Форум » ДЕЛА СКАНДАЛЬНЫЕ - АРХИВ » очередные происки питомника цкаро и ее подружек » Ответить
очередные происки питомника цкаро и ее подружек
соня: Эта ссылка, с собственного сайта Яны и г.Укладникова. Сайт сделан ее собственными руками. Увидев это объявление о состоявшейся вязке Маномаха х Мистерия Ремо Гюрзы. я созвонилась лично с г.Яной и согласовала о возможности приобретения щенка-кобеля с правом первого выбора. Яна отправила меня согласовать еще этот вопрос с владелицей кобюеля,т.к. право первого выбора изначально был за Викторией. Получив положительный ответ с обеих сторон я стала ждать рождение щенков. За щенком я поехала лично!!! Паралельно я везла 2х сук на вязку под Маномаха!!! Т.к. я ехала поездом, а это очень тяжелый путь, Яна любезно предложила отправить щенка Цкаро Зевса самолетом авиакомпанией Якутские авиалинии со стюардессой, которая прекрасно, если будет нужно, ее опознает. 26.12.2008г. мой щенок собственноручно был передан Яной стюардессе, которая вылетеле рейсом С-Петербург - Новосибирск. Это доказывает, что щенок ни как не мог быть подменен третьими лицами. Мое пребывание в С-Петербурге было с 22.12.2008г по 26.12.2008г. включительно. ЗА это время я побывала дома у Яны 2 раза. Была приглашена обрезать связки ее собакам и так же мне были показаны щенки с двух пометов 1)-Маномах х Т.Ж. Фартуна и Маномах х М.Р. Гюрза. После преобретения Цкаро Зевса, мы с г.Яной пол года любезно общались на форуме ДР. Она восхищалась сыночном-Зевсиком и постоянно твердила, что он копия мамы-Гюрзы... В доказательсво даже выслала мне фото Гюрзы в том же возрасте, что и Зевс в 4,5 мес. Они у меня сохранились.... А вот через 6 месяцев, что-то лучилось и г.Яна отреклась сначала от собственного щенка (одо сего момента горяче любимого), затем, от помета Маномах х Гюрза, а потом и вовсе от самой вязки... ...КАК ИЗВОЛИТЕ ЭТО ПОНИМАТЬ???....
Яна: Артан пишет: Бастена Людмила , просто мне сама Вика расказывала , что Жени она продала щенка от Мистерии но папа был не Мономах а Гург.Так как Яна не хотела продавать кобеля Жени и при отправке щенков от Мономаха и Мистерии в Китай , щенок кобель был подменен на щенка из этого помета Гург и Ташеры в Китай как раз улетел кобель от этой пары , а в Новосибирск от Гурга и Мистерии и у Мистерии родились щенки не от Мономаха , а именно от Гурга , по тому что не было ни одного щенка тигрового от этой пары. Независимо от кровей суки Мономах всегда давал в каждом помете тигровых щенков и у меня у Баронессы(инбредная на Демона) родилось от Мономаха половина тигровых щенков очень похожее сочетание
Бастена: Яна Ох, Вика, Вика...Болтушка просто... И ведь многим она то одно, то другое в те времена наболтала про свои делишки! И не поймеш ведь теперь где правда-то, она может и сама уже запуталлась...
Ульчара: Ситуация такова... Одновременно рожают от Гурга две суки-Ташера и Гюрза. Все щенки подставляются под Мономаха. Во время отправки щенков в Китай один щенок подменивается Викой, вручается Яне и Яна везет его в авиапорт для отправки в Новосибирск, не узнав в нем подставу. Я все правильно поняла? Ааа, еще Вика при том все это рассказывает всем желающим послушать.
