не может весить 12 кг.- к сожалению, весов вы нам не предоставили- это голословное утверждение.Можете поставить на форум фотографию этой несчастной девочки-щенка.Можно определить и по фото примерный вес щенка. Тёмно-тигровая сука. Никто перед вами не извинялся- не выдумывайте. Покупатель просил меня вам передать, что он не хочет иметь с вами никаких дел и требует возврата денег. Кирилл вам уже позвонил и за враньё вы уже выслушали, что про вас думают. Насчёт 92 см, пардон, ошиблась в цифре-моя сука 82 см. в холке. Никто никого ни с кем не сравнивал и не собирается. ИЗВИНЕНИЙ ОТ НАС ЖДЁТЕ? Девушка- вы в адеквате? Вы нам втюхиваете плем.брак и мы должны извиняться????? Вообще-то, мы приехали забирать щенка , вы видимо, не ожидали, что мы полезем зубы смотреть, ведь нашему неискушённому другу это бы и в голову не пришло.Ну- не повезло на этот раз лохануть покупателя., так признайтесь и не лезьте сами в бутылку с битым горлышком. А раз на форуме- вопрос- чем же всё -таки бракованный КОБА? Или слабо при всех обсиранием других собак заниматься?
Alisa: Руслана пишет: Все четверо были свидетелями отзыва о собаках не принадлежащих питомнику "Цкаро"и готовы это подтвердить. "Победа над конкурентами" любой ценой. Этому я запросто поверю, очень похоже на Викторию. От многих знакомых я слышу, как отзывается Вика о конкурентах, а так "мы белые и пушистые." Все мы на форуме были свидетелями того, как Вика провела щенков от Катиной суки через свой питомник и теперь ими невероятно гордиться, а теперь оказывается, "... что Катины собаки в Нижнем- также г.....-но". А на форуме так мило общаються, даже не подумаешь. Кстати помниться у Кати жил кобель разведения питомника Цкаро, что то давно не видно его фоток.
Руслана: Вика Тасина пишет: как и у моего покупателя Олега , который ждет щенка из моего питомника ( почему то ? ) Вика Тасина пишет: оказавшись у меня дома по просьбе действительно купившего у меня человека Вы не заблуждайтесь, этот человек- наш друг и щенка покупать к Вам в питомник направили именно мы.,именно мы искали ему щенка. А то, что ваш питомник- мыльным пузырём с сюрпризом оказался- никто из нас не ожидал. И Олег уже не является вашим покупателем и ему глубоко наплевать из какого питомника у него будет собака., так что снимите корону с головы. Вика Тасина пишет: Ну ничего Руслана , мир тесен , скоро увидимся Это вас ваши кавказятники сильно боятся, видимо по непонятным мне причинам. А со мной я вам больше видется не рекомендую- опасно для здоровья
Ольгуль: Руслана пишет: так что снимите корону с головы.
Вика Тасина: Тема называется " нечистоплотные приемы воздействия ..." - это как раз по теме ! Ольгуль а вы то здесь причем ? Руслана мы поговорили некоторое время назад с вашим мужем , который очень дорожит своей репутацией и не желает быть причастным к вашим разборкам и скандалам . не желает также извиняться и не извинялся передо мной ! Про вас и вашу подругу выводы уже сделаны. Ни копейки ни за каую передержку щенка с Олега получено не было , да и быть немогло ! Позвоните ему и спросите , он вам это подтвердит ! Фото щенка завтра вывешу обязательно . Все. остальное узнаете завтра.
гость5: Alisa пишет: "Победа над конкурентами" любой ценой. А что, у Цкаро есть конкуренты? Подскажите кто
Антуанетта: гость5 пишет: Подскажите кто еще продает двух месячных даже не бракованных щенков по 2.5 тысяче долларов! За какие деньги они продаються-это личное дело Виктории. А вот то, что в месячном возрасте, это нарушение племенного положения , Про охаивание-так это мнение одного человека, на которое он всегда имеет право, и не факт, что это святая истина Как говорилось ранее, собака лает, караван идет
САРА: Вика Тасина пишет: Фото щенка завтра вывешу обязательно А фото зубной системы можно? Только так, что бы было видно, ЧТО ЭТО ТОТ САМЫЙ ЩЕНОК
Руслана: Вика Тасина пишет: " нечистоплотные приемы воздействия ..." - это как раз по теме ! Так темку расширили несколько . Вы всё время путаете мужей. Кирилл вам ещё напоминает что он не извинялся ни за подругу ни за Ларису И он считает, что его также просто оклеветали.А в разборках, если придётся, будет участвовать с привеликим удовольствием. Вика Тасина пишет: Ни копейки ни за каую передержку щенка с Олега получено не было , Когда мы приехали к вам покупать щенка, вы вынесли замученную, беднокостную,с узкой мордочкой сучёнку. Мы покупать её не захотели и на вопрос о том, есть ли ещё щенки, вы ответили, что есть сука, но за неё лежит китайский задаток и китаец покупает щенка за 2000дол., а мы перекупили у вас её за 2,5 тыс. Причем у нас были евро, и получили вы из рук Ларисы, а не Олега, и достала она их из своего кошелька , но2, 5 тыс. долларов -это не 2000евро. вам с лихвой оплатили передержку собаки-вашего же собственного щенка в холодном вольере на бетонном полу .
Руслана: Антуанетта пишет: За какие деньги они продаються-это личное дело Виктории. Конечно, личное. Только наши деньги тоже личные И это также наше личное дело-потребовать их обратно.Речь не о сумме, а об обмане, заведомом. гость5 пишет: А что, у Цкаро есть конкуренты? Подскажите кто Судя по поведению Виктории Тасиной - конкурентов у неё нет и быть не могёт Антуанетта пишет: Про охаивание-так это мнение одного человека, на которое он всегда имеет право, и не факт, что это святая истина А кто кого охаивает- мы излагаем факты заведомого обмана и развода покупателя. А караван, увы, уже спотыкается. Сдыдоба, питомнику с таким опытом работы с породой, не закрепить до сих пор у потомства нормальную зубную систему.Или хотя бы никому не показывали свой брак.
РИНА: ИЗВИНЯЮСЬ,это Вика не в Левашово живет ?
Руслана: РИНА Да, в Левашово, на ул. Коммуны
РИНА: ну деньги вряд-ли отдаст ,и орать будет как потерпевшая я думала со временем поумнеет ,а конкуренты у всех есть
Бастена: Руслана Вы, меня конечно извините, но прочитав все это и поразмыслив, я прихожу к выводу - в конфликте есть две стороны (продавец и покупатель), Вы в данном случае не относитесь ни к одной из них. Вику я знаю (как и многие из нас), Вас нет, поэтому верю я все же больше Вике. Но я не хочу Вас совершенно обидеть, просто думаю - пусть уж покупатель с Викой сами, без посредников там разберутся в ситуации, ведь насколько я поняла он дееспособен (и вроде даже более чем).
Цветкова1: Обратите внимание! Руслана имеет уже рейтинг +3! Как мы все любим скандалы.....
Антуанетта: Цветкова1 пишет: Руслана имеет уже рейтинг +3! А в прошлый раз, конфлинкт который касался продажи собак с пороком зубной системы, рейтинг покупателя "опустили" до минус 8. Так что
Цветкова1: Ну дык-не на тех напали..
Антуанетта: Цветкова1 Как бы там не было-горько за заводчиков нашей породы. Все чаще приходится слышать нелицеприятные вещи о заводчиках кавказских овчарок....
Бастена: Цветкова1 пишет: Ну дык-не на тех напали.. Вот-вот! А теперь зато сколько радости кое-кто испытывает!
Цветкова1: Вот тут, Антуанетта,я в Вами целиком и полностью согласна.
Антуанетта: Бастена пишет: А теперь зато сколько радости кое-кто испытывает Почему радости? Плакать надо , в норму начинает входить продажа щенок с дефектами зубной системы. А покупателю еще доказать надо, что он не верблюд
Бастена: Антуанетта пишет: Почему радости? А это не ко мне вопрос.
ЛС-Галина: Руслана Девушка, вы тут столько бредятины вынесли Я так поняла что вы юрист? А что же вы как базарная баба вырожаетесь-то? Я конечно не знаю причины ваших нападок, но видимо у вас есть личные мотивы и скорее всего как уже правильно тут написали - элементарная зависть . Вику я знаю примерно полтора года, с того самого момента когда загорелась желанием купить щенка именно ее разведения. Я живу далеко от Питера, если бы Виктория была как вы говорите не чистоплотным заводчиком, чего проще было бы ей отправить мне какой - нибудь заволявшийся плем-брак? Я щенков выбирала только по фото, соответственно заглянуть в рот или еще куда возможности не имела, но тем неменее оба щенка у меня в полном порядке, успешно начали выставочную карьеру я ими более чем довольна, кроме того что у них нет никого плем-брака, так еще и психика в полном порядке, чем может не каждый заводчик КО похвастаться! Теперь о Катеных собаках, именно я являюсь счастливой владелицей кобеля именно того помета о котором вы упомянули. Так вот после первого моего звонка в питомнике ЦКАРО было 2 помета, я четко объяснила Вики какого типа я именно хочу собаку и она лично посоветовала мне подождать щеков от Катиной суки, объяснив при этом что Дегира имеет очень красивую голову, что у нее отец очень красивый кобель Санджар-Шамхал и что эти ребятишки должны быть интересными, это как раз к вопросу о том как Вика якобы охаивает собак других питомников. Вы пишите, что теперь она гордится этим пометом, а почему она не должна гордится? Вы может забыли, но отец этих щенков замечательный кобель Цкаро Лиман ее разведения. И я уверена что это именно он добавил щенкам рост, объем и костяк, что свойственно ЦКАРОВСКОй линии. О том что у Кати плохие собаки я лично не слышала никогда. Если Виктория и высказала свое мнение о какой-то собаки, так простите, а почему бы и нет, у каждого есть свое мнение и если оно разошлось с вашим это не повод устраивать грязные дрязги. Когда я покупала у Вики щенков одна не менее известная заводчица так же высказала свое мнение в адрес Викиных собак по-поводу их "мастифоидности" , что в последствии не помешало ей завести несколько собак от этого же "мастифоида" и ничего никто скандалов и пересудов по этому поводу не устраивал. И если вы как утверждаете являетесь собачником сами прекрасно знаете, что это обычное явление, а вы лично сами всегда только лестно отзываетесь о чужих собаках, даже когда это откровенная дворняга? И вообще по вашим репликам можно сделать вывод, что больше всего вас волнует цена на этого щена, простите, а что вашему другу кто - то руки выворачивал, что бы он брал щенка за такие деньги, это личное дело каждого! Вам просто надо угомонить свою большую, зеленую, "жабу", что ваших собачек никто не покупает за такие деньги. И еще один интересный момент, почему же Викины щенки никогда не досиживают до двух-трех месяц? Что все люди тупые и слепые не понимают что берут плем-брак, щенки-то уходят на ура и не за три копейки, значит по вашему сначала покупатели глупые делитанты, потом в разных регионах да и не только в регионах, под разными экспертами эти собаки выигрывают, получают различные титулы, выходит что и эксперты слепые не видят недокусов-перекусов и другого плем-брака? Одна вы значит умная и грамотная все увидели А по поводу кароны, не обольщайтесь, высказывание одной истеричной особы и ее подруги никак не повлияют на мнение большинства. И вообще недокус это спорный момент, это не перекус, у меня была собака крупной породы то же с недокусом, после смены зубов и роста челюсти все встало на место, потенциал у щенков Цкаро очень велик, так что я не думаю что эта потология будет иметь место.
Вика Тасина: ЛС-Галина Бастена Цветкова1 Собакалюб спасибо за поддержку и понимание ситуации ! Антуанетта спасибо за " караван идет " , а по поводу зубов , уж вы то надеюсь не считаете меня сумасшедшей , способной продавать людям брак по умолчанию ? Если здесь на форуме есть люди , которые купили у меня щенка со скрытыми дефектами - отзовитесь ! Я никогда никого не обманываю , когда ко мне обращаются за щенками , спрашиваю с какой целью нужен щенок ? В данной ситуации прозвучал ответ - для охраны строящегося коттеджа . Люди изначально приехали за щенком сукой от Чингиз Медведя. Я им вынесла ее. Она им не понравилась не по причине плохого экстерьера , а то что мала по возрасту. А у них дескать стройка , неготов вольер надо подержать какое то время. Естественно я ответила , что щенки так и так будут у меня до 45 дней, но потом надо забрать. Фото этой суки я выкладывала в своем разделе. Ее также видела жившая у меня в то время Ольга , пит. Яр Град. И ей она как ни странно очень понравилась. Ну да ладно. Покупатель был не один , а с женщиной по имени Лариса , которая и была им взята с собой как специалист. Увидев случайно вышедшую из родилки , где в то время находились щенки суку серотигрового окраса , Лариса сказала - А вот эта продается ? На что я также при свидетелях ей ответила - нет. она уезжает в Китай , сука очень красивая , но имеет маленький недокус. Покажите , потребовали эти люди. Достала , показала , долго крутили в руках , смотрели зубы и стали меня уговаривать - дадим большие деньги , отдайте. Но нужно немного подержать , до готовности вольера. Я согласилась , ни о какой оплате за передержку и речи не было. Мне было рассказано о покупке кобеля у Кати Жирновой и то , что там люди получили деньги и за привоз щенка в СПБ и за передержку. На что я снова сказала , что держу щенка до 45 дней. Далее через некоторое время покупатель Олег приезжал ко мне со своей женой , а не с этими женщинами , которые учинили скандал , гулял со щенком , всячески умилялся и рассказывал , что скоро все будет готово и он заберет девочку. И вот позавчера , как и договаривались , я позвонила Олегу и попросила приехать за щенком. Олег согласился , но очень сокрушался , что у него там еще кое что неготово , но он нашел женщину , которая занимается передержкой собак и та приедет вместе с ним и заберет щенка к себе. Приехали они в четвером. Лариса , женщина - " специалист " , муж одной из них и сам покупатель Олег. Специалист явно была настроена на скандал , так как с порога , на мой вопрос - в каких условиях будет жить девочка ? я услышала " да уж получше чем в ваших то бардачных и так далее ... " Потом пошли разговоры о том , что отец щенка Мономах - больной раком и я не имею права вобще разводить от него щенков и т.д и т.п. Не хочу все это пересказывать , кому интересно пишите , звоните - расскажу. После долгих оскорблениий , криков матом , кстати тому есть свидетели - мои соседи , Олегом было принято решение взять другого щенка после отпуска , в августе. Он также принес мне свои извинения за поведение этих женщин. Я лишь пожалела об одном , что в этот момент не было дома моего мужа , который бы вышвырнул за шкирку разбушевавшихся , а может и не совсем здоровых женщин. Ставлю фото этой суки. Сегодня 2 месяца. Вес 12 кг.
Вика Тасина: Вот она в своем , как они тут пишут холодном бетонном вольере. Надеюсь люди с форума , а их очень много , кто бывал у меня , помнят и мои вольеры и мое содержание !
Вика Тасина: Насильственно продать невозможно никакого щенка.
Вика Тасина: А это моя родилка , где изначально находились щенки. Полы - кафель с подогревом ( теплый пол ) А здесь щенки бывают днем .
Вика Тасина: Придумывать , врать что либо здесь на форуме мне нет никакой радости и смысла. Пишу я все это только лишь для уважаемых мною посетителей этого форума . Ну а кто по каким то причинам рад , когда происходит обливание меня грязью , чтож - порадуйтесь, может кому то от этого станет жить легче ?
Руслана: Собакалюб Собакалюб пишет: ну вы просто живой пример заголовка этой темы - "Нечистоплотные приёмы воздействия на соперника Ну, во-первых, соперников у меня быть не может, поскольку я не занимаюсь разведением и продажей щенков никаких пород. Собаки у меня живут исключительно как члены семьи и разводить я никого не собираюсь, ни кавказку, ни булек, деньги зарабатываю на другом поприще. На выставки хожу исключительно как зритель и кинология- моё хобби . О питомнике Цкаро была наилучшего мнения-это говорит о том, что Пиар у Виктории на высшем уровне. И даже когда мне ранее пытались кто-то сказать, что -то негативное про "Цкаро", всегда не верила и считала оговором. Исключительно поэтому ,наш друг Олег был направлен именно в этот питомник мной и моей подругой. Ну где ещё в Питере искать лучшего и здорового щенка, как не в питомнике "Цкаро"? Насчёт того, что разводила Виктория все эти годы- понятия не имею, за Кавказами не слежу и в дрязгах никаких не учавствую. У меня живёт сука, которой я очень довольна во всех отношениях и даже гордилась тем, что она внучка Мономаха- наслышана об этом кобеле только самое лучшее. Вот поэтому была просто поражена таким вот визитом и его результатами. И не лукавьте, -вы считаете порядочным человека, который вам втюхивает плембрак ? Собакалюб пишет: У вас одной на Викины магические способности иммунитет Да что вы???? Неужели и на выставках у Вики побеждают собаки с пороками???? И судьи этого не видят, а вы удивляетесь её магическим способностям? Не включайте дурочку. Я говорю не о работе и результатах питомника а о своём конкретном случае . И что там на выставках имеют собаки Виктории- меня мало интересует. Да хоть все чемпионы мира.....это не даёт ей право втюхивать неликвид обычным покупателям ИМХО.Собакалюб пишет: Удивительно, но до вас мы ничего об этом не знали. Неу жели вы думаете, что мы специально приехали в питомник, отдали 2000 евро. за щенка в руки хозяйке лишь для того, чтобы опорочить питомник "Цкаро" ??? Кто знает, может это первый случай попытки развода такого рода. Или просто у нас такой менталитет- шушукаться между собой в личках а правду сказать- страшновато, питомник-то распиареный, это смелость надо иметь против авторитета-то катить.Хотя чего боятся-не понимаю. Цветкова1 пишет: Как мы все любим скандалы..... Вот уж действительно, интересно, если бы вам продали щенка с недокусом в 1,5 см . вы бы наверное это проглотили и порадовались за способности Виктории, подарили бы ей цветы за находчивость . Бастена пишет: в конфликте есть две стороны (продавец и покупатель), Вы в данном случае не относитесь ни к одной из них. Вику я знаю (как и многие из нас), Вас нет, поэтому верю я все же больше Вике. Но я не хочу Вас совершенно обидеть, просто думаю - пусть уж покупатель с Викой сами, без посредников там разберутся в ситуации, ведь насколько я поняла он дееспособен Конечно, согласна, только покупатель доверил именно нам найти ему щенка и ответственность соответственно несём мы,расплачивалась за щенка также Лариса лично. Нам человек ДОВЕРИЛ выбор целиком и полностью. Когда щенок с таким недокусом вырастет и пища у него будет падать из пасти, претензии типа-кого вы мне приобрели- будут исключительно к нам.И здесь уже нам придётся доказывать свою дееспособность.
ЛС-Галина: Вика Тасина Вика, конечно я понимаю что вам все это неприятно, но советую просто плюнуть и растереть на всю эту дебильную ситуацию! Злопыхателей, к сожалению, в нашей жизни придостаточно, всех ваших щенков мы всегда видим на форуме, детки как всегда супер! О том что у девочки есть недокус, лично вы мне говорили, и я уверена что покупатель тоже был в курсе, так что ниокаком мошенничестве не может быть и речи! А о том что у вас на питомнике плохие условия содержания, ну это вообще бред сивой кабылы Вика, занимайтесь спокойно своим любимым делом, и знайте одно, раз существуют такие "особы" значит кому-то ваши собаки сильные конкуренты которые мешают спать спокойно, о посредственных собачках и их заводчиках не говорят, их просто не замечают .
Руслана: ЛС-Галина пишет: если бы Виктория была как вы говорите не чистоплотным заводчиком, чего проще было бы ей отправить мне какой - нибудь заволявшийся плем-брак? Пардон, я нигде не говорила о Виктории как о заводчике. Напришите номер поста. Во-вторых, изначально нами было сказано, что собака покупается не для выставок и разведения, как было в Вашем случае. Но это не значит, что мы пришли покупать плембрак. Этот щенок должен был продан просто за 5 копеек в добрые руки, но Виктория решила, что собаку никто никогда не увидит, а заодно и денежек заработать, в общем, удачная сделка намечалась. Мы приехали за здоровым и нормальным щенком . И не думаю, что Виктория такая уж дура, чтобы продавать Вам, в разведение и на выставки что попало. Ведь вы покупали щенка с этой целью? Так что не сравнивайте наши ситуации.
Anna D: мдаааа, крутая покупка на цепь А смысл в чем?
Бастена: Руслана пишет: Конечно, согласна, только покупатель доверил именно нам найти ему щенка и ответственность соответственно несём мы Не несите Вы такой ответственности, покупатель (Олег) взрослый человек, как мы уже выяснили вполне дееспособный видел щенка СОБСТВЕННЫМИ глазами, вел с Викой переговоры, принимал решение, а поскольку в роли "покупателя" выступал всеж таки ОН, то абсолютно неуместно здесь рассказывать кто откуда доставал деньги - ПОКУПАТЕЛЕМ БЫЛ ОЛЕГ. Вот пусть Олег и урегулирует сам эту ситуацию, а пока он здесь не сказал ни слова, и насколько я понимаю Вике он притензий тоже не высказывал. А Вам-сердобольным не следовало бы так унижать взрослого мужчину, выставляя его здесь мальчиком-инфантилом. Руслана пишет: Нам человек ДОВЕРИЛ выбор целиком и полностью. Ну тогда к Вам возникает вопрос - зачем же Вы выбрали для него щенка с недокусом? На момент выбора сумма вас устраивала, а теперь Вы кричите, что вообще немыслимо продавать собак за такие деньги...
Тамара: Руслана А что конкретно вы хотели от форума? Вы пишите, что юрист, отдаете деньги в размере 2000 евро, и кричите, что вас обманули.Где договор? Все спорные вопросы решаются в суде, но не на форумах. А если вы юрист, за обман, вы Вику ободрали-бы как липку, не устраивали состязания в красноречии. Оговорить можно любого заводчика, нужны факты, а у вас одни слова.
Руслана: Бастена пишет: Вы выбрали для него щенка с недокусом? Так недокус мы обнаружили когда пришли забирать собаку,повторяю-Олег дилетант и про зубы ничего не понимает, в первый визит про недокус и его последствия Виктория Олегу ничего не сказала.Это потом-она убеждала Олега, что недокус-это ерунда и собака будет полноценной.Ну да, доверчивый человек-это есть.Вика Тасина пишет: когда происходит обливание меня грязью , чтож - порадуйтесь А как насчёт поливанием грязью кобеля Коба-отца моей суки, вы так и не ответили на вопрос- в чём же он бракованный-то? Вас ведь за язык никто не тянул. А предложение отказаться от кобеля в Нижнем ??? Или это тоже оговор ? Вы всё-таки следите за своими словами иногда, ведь никому не приятно, когда их собак поливают грязью. И не поступай с другими, как не хочешь чтобы поступали с тобой. Бумеранг то вернётся и без головушки остаться можно.
ЛС-Галина: Руслана пишет: Пардон, я нигде не говорила о Виктории как о заводчике. А в каком качестве вы тогда говорите? Вы поносите питомик где занимаются разведением собак и соответственно речь идет о заводчике. И еще раз смею вам напомнить за сколько продавать щенка 2 тыс. долларов или за 5 копеек это дело личное, так же как и вашему другу если захотелось собаку на цепь за такие деньги это тоже его желание. Ему никто кота в мешке не продавал, он все видил своими глазами и сам сделал выбор. А вы то что свою за него так рвете, если вы ни в чем не заинтересованы? То что вы никого не разводите это еще ниочем не говорит, у всех есть друзья и подруги... И если у вас нет интереса в охаивании питомника Цкаро вы бы и не выносили все это суда, разобрались на месте да и все, тем более что вам разрешили взять другого щенка в замен, в чем ваша проблема-то, в чем смысл этого скандала тогда?
ЛС-Галина: Руслана пишет: А предложение отказаться от кобеля в Нижнем ??? Или это тоже оговор ? А какой смысл Вике отговаривать вас от покупки, ее - то щенки уже все зарезервированы Ох и любите вы "юрист" приврать, или это у вас профессиональное?
Тамара: Руслана Вам нечего делать? вы решили развлечься таким методом? Вы перешли на базарный язык.
Руслана: ЛС-Галина пишет: А какой смысл Вике отговаривать вас от покупки, ее - то щенки уже все зарезервированы Вот уж не знаю. Но почему-то Вика очень хотела, чтобы Олег забрал деньги в Нижнем и купил и кобеля у неё. И кобель Олегу был Викой предложен на выбор А при чём здесь зарезервированы- не аргумент, щенки рождаются и ожидаются. Думаю, проблем у Виктории с этим нет. Мы ж не говорим о каком-то конкретном помёте-она сказала, что подберёт и кобеля тоже. А вот в Нижнем-плохие. Зарезервирована сука с недокусом была в Китай- хороших же собачек за границу мы поставляем, однако. Китайцы -они по мнению Вики-придурки, им всё сойдёт. Тамара пишет: нужны факты, а у вас одни слова. Вот здесь-вы правы. Мы настолько были уверены в порядочности Виктории, что договор не составили. Но четыре свидетеля и кстати сам Олег- судья , думаю будет достаточно, чтобы ободрать Викторию, как липку, только такой цели у нас нет. Я изложила факты, а кто как их расценит- дело каждого. Может Виктория в следующий раз будет аккуратней в высказываниях и прекратит пиарится за счёт обсирания других заводчиков и втюхивать плембрак будет не с таким рвением.
Бастена: Руслана Что-то сдается мне цели Ваши становятся все яснее и яснее.
Вика Тасина: Тамара спасибо вам , надеюсь вы догадываетесь к чему все это ? Угроз то я от них в свой адрес наслушалась сполна ! И про умывание кровью , и про оторванную голову , да много чего еще. Ну это пусть будет на их " юристов " совести. Повторю только главное - никого не обманывала , прикус именно Лариса смотрела изначально у щенка в первый же день , о чем им и было сказано , так как собака то уже была зарезервирована в Китай !!! Какие у меня могли быть причины уговаривать их на что либо или отговаривать. Катя , которая продала своего кобеля Олегу по интернету , также всю эту ситуацию знала , так как мы с ней прекрасно общаемся частенько по скайпу. Видно есть какие то причины у этих двух женщин устраивать весь этот цирк. Только Олег то , сам покупатель в разговоре со мной вчера вечером был на моей стороне , иначе бы не извинялся наверное ? ЛС-Галина вы полностью правы , цель ясна.
Руслана: Бастена пишет: Что-то сдается мне цели Ваши становятся все яснее и яснее. А поведайте- ка их обществу, да и нам интересно будет про них узнать. Цель одна- нам сделали вызов, пытаясь развести как лохов, вот мы и отвечаем на него.Страна должна знать своих героев Вика Тасина Виктория, да никто перед вами и не извинялся- вы опять за своё- хотите продолжения банкета? Олег возмущён этой ситуацией не меньше чем мы. На форумах он, к сожалению, не бывает.А то бы ответил. А телефонные разговоры никто не слышит. И снимите, наконец, корону, а то король совсем голым может остаться.
Вика Тасина: Руслана ну Олег вам наверное сам все скажет в итоге. А вот мне понравилась ваша фраза - " Вика говорит , что китайцы придурки.. " А в какой связи я вам могла сказать такое ? Когда про прикус рассказывала ? Тогда кто вы , если выслушав про придурков дали мне тут же 2000 евро ? Как такое то получилось ? Или вы были под гипнозом ?
Тамара: Руслана Ободрать Вику у вас не получится, нет доказательств. Вы только появились на этом форуме и столько внимания к вашей персоне, Успокойтесь, не надо истерить .
Вика Тасина: Тамара еще раз спасибо. Мне только что стало известно , что эта же компания теперь хочет приобрести подрощенную суку у Яны ( из Иркутска ) все таки 7 месяцев , возни меньше , ухода и т.д. А по цене может и подешевле выйдет ? Вот и стараются. Ну так нет проблем. Но разговаривать то я буду теперь только с Олегом !
Бастена: Вика Тасина Ну вот все и проясняется!
Тамара: Вика Тасина Вика, не отвечайте, Человек не виновен, пока не доказана его вина. Это что за атака такая идет.
Пуся: Вика Тасина пишет: Тамара еще раз спасибо Ну, вы и лизнули!!! Тамара пишет: Это что за атака такая идет. Да, да срочно во двор к Вике рыть окопы и строить блиндажи
Бастена: Пуся
Пуся: Зарегилась специально,потому как давно знаю Ларису и Ирину и на "больных на голову " они не похожи. А самое главное к породе Кавказкая овчарка не имеют ни когого отношения!! Вика Тасина пишет: А по цене может и подешевле выйдет не те это люди что бы копейки считать
Бастена: Пуся пишет: Зарегилась специально, Вот видите - Вы (вроде из Москвы), видимо случайно забрели на этот форум, а тут.... И причем фамилии Ларисы и Ирины не назывались и проживают, насколько я поняла они в Питере, но Вы безошибочно в них опознали своих старых друзей и незамедлительно встали на защиту их "белых, пушистых". А Вы-то сами к породе Ко имеете отношение?
Пуся: Anna D пишет: мдаааа, крутая покупка на цепь А смысл в чем? Покупатель за свои деньги хочет получить красивую собаку с хорошей родословной!!! А главное, что это его личное дело- будет ли она охранять двор, или ходить по выставкам.
Бастена: Пуся Если Вы вдруг не в курсе, то могу Вам сказать, что родословную получит и щенок с недокусом, так что в этом смысле как раз все в порядке - и собака красивая и родословная хорошая А вот если он предполагал походы на выставки, то он должен был так и сказать, потому как двор охранять собака с хорошей родословной практически любая может, а вот выставки это уже другой коленкор. Только это же прописные истины, чего воду-то в ступе толочь?
Пуся: Бастена пишет: видимо случайно забрели на этот форум, а тут.... Слово-СПЕЦИАЛЬНО,для вас что то значит??? Бастена пишет: Вы (вроде из Москвы), или вроде я не из МОСКВЫ и пишу не по русски?? Бастена пишет: А Вы-то сами к породе Ко имеете отношение? нет не имею!! У меня Бультерьеры
Бастена: Пуся Пуся пишет: Слово-СПЕЦИАЛЬНО,для вас что то значит?? Пуся пишет: или вроде я не из МОСКВЫ и пишу не по русски?? О чем это Вы?Пуся пишет: нет не имею!! У меня Бультерьеры Тогда простите, что Вы тут делаете-то? Что хотели-то?
Пуся: Бастена пишет: Тогда простите, что Вы тут делаете-то? Что хотели-то? Разделяю взгляды своих подружек
Бастена: Пуся А-а-а, ну тогда понятно.
Пуся: Бастена пишет: Пуся Если Вы вдруг не в курсе, то могу Вам сказать, что родословную получит и щенок с недокусом, так что в этом смысле как раз все в порядке - и собака красивая и родословная хорошая А вот если он предполагал походы на выставки, то он должен был так и сказать, потому как двор охранять собака с хорошей родословной практически любая может, а вот выставки это уже другой коленкор. Только это же прописные истины, чего воду-то в ступе толочь? А что щенок с недокусом (плембрак) стоит 2000 евро?? круто однако Пусть отдаст покупателю деньги с удержанием залога ,или суммы за передержку,и не кто не будет воду-то в ступе толочь
Бастена: Пуся Если покупатель решил, что он хочет купить щенка с недокусом именно за эту сумму, это его личное дело, я уже не говорю о том, что Вика естесственно ВПРАВЕ продавать что угодно почем угодно, это тоже ее личное дело. Угомонитесь, милые дамочки, я думаю уже пора, Олег и Вика без вас разберуться.
Пуся: Бастена пишет: а вот выставки это уже другой коленкор. мне можете не расказывать какой это коленкор!!! просто зайдите на сайт ркф посмотрите кто я !!! вам фамилию написать??
Артан: Мне кажется , что во всей этой истории , продавец и покупатель должны лично встретисься и всё обсудить и принять решение Пуся пишет: Разделяю взгляды своих подружек это очень хорошо , но это форум не о подружках и их взглядов , а о собаках породы кавказская овчарка
Артан: Пуся пишет: вам фамилию написать?? естественно очень хотелось это узнать
Бастена: Пуся А мне все равно кто Вы, уж простите великодушно.. Если хотите сказать свою фамилию - скажите всем, а еще лучше напишите об этом в личном профиле, мы кстати все так и делаем.
Пуся: Бастена пишет: Если покупатель решил, что он хочет купить щенка с недокусом Покупатель хотел красивую,здоровую с прекрасной психикойсобаку!!! а не племрак по зубам
Бастена: Артан
Руслана: Пуся Я тут пока ножки от стола подпиливаю чтоб собачку свою сфткать для доказательства её роста Вот оно оказывается, как- собака с недокусом может двор охранять и родословная ей причитается, со слов Бастена , а когда собачка вырастет и пища у неё из пасти будет сыпаться обратно в миску на глазах у хозяина, он в утешение должен взять родословную и утешаться тем, что там записаны очень знаменитые и титулованные предки. Тамара пишет: Успокойтесь, не надо истерить . Это вы наверное меня с Бастена перпутали Все, кто высказался по поводу этой ситуации в защиту Виктории, так я понимаю, пользуются теми же приёмами продажи щенков описанными выше. Вот так можно и чёрный список заводчиков и продавцов составлять. Вика Тасина С Олегом вы сами общаться уже не будуте- не надейтесь. По поводу того, что эта сука с недокусом была зарезервирована в Китай- вы сами нам объявили. Или вы уже отрицаете и наличие недокусом в 1,5 см.???Зачем Китайцам суки с недокусами ???Вот интересно будет поинтересоваться.
Бастена: Руслана "Юпитер, ты сердишься - значит ты неправ!"
Пуся: Артан пишет: естественно очень хотелось это узнать зайдите на сайт ркф!!! там с бультерьерами только я и на всех форумах о собаках ник такой же
Артан: Пуся а можно ссылочку на форум
Руслана: Бастена пишет: "Юпитер, ты сердишься - значит ты неправ!" Вот, правильно, как раз для вас -повесьте себе эту замечательную цитату над столом и когда захочется поставить кому-нибудь смайлик -читайте .Если нет аргументов - лучше промолчать.
Пуся: Артан пишет: а можно ссылочку на форум вам почитать или пописать??
Артан: Пуся пишет: вам почитать или пописать? если можно прописать
Артан: Пуся на форуме Лариска , вашей фамилии нет , а только имя Ольга ( генерал )
Руслана: Артан http://k9-forum.ru/showthread.php?t=27&page=8
Артан: Руслана и там нет данных на Пуся , странно всё таки
Пуся: Артан пишет: Пуся на форуме Лариска , вашей фамилии нет , а только имя Ольга ( генерал ) смотрите в профиле!!! а на Лариске мне и не надо меня там все в лицо знают
Руслана: Артан Красивый пёс на автаре А Пусина фамилия- по секрету скажу- Небудилиховская, а имя Ольга.
Цветкова1: Хорошая фамилия!Говорящая!
Бастена: Цветкова1
Вика Тасина: Дорогие форумчане ! Наконец этот вопрос решился ! Только что ко мне в дом приехал покупатель щенка СЕМЕНОВ ОЛЕГ АЛЕКСАНДРОВИЧ Мы с ним пописали соглашение и даже сфотографировались , чтобы меня не обвинили в фальсификции.
ЛС-Галина: Руслана Пуся я смотрю вы тут от всех "отлаялись" Вот таких склочных баб на форуме еще не разу не встречала, классно у вас получается народ веселить Да вы же себя сами с потрашками выдали по-поводу мативов всего происходящего. Вам и кое кому еще не дает покоя Викин авторитет как заводчика одних из лучших КО, это то что вы называете кароной, только снять эту самую карону вам точно не удасться, как бы вы не драли свои У людей есть глаза и уши, чтоб вы знали и слушать каких-то истеричных выскочек, которые в породе ноль без палочки вообще не достойно внимания. А по-поводу, что у меня закончились аргументы, а осталась только хрень, так вот хрень пошла от вас изночально, а свои аргументы я вам помоему доходчево изложила в первом своем посту А недокус в 1,5 см. вы линейкой замеряли?А что бы корм у собаки выпадал, так это вообще маразм какой-то
Вика Тасина:
Вика Тасина: Я и Олег считаем инцидент исчерпанным. Всем спасибо !
Артан: Вика и Олег
Бастена: Вика Тасина
Цветкова1: Вижу-вижу дуло пистолета у окна!:-) Вика-я рада.
ЛС-Галина: Руслана Вам - то теперь не стремно? По поводу бумеранга который должен вернуться к Вики, за свою-то буйную головку теперь не страшно? Вот Вика все доказала, а вы? Свои аргументы можете засунуть себе ну вы поняли куда... И уже шли бы вы на свой булевский форум, может у вас там так принято общаться
Бастена: ЛС-Галина Да аферистки да и все!
ЛС-Галина: Вика Тасина Удачи вам и вашим собакам
Пуся: ЛС-Галина пишет: Вот таких склочных баб на форуме еще не разу не встречала ЛС-Галина а где вы в моих постах увидели склоки??? покажите!! высказывание своего мнения у вас считается склокой???
Бастена: Пуся Идите лучше помогите своей подруге пилить ножки у стола, а то она и к зиме не закончитю
Вика Тасина: Бастена ЛС-Галина Цветкова1 Артан и все кто меня поддержал - девочки мои , огромное вам спасибо !
Руслана: Бастена Вика Тасина А что , собственно, изменилось в этой истории с подписанием Олегом этого документа???? Олег-человек жалостливый. Как он объяснил-люди два дня не спали не ели, просили его слёзно и уговаривали, предлагали даже двух щенков вместо одного.От того, что Олег оказался благородным человеком- поступок Вики Тасиной не осветляется ну никак, наоборот, приобретает ещё более мерзкие характеристики. А про то, что его друзей назвали аферистами в результате его жалости-мы Олегу уже сообщили и возможно, всё будет выглядеть совсем не в пользу Тасиной Виктории.
Руслана: Бастена Ну вот, слава богу, хоть шутки и невпопад, но уж лучше так.
Бастена: Руслана пишет: А про то, что его друзей назвали аферистами в результате его жалости-мы Олегу уже сообщили Я называю вещи своими именами и мне безразлично кому вы там чего сообщили.
Бастена: Вика Тасина Вика, а у нас с Вами чайники оказывается одинаковые
Цветкова1: Самым лучшим было бы появление на форуме Олега.Нужно ставить точку,а не упражняться в остроумии.В любом случае,конфликт исчерпан.А стоимость щенка-это дело ДВОИХ:продавца и покупателя.Цены нынче ни на что не регламентируются.
Собакалюб: Руслана вы бы угомонились уже, не выставляйте себя на посмешище дольше чем уже сделано. Вы, юрист наш замечательный - что же вы чужие деньги считаете? И базары на форуме разводите? Вы уж давайте - по закону, всё в суд несите. А то Вика уже совсем с ума сошла - одному судье и трём ещё каким-то юристам за большие зелёные деньги щенков с плембраком втюривает. Кстати, там сначала был 1 см недокус, а теперь он уже 1.5 см? Или вы опять циферки перепутали как с высотой вашей собаки. Что-то у вас проблемы какие-то с перепутыванием. А буковки вы случайно не путаете когда печатаете? Да не смешите вы нас пожалуйста. Видеть ваши несчастные потуги очернить хорошего человека уже даже не весело. Руслана пишет: за Кавказами не слежу и в дрязгах никаких не учавствую. Действительно, не участвуете. И не разводите помойки на кавказячьих форумах. Руслана пишет: вы считаете порядочным человека, который вам втюхивает плембрак ? Я считаю считаю ненадёжным источником информации юриста который на интернете пользуется словами типа "втюхивает". Руслана пишет: И снимите, наконец, корону, а то король совсем голым может остаться. Очень логично для юриста - требовать снятия головного убора для того чтобы не выглядеть "голым". Я могу вам авторитетно сообщить что "голыми" становятся именно в результате "снятия" предметов одежды, а вовсе не вопреки этому процессу.
ЮТТА: Вика Тасина Я думаю что теперьПуся Руслана Заткнутся наконец-то
Тамара: ЮТТА Девочки, давайте о хорошем, а то что-то от юридических уловок уже оскомина.Собакалюб
Собакалюб: Ого! я не дочитала до конца когда отвечала. Ну Руслана с Пусями своими красиво села в лужу. Вика - вы умница, мне очень жаль что вам пришлось всю эту белиберду читать и на неё же отвечать. Завистники успехов всегда были и будут, их появление время от времени только подтверждает факт что ваши достижения у них как бельмо на глазу. Руслана пишет: А про то, что его друзей назвали аферистами в результате его жалости-мы Олегу уже сообщили и возможно, всё будет выглядеть совсем не в пользу Тасиной Виктории. Бедный Олег - с такими "друзьями" ведь тяжело жить на свете. Заметьте что он - мужчина мудрый, пришёл к Вике и договорился как нормальный человек уже без "друзей". Угомонитесь уже, Руслана , репутации вам уже не сохранить, так хоть не делайте её хуже чем уже есть.
Антуанетта: Да......... Читаю я это и противно становиться..... Вот я думаю-если бы попыталась продать щенка с недокусом пусть даже не за 2000 у. е. и это выплыло на форум, Вы -Собакалюб Тамара Цветкова1 Бастена меня так же защищали?
Цветкова1: А я например никого не защищала.Читайте внимательно.Мне нужна была истина.А мне в ответ предложили молчать.ЩАЗ! Поддержка была,да.И могу Вас заверить, Нета,что по отношению к Вам мои действия были бы такими же!Потому как не терплю нападении из за угла.Особо когда звучат в постах МЫ и НАМ,НАС...Сразу вспоминается -"Мы,Николай Второй".. А еще больше не терплю,когда напоминают человеку о болезни его собаки!Это-удар поддых.
Тамара: Антуанетта Дорогая Антуанетта, вы невольно возвращаете нас к этому,, разговору,, Люди, купившие щенка, назвали себя знатоками, и поехали как консультанты. Смотрели они куда щенку, что не увидели недокуса? Я за то, чтоб все проблеммы решались грамотно, без криков на всю страну. Вику знают давно, как заводчика, и если она продает щенков по такой цене, это значит многое. На браке имя не сделаешь, а если поймали на обмане, где доказательства? Вот о чем шла речь. Каждый должен отвечать за свои слова. А если Вас , обвинят голословно, Форумчане так-же Вас будут защищать.
Антуанетта: Цветкова1 Истины все равно не найдешь , Хорошо, что Виктория-достаточно достойно вышла из этой ситуации , а человек по своей сути-жестокое существо, это безотносительно к чему либо...... НЕТ В НАС ПОРЯДОЧНОСТИ И БЛАГОРОДСТВА КАК В НАСТОЯЩИХ КАВКАЗСКИХ ОВЧАРОК, И УВАЖЕНИЯ К НАШИМ СОБАКАМ ТОЖЕ НЕТ......НЕ ГОВОРЯ О СОРАТНИКАХ
Собакалюб: Антуанетта пишет: Вы -Собакалюб Тамара Цветкова1 Бастена меня так же защищали? Антуанетта , я с вами лично не знакома, хотелось бы познакомиться - собаки мне ваши нравятся, но на личное сообщение вы мне не отвечаете почему-то. Если бы какая-то "юристка" пришла на форум и вас как заводчика грязью поливать начала - естественно защищала бы. Терпеть не могу когда дилетанты не причастные к породе и вообще к чему либо истерично выплёскивают свои отбросы на форумах. Одно дело когда постоянные участники форума спорить начнут, другое - когда забегают на минутку, нагадят и опять в кусты. В общем если вас кто обидит незаслуженно - можете расчитывать на поддержку. Антуанетта пишет: я думаю-если бы попыталась продать щенка с недокусом пусть даже не за 2000 у. е. и это выплыло на форум, А таким щенкам тоже хозяева нужны, а если хозяева с деньгами - шансы того что уход за собакой будет хороший есть какие-то, надеюсь вы согласны? Если продавец и покупатель тайны из недокуса не делали и покупатель хочет купить именно эту собаку за свои деньги - в чём проблема? Если мне нужна красивая собака с хорошим характером на охрану, а у неё недокус - мне совершенно всё равно. Сейчас собак без недокуса конечно много, а вот с правильными конечностями и кавказским характером - значительно меньше.
Бастена: Антуанетта А я Вас лично защищать конечно же не стану - ну просто потому, что Вике я доверяю, я верю тому, что она об это случае рассказала мне, а не каким-то Русланам и Пусикам, это априори, ну и впоследствии линия их поведения и абсурдность обвинений сами за себя все сказали. Ну а Вам лично я совсем не доверяю и симпатии не испытываю, поэтому на защиту точно не встану, но и к обвинителям, если они не убедительны не присоединюсь.
Антуанетта: Тамара Я так понимаю факт наличия недокуса ни кто и не оспаривает! А цена, поверте, иногда совсем ни чего не значить.
Антуанетта: Бастена пишет: Ну а Вам лично я совсем не доверяю и симпатии не испытываю, поэтому на защиту точно не встану, но и к обвинителям, если они не убедительны не присоединюсь. Я думаю Вам это и писать было не обязательно, ведь и я и все об этом знают. Кстати-вот о Вас как о заводчике-в плане порядочности я очень хорошего мнения
Пуся: Цветкова1 пишет: Самым лучшим было бы появление на форуме Олега согласна на все 100%
Пуся: ЛС-Галина Бастена ЮТТА вы верите Вике !! Я верю своим подругам т.к незнаю Вику ,а знаю всех участников покупки этого щенка!! у каждого своя правда!! и кажый будет отстаивать СВОИХ
Бастена: Пуся Тут ведь вот какое дело - понятно, что верят тому, кого знают, НО в ходе дискуссий Вы, как аппоненты показали себя далеко не с лучшей стороны и к тому же совершенно очевидно было, что целью Вашей было отнюдь не конструктивное решение, и наконец то, о чем я напротяжении всего разговора неустанно говорила - ЭТО ДЕЛО ОЛЕГА И ВИКИ, а Вы и Ваша подруга здесь не при делах и Ваше настойчивое (если не сказать больше) вмешательство (причем даже вопреки воли Олега) становилось уже неприличным.
Пуся: Бастена пишет: а Вы и Ваша подруга здесь не при делах и Ваше настойчивое (если не сказать больше) вмешательство (причем даже вопреки воли Олега) становилось уже неприличным. Моя настойчивасть касалась только недокуса и возврата денег !! т.к деньги отдавал не Олег!! в моих постах даже имя заводчика не задето!!
Бастена: Пуся Еще раз - покупателем был Олег, а кто там за него деньги давал и чьи это были деньги это продавца не касается, ВСЕ вопросы и ОСОБЕННО вопрос ДЕНЕГ Вика должна решать именно с Олегом, а не с Вами и не с Вашей подругой.
Руслана: Бастена пишет: Пуся Еще раз - покупателем был Олег, а кто там за него деньги давал и чьи это были деньги это продавца не касается, ВСЕ вопросы и ОСОБЕННО вопрос ДЕНЕГ Вика должна решать именно с Олегом, а не с Вами и не с Вашей подругой. К сожалению, мне не зарегистрироваться на этом форуме, когда смогу это сделать напишу всё подробно. А пока меня зовут Лариса и это я заключала договор купли -продажи на неоклейменную, неактированную суку неизвестного происхождения. Происходило это на территории питомника ЦКАРО. Это я вынула из своей сумочки 2000 евро по 500 евро 4 бумажки и это я пересчитала курс евро к доллару совместно с мужем Виктории Виктором, и это я передала им деньги. И ЭТО Я ПОКУПАТЕЛЬ! И ЭТО Я ПЕРЕДАЮ ОЛЕГУ, КАК ТРЕТЬЕМУ ЛИЦУ МОЮ ПОКУПКУ! ЭТО МОЯ СОБАКА! И ТЕМ КОГО ТАМ НЕ БЫЛО СУДИТЬ О ХОДЕ ПРОЦЕССА НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА!! В А С Т А М Н Е Б Ы Л О!!!! За Олежкой оставалась право выбора щенка, но я не допущу, чтобы мой подарок был с браком, у Олежки день рождения 26 июня и щенок и почтовый ящик на новые ворота-это ему от нашей семьи!! Поэтому писать можно любые договоры, но собаку Олег получит качественную!!!
Руслана: Все претензии и личные сообщения просьба направлять по адресу:vredina64@gmaii.com
Бастена: Руслана Да плевать кто кому из вас чего там дарит! Покупал у Вики щенка ОЛЕГ, этот факт Вы вначале разговора не оспаривали, а желание теперь вывернуть все так, как Вам хочется Вас в очередной раз не красит. Вы совсем запутались в своем вранье, я могла бы ткнуть Вас в поменьшей мере три Ваших же противположных заявлений, но думаю это слава богу теперь никчему, потому, что ВОПРОС ИСЧЕРПАН.
Цветкова1: Может-кофе?Чет я уже запуталась совсем...Кто-кому...То Олег денег не считает(хотя чем больше денег,тем тщательней их считают),то уже другой кто то делает подарок,но при имениннике устраивает скандал(сколько радости наверное от такого подарка!).Да и верится с трудом,что такие подарки делаются.Бескорыстно. Права Нетта-истины не найти....
ЛС-Галина: Самое интересное что главные "пострадавшие" молчат. Ни Олег ни Катя, чьих собак Вика якобы охаила, ничего не пишут плохого о Вики и ее поведении, а рвут свои необъятные совершенно посторонние истерички, ну к чему бы это????
Катя: ЛС-Галина пишет: Самое интересное что главные "пострадавшие" молчат. Ни Олег ни Катя, чьих собак Вика якобы охаила, Галя,а что мне сказать обовсем об этом!!!! я могу сказать только одно, что Вика в Глаза мне ничего не говорила!!! Да, мне позвонила Лариса и рассказала все то что тут было уже высказано! НЕПРИЯТНО ВСЕ ЭТО!!!
ЛС-Галина: Катя Не стоит верить всему что говорят, тем более такие залетные проходимки, слышала бы ты что эти дамочки пишут мне в личку! Да и не только мне, люди добиваются своей цели любой ценой, и как правило с превлечением третих лиц! Даже из высказываний на форуме можно сделать выводы в сплошном вранье, выкручиваются как ужи на сковародке, версии меняют на ходу
ФЕМИДА: ну прям цеховая порука есть факт мошенничества со стороны питомника "Цкаро" при чем - они даже не пытаются его оспаривать - есть факт попытки продажи бракованного щенка - есть свидетели ТАК ПО ЧЕМУ ЖЕ СТОЛЬКО НАРОДУ ПЫТАЕТСЯ ЗДЕСЬ ВСЕМИ СИЛАМИ ОЧЕРНИТЬ ПОКУПАТЕЛЯ И ЕГО ДРУЗЕЙ ???!!! ЛС-Галина Цветкова1 Бастена и прочие - вы защищаете мошенника - значит это нормально ? напрашивается вывод - значит вы такие же ?
ФЕМИДА: у админа сейчас проблемы - ее нет в сети - но я ей уже позвонила она говорит - что тут уже была подобная тема про подобный плембрак
Светочь Зарты: Цветкова1 пишет: Считаю для себя неэтичным высказываться на эту тему до появления на форуме Вика Тасина. В отношении этой дамы славо этика звучит, как чужеродное. Высказываться будем и лично и на форумах, и независимо от отсутствия или наличия ВИКА ТАСИНА
Светочь Зарты: Руслана пишет: Это вас ваши кавказятники сильно боятся, видимо по непонятным мне причинам.
Светочь Зарты: Уважаемые господа фурмончане! Я, Лариса, и я справоцировала этот кофликт с Викторией! Сделала я это не специально, а случайно, на это меня толкнули сложившиеся обстоятельства, но всё по порядку С утра в пятницу мы-это Олежка, мой муж Кирилл, моя подруга Ирина и я в весьма хорошем настроении приехали в Левашово, забирать выбранную нами собаку, нас ждали игры и возня с чудесным щенком, а малышку большой двор, вкусный корм, сладкая вкусняшка и наша большая любовь. Но после того, как мы вошли во двор нас сразу же встретил вопрос, в каких условиях будет жить щенок, причем смысл имел не вопрос, как вопрос, а именно наезд и позже, как выяснилось деморализовать противника это была главная задача Виктории, ну, а как еще отвлечь внимание от не кондиционного товара? Т.е. добрые отношения не возникли сразу. Это так начало
Бастена: ФЕМИДА Если дефект щенка был озвучен и даже показан, а это подтверждает покупатель Олег (и даже в письменном виде), я не вижу никакого факта мошенничества. И Вам негоже здесь обвинять нас непонятно в чем. Я уж не говорю о том, что здесь устроила эта компания Руслан, Пусиков и прочих. ЭТО ВСЕ ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО.
ФЕМИДА: Бастена вы меня за дурочку здесь не держите- я читать умею - была попытка вручить покупателю щенка с недокусом, без предупреждения об этом !!! как вижу - я не ошиблась в своих умозаключения - вы с этим питомником одного поля ягодка а потому - сидите тихо время четвертый час ночи(или утра) а я сижу на форуме и гребу кавказячее г....
Цветкова1: Как же так!Модератор!Вы-на форуме любителей кавказских овчарок!Последите за своим жаргоном!
Цветкова1: Фемида,поясните-за что получила БАН Бастена???
ЛС-Галина: Цветкова1 А за правду и получила ФЕМИДА никто вас за дурочку не держит! Вы просто прочитайте внимательно, хотя бы рукописное соглашение двух заинтересованных сторон. О недокусе покупатель был предупрежден изначально, это его выбор! Где же тут мошенечество? Когда подросли эти щенки я сама хотела купить именно эту девочку, Вика сразу мне сообщила что у нее недокус, хотя могла мне отправить ее в Кемерово молча! У нас нет с ней каких-то особенных отношений. А тут она продает щенка у себя в родном городе и будет молчать? Она же не глупый человек и знает что все сразу стает известно. Щенка выбирали не по интерету, а лично и могли заглянуть во все места тем более за такие деньги. Щенок был зарезервирован на Китай, и если Виктории надо было скрыть этот плем-брак она именно так и сделала бы. И никто этого щенка даже не увидил бы! Вы прекрасно знаете что всегда можно найти у любого человека за что зацепиться и раздуть скандал, просто должна быть веская причина, и у кого-то она видимо появилась...
ФЕМИДА: ЛС-Галина пишет: О недокусе покупатель был предупрежден изначально за вранье
ЮТТА: ЛС-Галина Скажите пожалуйста как щенок с таким прикусам прошел актировку ведь на сколько известно на щенков с пороками документы не выдаются или я неправ
гостьXXL: Господа заводчики! Неужели у Вас в питомниках никогда не рождались щенки с недокусом???и Вы всех оставляли себе?? Конечно и таким щенкам нужны любящие хозяева! А уж по какой цене человек продал собаку это вообще не должно обсуждаться!Это дело лично кождого!Человек был предупреждён о наличии недокуса,согласился с ним,ждал щенка,а потом по неизвестным причинам возник скандал!И в чём тут мошенничество!Очень стыдно ,что люди с других городов почитав некоторые посты друзей покупателя ,будут думать о Санкт-Петербурге как о городе где живут крайне невоспитанные и непорядочные люди!
Дворня: Форум окончательно превращается в свору АнусЛизингистов! Они готовы заткнуть рот любому, тем более если этот любой - потерпевшая сторона, предъявляющая претензии по существу и представившие факты обмана. Высказывают свои суждения люди, которые и близко не валялись во время исполнения сторонами обязательств по сделке, но имеют своё мнение по данному вопросу и готовы за него поиметь любого, кто не из их своры или разводит не родственных им собак. МРАК !!!
гостьXXL: Проблемы все решаются в суде! Но тут на форуме "пострадавшая" сторона не выдвигает конкретных, конструктивных требований!Покупатель согласился на другого щенка,подписал ка мы видели (написал своей рукой!)расписку .что он притензий не имеет и будет выбирать щенка из другого помёта!Что хочется спросить нужно ещё???И при чём тут разведение!Эта ситуация может возникнуть у каждаго работающего питомника.
Вика Тасина: гостьXXL совершенно согласна. С моей стороны никакого факта мошенничества нет , так как вчера мною было предложено покупателю - деньги или замена щенка. Покупатель выбрал второе , а по факту добровольной покупки им было написано соглашение со мной , которое повторно и прилагаю -
Руслана: гостьXXL Дворня и др. Для того, чтобы не было непоняток,и глупых недомолвок, объясняю для любителей путать факты в свою пользу. Во-первых, мы, я и Лариса-не первый день в кинологии, поэтому играть на нашем моральном статусе не следует. В тот день, когда Лариса с Олегом приехали в "Цкаро" выбирать щенка, никто из нас и не помышлял дискредетировать Тасину Викторию. Человека увидели впервые, о питомнике наслышаны только хорошее, к породе кавказская овчарка никакого отношения не имеющие, кроме того, что я держу для охраны территории суку этой породы. До этого Лариса общалась с Яной, которую она нашла также по интернету и никогда ранее с ней ни лариса ни я не встерчавшиеся. Яна сказала, что в "Цкаро" есть её алиментный щенок- сука и мы можем её посмотреть. Вот собственно так мы и вышли на Викторию. Никакого злого умысла при этом никто из нас не имел и иметь не мог- это повторяю уже в который раз для непонятливых и придумывающих различные фантастические версии, чтобы не утруждаться. Первого щенка , которого вынесла Виктория, ребята забраковали сразу, поскольку оно мало напоминало вообще породного щенка. Затем Виктория вынесла уже вторую суку, более подрощенную, но для продажи ещё не подготовленную по документам. Этот щенок понравился Олегу , но поскольку он был маленький,непривитый , то с рук- Виктор , муж виктории,его не выпускал и про зубы в этот день разговора не было, поскольку никому даже в голову не могло прийти, что в этом известном питомнике вам могут предлогать плембрак за полноценную оплату. О том, что у щенка недокус, Виктория в первое посещение даже не заикнулась, иначе разговоров по нему дальше и не велось бы. Оплата была произведена в полном объёме и за передержку также. Далее, как выяснилось, Виктория пригласила Олега в питомник, уже одного, чтобы он осмотрел и пообщался со щенком и уже ему при второй встрече мило сообщила о маленьком недостатке-недокусе, приэ том заверив, что этот дефнект никак не снизит полноценное существование собаки. Поскольку Олег- человек вооооообще не имеющий отношение к собакам, что Виктория сразу же и просекла, даже не обратил внимания на это небольшое дополнение к покупке и даже не сообщил Ларисе об этом разговоре.Хотя , у Олега было изначальное намерение когда-либо повязать суку, чтобы потом дарить щенков своим друзьям. То, что эта собака не может быть использована в разведении- Виктория умолчала. Далее-мне позвонила Лариса и попросила передержать у себя щенка 2-недели .Опять же для Виктории отдельно- я никакой не проф. кинолог, не занимаюсь никакой передержкой и вообще собаки-моё хобби и любимые члены семьи и никакого отношения к собачьему бизнесу я не имею. У меня просто оказалось возможность помочь в данной ситуации и я согласилась. И мы в хорошем настроении поехали забирать щенка, я даже дома место ему уже подготовила. Виктория, видимо, не ожидала, что мы приедем за щенком таким составом, поскольку приглашала лишь Олега, ипоэтому с порога ошарашила нас какими-то глупыми вопросами об условиях содержания щенка. Я сказала, что у меня живет её внучка, на что получила неадекватную и оч. агрессивную реакцию, что моя собака не имеет к ней никакого отношения и вообще -отец у неё бракованный. Я лично была просто в шоке, поскольку зашли мы очень доброжелательно изначально. Только потом до нас дошло- в чём дело. Когда она вынесла щенка, у нас и подозрений никаких не было. Но , уже по привычке первым делом мы заглянули щенку в ротик. И тогда у нас с Ларисой чуть шоковое состояние не наступило . Дальше вы знаете. Лучшая атака-нападение. И Виктория начала говорить разную чушь, типа, что зубы-это не порок, а большое счастье При этом постоянно заявляя, что разговаривать будет только с Олегом. Вот история, которая не может ни в какой степени трактоваться ни двояко, ни трояко, как бы вы не хотели. Далее Виктория двое суток названивала Олегу с просьбой уладить конфликт любой ценой, двумя щенками и прочими заманчивыми предложениями . Олег-очень порядочный и добрый человек , ему стало жаль бедную плачущую и отчаявшуюся женщину, поэтому он и пошёл на то,чтобы подписать это дурацкое соглашение Внимательно прочитайте его текст и вы поймёте, что написано оно под диктовку Виктории и только с позиции оправдывающей лично её интересы.
Евгения: Антуанетта пишет: Читаю я это и противно становиться..... Вот я думаю-если бы попыталась продать щенка с недокусом пусть даже не за 2000 у. е. и это выплыло на форум, Вы -Собакалюб Тамара Цветкова1 Бастена меня так же защищали? Нетта, даже я не стала бы тебя защищать, т.к. считала бы, что так поступать просто непорядочно. Но я уверена, что ты так никогда не сделаешь.
Вика Тасина: Руслана вы чего добиваетесь ? Мы то с Олегом все давно решили. А вам то что надо ? С его слов вы то и не знакомы , а предложили свои услуги по передержке. А в день покупки щенка вас то у меня не было в доме ! Вобще это форум организован во имя кавказской овчарки и также является партнером НКП кавказской овчарки , тем поразительнее наверное для всех форумчан , что после этого конфликта были забанены люди - члены НКП , которые в очень корректной форме высказались в мою защиту по этому вопросу. Однако пришедшие на этот форум откровенные хамы и лжецы до сих пор не забанены ???
сочуствующая: Руслана Ну наконец-то вижу речь адекватного человека. С самого начала конфликта я была на Вашей стороне, считаю, что Вы полностью правы. Но вы же юрист, грамотный человек, не опускайтесь в своих выражениях до уровня подруг Вики, это Вам не идёт. Вы правильно и чётко вначале дискуссии выражали свои мысли и претензии, следуйте этому до конца. Правда на Вашей стороне. Кто-то должен же когда-нибудь поставить зарвавшихся заводчиков на место, и что б другим не повадно было втюхивать плембрак по цене небракованного щенка и что бы неопытные покупатели были начеку. И ещё, действительно, разве можно актировать щенка с заведомо явным пороком? Куда РКФ смотрит?
Руслана: Вика Тасина Виктория-форумы существуют не только для рекламных объявлений и восхваления своих собак и достоинств, но и для обсуждения проблем, которые мешают породе(любой)эволюционировать . Это существует на всех без ,исключения ,форумах. Создайте свой, закрытый, только для сторонников питомника "Цкаро" . И потом, я хоть и не являюсь кавказятницей, но мне было очень , поверьте уж хоть этому, слышать, что отец моей любимой собаки- бракованный. По поводу Катиных собак из Нижнего- её личное дело, как на это реагировать. Я держу бультерьеров-это очень доброжелательные и любвеобильные собаки, но....... вызов им делать не стоит- ответят обязательно и будут биться с обидчиком до конца. Видимо, вы не на ту породу напали, внешность обманчива. Привыкали, что Вам никто в лицо ничего сказать не может, а тут- ну просто видно время пришло расплачиваться за непорядочность.Уверена, что наш случай-не единственный в вашей практике. Вам не повезло на этот раз.
сочуствующая: Руслана
ЮТТА: Руслана
Руслана: сочуствующая пишет: не опускайтесь в своих выражениях до уровня подруг Вики Лариса- которая, собственно, и купила фактически этого щенка в подарок Олегу, человек очень добрый и отзывчивый, безмерно любящий собак. Но при столкновении с таким явным и наглым разводиловом, приходит в ярость.Мы- владельцы булей, лес рубят, щепки летят. Так что уж не обессудьте за непарламентские выражения. Опять же, клин клином . Со сторонниками Виктории можно общаться лишь их же языком, только так они открывают своё истинное лицо.
Anna D: Руслана пишет: Вот оно оказывается, как- собака с недокусом может двор охранять и родословная ей причитается, со слов Бастена , а когда собачка вырастет и пища у неё из пасти будет сыпаться обратно в миску на глазах у хозяина, Ну, у меня тоже давненько был такой щенок от местного кобеля. И тоже его купили богачи на охрану своего мясного цеха. И он тоже был с родословной, но стоил он 100 долларов. Через пару лет я заглянула в зубы этой собаки и обалдела - ПРИКУС ИДЕАЛЬНЫЕ НОЖНИЦЫ!
сочуствующая: Руслана Может быть, но всё же....
ЮТТА: Anna D 100долларов это не 2000 евриков
гостьXXL: Так ,что проблема только в сумме уплаченных денег????Если бы щенок был продан за 100$ то и сыр-бора этого не было???Вам эта цифра покоя не даёт?
Светлый Дом: Anna D Anna D пишет: Через пару лет я заглянула в зубы этой собаки и обалдела - ПРИКУС ИДЕАЛЬНЫЕ НОЖНИЦЫ! Анна! ВерЮ! Это бывает и не так редко. По-настоящему недоразвитая челюсть у щенка встречается не часто... НО В ВАШЕМ ПОСТЕ КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА - Anna D пишет: стоил он 100 долларов У всех бывают такие случаи и никогда не поверю,если кто-то скажет "НЕТ! У НАС ВСЁ ИДЕАЛЬНО!" Просто, эти щенки, должны быть практически подарочные варианты, с чисто символической ценой... IMXO, конечно...
Антуанетта: Светлый Дом пишет: У всех бывают такие случаи и никогда не поверю,если кто-то скажет "НЕТ! У НАС ВСЁ ИДЕАЛЬНО!" Так именно это всегда и слышишь Что далеко ходить я стаффа вон купила, всего чистого-а начали вязать
Anna D: Светлый Дом пишет: НО В ВАШЕМ ПОСТЕ КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА - Anna D пишет: цитата: стоил он 100 долларов У всех бывают такие случаи и никогда не поверю,если кто-то скажет "НЕТ! У НАС ВСЁ ИДЕАЛЬНО!" Просто, эти щенки, должны быть практически подарочные варианты, с чисто символической ценой... IMXO, конечно... В том то и дело, что мы заводчики ОБЯЗАНЫ ставить в курс дела покупателей какой у щенка "непорядок" и почему... Может быть тогда не придется портить нервы друг другу... и вообще, давно пора продавать щенков по ДОГОВОРУ с отвественностями сторон
Яр Град1: Жуть. Я гостила у Виктории в последних числах мая. Видела эту суку и других щенков,(кстати забрала кобеля от Чингиза и им очень довольна). Сука эта НЕ БЫЛА беднокостненькой сучечкой, а наоборот заметно выделялась среди других 5-ти щенов костяком и ростом. Бетонного пола я там тоже не увидела, все как на фото Виктории-доски и песочек. Ну а цена щенка личное дело каждого. Кстати сука эта мне больше всех понравилась.
NIRVANA: Руслана пишет: бультерьеры-это очень доброжелательные и любвеобильные собаки, но....... вызов им делать не стоит- ответят обязательно и будут биться с обидчиком до конца. Я, в Днепропертровсе на выставке была свидетелем, когда любвиобильного бультерьера хозяин кинул на спину стоящего у ринга азиата, желая кровавой,зрелищной драки. А еще больше меня покорил финал этого поединка, Азиат не отрывая с места передних лап извернулся, сгреб любвиобильного бультерьерчика в районе поясницы и сдернул его как соплю с себя на землю,все произошло молниеносно, а результат печальный, перелом позвонков в поясничном отделе... А азиат как стоял, так и остался стоять у ринга ожидая экспертизы со своей хозяйкой. Примечание, азиат оказался атарником с гор....
Антуанетта: Anna D пишет: давно пора продавать щенков по ДОГОВОРУ с отвественностями сторон На сколько я узнавала, что такие договора имеют юридическую силу, если человек как минимум платит налоги с этого вида деятельности. По крайней мере мне так объясняли.... Я бы тоже с удовольствием такие договора заключала
Anna D: сочуствующая пишет: И ещё, действительно, разве можно актировать щенка с заведомо явным пороком? Куда РКФ смотрит? можно, только на оборотной стороне общепометки пишется №клейма и суть брака у данного щенка. Оставлять же щенка без родословных документов считаю не правильно. Есть много случаев, когда щенок возмужав "исправляет" свои проблемы в плане прикуса.
Anna D: Антуанетта пишет: что такие договора имеют юридическую силу, если человек как минимум платит налоги с этого вида деятельности. дааааа ну у нас врядли кто платит
Светлый Дом: Anna D пишет: заводчики ОБЯЗАНЫ ставить в курс дела покупателей какой у щенка "непорядок" и почему..
Anna D: Светлый Дом
Руслана: Anna D пишет: ну у нас врядли кто платит ну про некоторых мы скоро узнаем по-Anna D пишет: Оставлять же щенка без родословных документов считаю не правильно. а щенка и невозможно оставить без родословной, т.к. родословная-это свидетельство о происхождении щенка, а не свидетельство его качества, так написано в положении о племенной работе на сайте РКФ. Но вот в общепометке должна стоять отметка о наличии порока у щенка, там для этого есть место.
Руслана: NIRVANA пишет: Я, в Днепропертровсе на выставке была свидетелем, когда любвиобильного бультерьера хозяин кинул на спину стоящего у ринга азиата, желая кровавой,зрелищной драки. А еще больше меня покорил финал этого поединка, Азиат не отрывая с места передних лап извернулся, сгреб любвиобильного бультерьерчика в районе поясницы и сдернул его как соплю с себя на землю,все произошло молниеносно, а результат печальный, перелом позвонков в поясничном отделе... А азиат как стоял, так и остался стоять у ринга ожидая экспертизы со своей хозяйкой. Примечание, азиат оказался атарником с гор.... Вообще собаке главное, чтобы у нее хозяин был сильнее хозяев других собак
Лаки: сочуствующая пишет: И ещё, действительно, разве можно актировать щенка с заведомо явным пороком? Можно!... В обязательно делается пометка в ЩК. Очень часто бывает, что в 45 дней щенок с недокусом. Но буквально после смены зубов прикус приходит в норму. И очень жалко будет такую собаку оставлять без происхождения. В таких случаях, когда прикус нормализуется, ребенок идет на выставку и получает описание судьи, а потом это описание прикладывает к ЩК и получает свою родословную. В принципе, можно получить родословную и без данного описания, но тогда там, на основании пометки в ЩК, будет в родословной штампик-плем.брак...
сочуствующая: Anna D Спасибо за ответ, я не в курсе была. И, в общем, это правильно, согласна с Вами. А договора составлять надо, (примерные образцы есть в "Разговоры на свободные темы: купля-продажа щенков"). А то потом доказывай, что ты не верблюд.... Может Руслана,как юрист, подскажет ещё одну форму договора. Как говорится: "БЕЗ БУМАЖКИ ТЫ - БУКАШКА, А С БУМАЖКОЙ....."
Лаки: Сколько занимаюсь разведением КО на данном форуме бывала гостем.. Но из-за постоянных склок даже не хотелось тут регистрироваться... Да и просто читать грязные посты очень не приятно.. Когда все войнушки прошли, с удовольствием зарегистрировалась и, скажу, очень приятно общаться с более опытными заводчиками.. Ну неужели нельзя все это решить между собой?!.... Зачем грязь всю выбрасывать на люди.. Очень неприятно.. Я могу понять обсуждение проблем в разведении.. Думаю все-такие личностные отношения должны утрясаться между собой...
сочуствующая: Лаки И Вам за ответ спасибо- просветили! Век живи-век учись!
Руслана: Вика Тасина пишет: Руслана вы чего добиваетесь ? Мы то с Олегом все давно решили. А вам то что надо ? С его слов вы то и не знакомы , а предложили свои услуги по передержке. А в день покупки щенка вас то у меня не было в доме ! Вобще это форум организован во имя кавказской овчарки и также является партнером НКП кавказской овчарки , тем поразительнее наверное для всех форумчан , что после этого конфликта были забанены люди - члены НКП , которые в очень корректной форме высказались в мою защиту по этому вопросу. Однако пришедшие на этот форум откровенные хамы и лжецы до сих пор не забанены ??? А мы естественно здесь не просто так и Олег здесь уже ни причем. Кавказячий мир узнал несколько фактов: 1. Вы хамите потому, что вам нечего сказать в своё оправдание, а все что про вас написали -это сущая правда и вам не повезло, что мы вас не боимся совсем 2.Вы обсираете, другого слова здесь нет владельцев других питомников, просто их оговаривая, не имея на то оснований 3.Вы торгуете щенками от близких инбридингов, а потому и начали иметь проблемы и думаю, что недокус не самое страшное 4.Ну и сделаю вам больно, хотя этого так не хочется Цветковой-А как вяжется ваша больная собака, которая при появлении чужих людей уже не встает и на них не реагирует?
Руслана: Лаки пишет: Сколько занимаюсь разведением КО на данном форуме бывала гостем.. Но из-за постоянных склок даже не хотелось тут регистрироваться... Да и просто читать грязные посты очень не приятно.. Когда все войнушки прошли, с удовольствием зарегистрировалась и, скажу, очень приятно общаться с более опытными заводчиками.. Ну неужели нельзя все это решить между собой?!.... Зачем грязь всю выбрасывать на люди.. Очень неприятно.. Я могу понять обсуждение проблем в разведении.. Думаю все-такие личностные отношения должны утрясаться между собой... А у нас нет личных отношений с Тасиной, теперь только публичные
ЮТТА: Лаки Конечно,зачем устраивать прилюдные разборки Лучше шушукаться в кулуарах,обливать грязью исподтишка,чем сказать прямо в глаза,что ты думаешь,не правда ли,Лена
Лаки: Руслана , может уже хватит? ну если есть вопросы, задайте их в личке или по телефону.. Ну хватит грязи... Противно уже.. Не хочу занимать ни ту, ни другую сторону.. Это дело только лишь продавца и покупателя... Просто против любой грязи и склок..
Anna D: Руслана пишет: а щенка и невозможно оставить без родословной, т.к. родословная-это свидетельство о происхождении щенка, как оказывается - можно. Щенки имеющие какой то брак или не имеющие (не хочет заводчик оформлять всех, т.к. бывает, что покупают щенка "для себя" и родословные документы не нужны таким покупателям) продаются до актировки и в общепометку не входят.
Лаки: ЮТТА , игнор.. Никогда не опускаюсь до склок, истерик и т.д. Что и тебе, собственно, желаю... Это, как минимум, показывает о некорректности, ну а уж, как максимум....
Собакалюб: Руслана , как интересно ваши бредни меняются со временем. То вам по телефону бракованного щенка продавали, то алиментного, за которым Яна вас прислала вам не захотелось , а суку с недокусом вы сами выбрали... То недокус был 1 см, то уже растянулся на 1.5см... То про недокус вам не сказали, то сказали шёпотом не расписав возможных ужасов.... То собаку брали на охрану коттэджа, то уже вязать собрались и щенков раздаривать направо и налево... Посидим, подождём, Руслана ещё себе нальёт и продолжит сказки рассказывать.... А про цену - собака была продана, вам сообщили куда, кому и за сколько. Вы предложили перекупить за бОльшую цену. Какого извините хрена вы теперь стебётесь за цену? Покупатель выбрал, покупатель назвал цену, покупателю сообщили о недостатке щенка - где криминал? Кстати, если ко мне за щенком приедет толпа и скажет что маленького, ещё полностью не привитого щенка потащат не домой, а на передержку к мадамочке с ещё какими-то собаками - я тоже допрос устрою на предмет как щенок там будет жить в каких условиях, ещё и ветеринарные сертификаты проверю на всех имеющихся в доме собак. Задело вас именно то, что Виктория не пришла в восторг он упоминания вашей собаки. О боги! Как она посмела не растаять от одного слова? А если там своя история замешана с вязкой? Вам же просто этого не понять, недалёкая вы наша русланочка...
сочуствующая: Лаки Нет-нет, в данном случае, страна должна знать своих "героев" в лицо. А иначе, так и будет всё шито-крыто. Разговор по теме "ЭТИКА ЗАВОДЧИКА".
Руслана: Лаки пишет: Руслана , может уже хватит? ну если есть вопросы, задайте их в личке или по телефону.. Ну хватит грязи... Противно уже.. Не хочу занимать ни ту, ни другую сторону.. Это дело только лишь продавца и покупателя... Просто против любой грязи и склок.. А по телефону уже пройденный этап, речь они не усваивают, вот может быть получится усвоить письмо? Лаки а вы напишите мне клички своих собак, вдруг у нас контакт с Тасиной состоится и я вам передам после этого истинное положение дел в вашем питомнике, а то сидите тихо и не знаете, как там у вас на самом деле
Лаки: сочуствующая , конечно, тема наболевшая.. Но в любом случает у каждого своя правда...
Лаки: Руслана пишет: Лаки а вы напишите мне клички своих собак, вдруг у нас контакт с Тасиной состоится и я вам передам после этого истинное положение дел в вашем питомнике, а то сидите тихо и не знаете, как там у вас на самом деле Спасибо! истинное положение я сама знаю.. Думаю, эта тема уже исчерпала себя.. И уже давно... Конфликт между покупателем и продавцом завешен...
ЮТТА: Лаки Лаки пишет: игнор.. Наконец-то,давно пора Лаки пишет: Никогда не опускаюсь до склок, истерик и т.д. Ой,не верится что-то мне,говоришь одно,а делала совсем наооборот
Руслана: Лаки пишет: Конфликт между покупателем и продавцом завешен... нет. И про себя вы ничего не знаете, а впрочем Тасина-то вам дает сейчас свои советы или вы нас своим умом сливаете с форума?
Лаки: Руслана , ну бред какой-то..
Руслана: Собакалюб че проснулись? Утро-то у вас какое-то хмуренькое получается! Алюминивый колпачек сполз во время сна?
Руслана: Лаки пишет: ну бред какой-то.. оценили себя, наконец-то?
Лаки: нет вас)))
ЮТТА: Руслана
Руслана: Лаки пишет: Отправлено: Сегодня 16:45. Заголовок: :sm.. - новое! нет вас))) кого?
Anna D: Собакалюб пишет: недалёкая вы наша русланочка... ну, это уже слишком Зачем людей оскорблять
Собакалюб: Кстати, наблюдается интересная тенденция.... Периодически на форум приползают "сирые и обиженные" товарищи, словарный запас которых ограничен сотней выражений достойных портового грузчика в крайней степени опьянения и начинается травля известного заводчика. Причём, как правило за собаку которая была продана совершенно другому человеку. При этом начинают с провозглашения себя как "юристов", "докторов" и "друзей обделённых покупателей". Очень быстро из образа выходят и возвращаются к своему нормальному хамско-оскорбительному способу общения. Факты меняются и обрастают ужасами по мере необходимости и в зависимости от степени интоксикации. На вежливые возражения и вопросы вменяемых участников форума отвечают оскорблениями и обзываниями, с упоминанием различных сексуальных извращений и нетрадиционного использования репродуктивных органов, и огульно обвиняют оппонента во всех грехах современной кинологии вместе взятых. Но самое загадочное что администрация форума ВСЕГДА становится на защиту хулиганов и дебоширов и банит людей которые не опускаются до хамства и матерщины. К чему бы это? Неужели продажа щенков в Питере за тысячи евро так стоит поперёк горла заводчику (кам) в Нижнем, где щенки продаются на порядок дешевле и то со скрипом? Знаю-знаю, сейчас меня тоже забанят и сообщение удалят к какой-то там матери, но у меня коммерческого интереса в продаже щенков нет никакого, поэтому мне фиолетово. Общаться с интересными мне людьми я могу и по и-мейлу и по скайпу и по телефону.
Руслана: Собакалюб Эх, прямо чувствую- ностальгия по Родине-то замучала? Так приезжайте Собакалюб пишет: словарный запас которых ограничен не, не ограничен, просто....... мы такие разные и разговаривать на разных языках умеем, я имею в виду уровни культуры.
Anna D: мдаа, цивилизация где то в стороне
Лаки: Собакалюб пишет: На вежливые возражения и вопросы вменяемых участников форума отвечают оскорблениями и обзываниями, Собакалюб пишет: Но самое загадочное что администрация форума ВСЕГДА становится на защиту хулиганов и дебоширов и банит людей которые не опускаются до хамства и матерщины. Я общаюсь на многих форумах.. Там всегда пресекается грязь и оскорбления. Когда скандальная тема приходит к логическому концу, администраторы ее закрывают...
Руслана: Лаки пишет: администраторы ее закрывают... Мечты, мечты....
NIRVANA: Может хватит заниматься тявканьем сидя за компьютером дома.... Зачем муссировать одно да потому или у вас пока нет на премете новой жертвы для ваших склок и интриг??? Как вы не можете понять, что Виктория вам не позубам. Успокойтесь и займитесь своими собачками. Сходите с ними лучше погуляйте. Уделите им внимания а не компъютеру. Тема уже в прошлом, а вы все колыхаетесь и никак н можете успокоиться. Или вам хозяин пока не сказал "ФУ, место!" Руслана пишет: Вообще собаке главное, чтобы у нее хозяин был сильнее хозяев других собак А кто у вас в таком случае хозяин?????
Собакалюб: Катя пишет: Галя,а что мне сказать обовсем об этом!!!! я могу сказать только одно, что Вика в Глаза мне ничего не говорила!!! Да, мне позвонила Лариса и рассказала все то что тут было уже высказано! НЕПРИЯТНО ВСЕ ЭТО!!! Катенька, а вы преставьте себе сценарий... К Вике в дом закатывают две очень громкоговорящие женщины и наперебой начинают хаять её щенков - у этой тонкая кость, эта маловата, а у той недокус... И сейчас они поедут и купят щенка у вас... И тут Вика как пятнадцатилетняя нимфетка в школьном туалете начинает хаять ваших собак полностью уверенная в порядочности слушателей и в том что вам ничего из сказанного не передадут. Представили? Похоже на правду?
Руслана: Собакалюб пишет: И сейчас они поедут и купят щенка у вас... Теть, ну ты опять не поняла у Кати мы за месяц до этого купили щенка, а вот Тасина уговаривала нас вернуть Кате этого щенка и говорила, что скажет нам, что надо сказать Кате, чтобы она вернула нам деньги, а мы бы взяли у Вики еще одного щенка, а потому и рассказала нам, что Катин кобель бракованный, да и у суки проблемы. Собакалюб пишет: И тут Вика как пятнадцатилетняя нимфетка в школьном туалете Нет нимфеткой она уже не выглядит, она почтенного возраста, но просто говорящая невпопад тетка, а двор у неё похож на туалет, очень собачьей мочей пахнет, тут ничего возразить не могу!
гостьXXL: Если этот сайт является официальным партнёром НКП КО ,то почему модераторы не закроют эту тему-конфликт исчерпан(Да его и небыло с покупателем!)А хамство и обливание грязью всех и вся! недолжно быть если это не рынок и не шаражкина контора!!!!Вы так разрекламировали питомник ЦКАРО .что хочется купить там щенка,если люди готовы купить пет-класс за 2000 евро,то какие же шоу!
Собакалюб: Anna D пишет: Собакалюб пишет: цитата: недалёкая вы наша русланочка... ну, это уже слишком Зачем людей оскорблять Да что вы! А вот это не задело ваших чувств? Дворня пишет: Форум окончательно превращается в свору АнусЛизингистов! Интересные у вас убеждения...
Руслана: гостьXXL пишет: Если этот сайт является официальным партнёром НКП КО ,то почему модераторы не закроют эту тему-конфликт исчерпан(Да его и небыло с покупателем!)А хамство и обливание грязью всех и вся! недолжно быть если это не рынок и не шаражкина контора!!!!Вы так разрекламировали питомник ЦКАРО .что хочется купить там щенка,если люди готовы купить пет-класс за 2000 евро,то какие же шоу! не надо покупать у самой себя, поберегите деньги на налоги
Руслана: гостьXXL пишет: если люди готовы купить пет-класс за 2000 евро,то какие же шоу Виктория, вы неисправимы- опасно всех принимать за идиотов, а то вот и получаются такие грустные для некоторых звёздных питомников истории. Она звезда ваша уже тихоооонечко падает и скоро достигнет нулевой отметки .
Надя Р: Я посещаю этот форум довольно часто . Сегодня зашла и начиталась такого говна ! Вы Руслана обхамили здесь все и вся . Наверное это нравится и администрации форума раз не пресекают вас . Почему вы считаете , что вам должны верить ? Сами то заврались тут по многим пунктам . Да еще очень заметна ваше пристрастие к алкоголю или легким наркотикам ! А скорей всего вы больны ! Много отклонений на сексуальной почве и ваши посты просто кричат о ваших проблемах . Не позорьтесь вы и идите к бультерьерам , откуда вы и пришли или может вы сразу сюда из мест не столь отдаленных ? Надоела уже чесс слово
UFO: Надя Р Я посещаю этот форум довольно часто http://dusharossii.borda.ru/?32-hagjp
Руслана: Надя Р Виктория, не устали ещё новые ники регить????
Надя Р: Руслана называйте меня хоть горшком . включи мозги.
гостьXXL: А Вы не предполагаете ,что можно ходить на форум и не регистрируясь читать посты??? Я например так же давно захожу на этот сайт ,но писала давно и моя регистрация почему-то пропала???Так ,что не судите по себе всех людей! Даже посторонний,здравомыслящий человек не знакомый ни с Вами ,ни с Викторий почитав то ,что Вы пишите встанет на её сторону.Форум создан для конструктивного общения людей занимающихся породой-целью которых улучшение неких качеств КО(как экстерьера так и психики).А Вы оскарбляете людей Вам совершенно незнакомых!Стыдно!Остановитесь!
Надя Р: гостьXXL а вы заметьте что Руслана всех кто против ее друзей называет одним именем ! Руслана так вы юрист ? А почему жаргончик то зэковский или даже дешевый ментовской ?
UFO: гостьXXL Вы это кому...
гостьXXL: Это я Руслане и компании (если Вы не поняли!!!)
UFO: гостьXXL Да, извините меня, не понял. Понятнее было бы, если бы Вы кликнули на ник адресата, перед тем как писать.
Яна: Tolko segodnya vse eto uvidela i prochitala!!! K chemu menya prilipili v etu razborku ne ponimayu. Ochen nepriyatno eto nabludat. Proshu menya v etu temu ne vputivat, polzuyas tem shto ya zagranizey i ne mogu otvetit. Esli ya ne otvechauy , eto ne znachit chto ya pryachus. Seychas ya v Grecii, no skoro budu doma!
OLimp Apperkot: гостьXXL пишет: Даже посторонний,здравомыслящий человек не знакомый ни с Вами ,ни с Викторий почитав то ,что Вы пишите встанет на её сторону.Форум создан для конструктивного общения людей занимающихся породой-целью которых улучшение неких качеств КО(как экстерьера так и психики). Полностью согласна!
Яна: Vika proshu menya i moih sobak v etu temu ne vputiva i ne trogat.
dusharossii: здравствуйте, форумчане ! по личным причинам я три дня не была в городе, а соответственно и в интеренете как уже происходило не раз - опять склока и опять - ЦКАРО !!! а ведь было уже последнее "китайское" предупреждение
dusharossii: со вчерашнего дня мне обрывают телефон со всей страны сегодня я прочитала и просто в шоке такое ощущение - что мир встал с ног на голову мой модератор бывает тут не часто, а только по моей просьбе( не связана с нашей породой) так вот вчера ее просто довели до истерики !!! данный конфликт открыл истинные лица многих
Непобедимый: Интересно в чем виновата Вика, Склоку устроила не она! Просто человеку больше нечем заняться,как оскорблять и обливать грязью Всех!!! И ей все это сходит с рук Очень странно!!!
dusharossii: любой разведенец сталкивался с проблемой плем брака это не позор и не клеймо - это правда жизни в породе есть нежелательные признаки, избавиться от которых на 100% не удастся ни когда, хоть расстреливай пол поголовья, хоть каленым железом выжигай тот кто говорит, что у него не бывает плем брака - врет, либо не занимается разведением вопрос в другом - а что с ним делать - с этим плем браком ? вот тут то и начинается разделение на породников и дельцов от породы
dusharossii: Непобедимый пишет: Интересно в чем виновата Вика, Склоку устроила не она! склока - это не самый страшный грех виновата она в том, что своим поступком дискредитировала не только свою репутацию, но и репутацию питомников( разведенцев) кавказской овчарки вообще (во избежании еще глупых вопросов- разьясню - обман покупателя(кстати - а по чему тут все покупателем считают Олега? я почитала тему и вижу - что собачку то ему купили в подарок , т.е. денег он не платил и следовательно ему все равно сколько за собаку уплачено) т.е. продажа бракованной собаки - по цене супер племенной)
dusharossii: я, администратор форума - всегда говорила и буду говорить - ФОРУМ ВО ИМЯ ПОРОДЫ !!! так было, есть и будет здесь не место ПИАРУ !!!!!!! тут люди должны получать достоверную информацию !
NIRVANA: dusharossii dusharossii пишет: как уже происходило не раз - опять склока и опять - ЦКАРО !!! а ведь было уже последнее "китайское" предупреждение Мария, в данной ситуации склоку забодяжили залетные люди и понятно, что это не от фонаря, а с подачи заинтересованных лиц, что бы скомпроментровать "Цкаро"! На настоятельные просьбы к модератору прекратить открытое хамство и публичные оскорбления коренных форумчан, ваш модератор ответил таким же хамством как и залетные гости и плюс ко всему забанил всех, кто противостоял наглому и публичному хамству. В то время, как затейники- хамы продолжают перелвать из пустого порожня уже решенную полюбовно проблему. На что были представленны доказательства. Вот от чего волосы дыбом встанут. Это что значит на вашем форуме приветствуются хамы, а своих надо бить по рукам???? А где же ваша позиция наших бъют???? Я надеюсь, что вы вернувшись домой прекратите эту помойку и закроете доступ залетным хамам а не кавказятникам. И опубликуете причину забанивания коренных форумчан, которые были оскорбленны залетными... С уважением Евгения.
dusharossii: питомник "ЦКАРО" с форума удаляется ! данная мера не коснется ни друзей питомника, но владельцев его собак - живите как жили здесь на форуме ранее( если вы конечно не будете здесь устраивать продолжения данной истерии) вчера ФЕМИДА наложила временный бан на нескольких участников форума, может она и "пережала" с мерами, но в целом она права(не доводите человека) я посмотрю - можно ли будет его снять досрочно(чисто технически)
dusharossii: NIRVANA все - тема закрыта !!!! вам есть что мне сказать ? позвоните
dusharossii: еще одно дополнение - с форума удаляется Собаколюб вы уже были пол года назад удалены с форума, по той же самой причине - неуважение к админу тихой сапой вы пришли сюда опять - не думайте, что ваш возврат не был замечен но вы опять вернулись к старому до свидания !
полная версия страницы