Яна: соня пишет: Эта ссылка, с собственного сайта Яны и г.Укладникова. Сайт сделан ее собственными руками. Увидев это объявление о состоявшейся вязке Маномаха х Мистерия Ремо Гюрзы. я созвонилась лично с г.Яной и согласовала о возможности приобретения щенка-кобеля с правом первого выбора. Яна отправила меня согласовать еще этот вопрос с владелицей кобюеля,т.к. право первого выбора изначально был за Викторией. Получив положительный ответ с обеих сторон я стала ждать рождение щенков. За щенком я поехала лично!!! Паралельно я везла 2х сук на вязку под Маномаха!!! Т.к. я ехала поездом, а это очень тяжелый путь, Яна любезно предложила отправить щенка Цкаро Зевса самолетом авиакомпанией Якутские авиалинии со стюардессой, которая прекрасно, если будет нужно, ее опознает. 26.12.2008г. мой щенок собственноручно был передан Яной стюардессе, которая вылетеле рейсом С-Петербург - Новосибирск. Это доказывает, что щенок ни как не мог быть подменен третьими лицами. Мое пребывание в С-Петербурге было с 22.12.2008г по 26.12.2008г. включительно. ЗА это время я побывала дома у Яны 2 раза. Была приглашена обрезать связки ее собакам и так же мне были показаны щенки с двух пометов 1)-Маномах х Т.Ж. Фартуна и Маномах х М.Р. Гюрза. После преобретения Цкаро Зевса, мы с г.Яной пол года любезно общались на форуме ДР. Она восхищалась сыночном-Зевсиком и постоянно твердила, что он копия мамы-Гюрзы... В доказательсво даже выслала мне фото Гюрзы в том же возрасте, что и Зевс в 4,5 мес. Они у меня сохранились.... А вот через 6 месяцев, что-то лучилось и г.Яна отреклась сначала от собственного щенка (одо сего момента горяче любимого), затем, от помета Маномах х Гюрза, а потом и вовсе от самой вязки... ...КАК ИЗВОЛИТЕ ЭТО ПОНИМАТЬ???.... Для Евгении Круподёровой 1. Покажите фото этого щенка в моём доме. 2. Я никогда бы не согласилась продать вам от своих сук щенков. 3. Никаких разговоров со мной о покупке щенка вы не вели. 4. Зевса я вам не продавала. 5. фото Мистерии Ремо Гюрза вам предоставила Тасина В. , но не как не я. 6. Никогда хвалебных речей в адрес Зевса я не писала. 7. Вы приезжали на мой питомник только резать собакам связки , за вашу работу вы получили деньги.
родители Вулкаши: Вы простите, но как-то история мадам Круподеровой выглядит поскладнее.
Бастена: Ульчара У меня есть другие сведения. Щенок Цкаро Зевс был в питомнике Цкаро, на момент приезда Круподеровой. Яне щенок вручен был с просьбой отправить в аэропорту у Тасиной дома.Это все со слов Тасиной и Круподеровой я говорю, тогда они это мне так рассказывали обе.
Яна: Ульчара пишет: Ситуация такова... Одновременно рожают от Гурга две суки-Ташера и Гюрза. Все щенки подставляются под Мономаха. Во время отправки щенков в Китай один щенок подменивается Викой, вручается Яне и Яна везет его в авиапорт для отправки в Новосибирск, не узнав в нем подставу. Я все правильно поняла? Ааа, еще Вика при том все это рассказывает всем желающим послушать. 1. Мистерия Ремо Гюрза на период вязки была оставлена на питомнике Цкаро, каким кобелём была повязана сука мне не известно. Со слов В. Тасиной , сука была повязана Мономахом.
Бастена: Ульчара пишет: Ааа, еще Вика при том все это рассказывает всем желающим послушать. Представьте и не только это вообще-то! Уж незнаю всем - не всем, а наболтала она тогда многим и многое!
Ульчара: Бастена пишет: сведения. У меня нет сведений. Я просто кое-как смогла систематизировать все эти рассказы.
Яна: Ни о какой подмене щенка с моей стороны не может быть и речи, так как на моём питомнике щенков от Цкаро Ташеры не находилось и не могло быть!!!
Бастена: Ульчара пишет: У меня нет сведений А у меня есть.
Ульчара: Яна А когда Вы узнали, что на Вашу суку записали чужого щенка, почему молчали целых пол-года?
соня: Госпожа Круподерова и питомник Цкаро как же вы недалеки в своей злобе на Яну. Я лично была у Яны в доме когда вы ее собакам резали связки и это Вы ,необращая внимания, ни на кого , с Викой Тасиной за столом обсуждали Яну, пока она хлопотала по хозяйству и гостеприимно Вас принимала. Я вам напомню какие вопросы вы перетирали. вопрос 1. - откуда у Яны деньги,чтобы кормить собак Роял конином вопрос 2 - как у нее получается вырастить таких классных щенков 3- как она успевает и хорошо отдыхать и жить. А уж сколько было в Ваших глазах и словах злобы и зависти, она же молодая и еже так преуспела.Не о какой продаже щенков от нее и речи не было. Так как Яна встречала подругу из Новосибирска ( а кстатит Яна прожила в Новосибирске 7 лет и ее много там осталось друзей) Тасина попросила уу
родители Вулкаши: Яна, а куда исчез Ваш сайт? Мы его еще час назад читали?
Ульчара: Бастена пишет: Уж незнаю всем - не всем, а наболтала она тогда многим и многое Т.Е-Вы были в курсе всех ее "дел" и покрывали ее, еще и защищали, помнится А что потом случилось? почему Вы решили признать в Зевсе свою собаку? Вика Вас чем-то обидела?
Яна: Ульчара мне было очень интересно узнать как могли очутиться настоящие дети от Мистерия Ремо Гюрзы под чужими документами в Болгарии, этому есть предел и конец терпения.
Ульчара: Яна Ну вот Вы видите-Круподерова показывает щенка, объявляет, что он-от Мономаха и Гюрзы, Вы его не признали за своего, но и не опровергли эту инфу. А у Вас есть фото всех щенков с помета, которых родился тогда от Гюрзы? Обычно заводчики фотают всех детей, хотя бы в месячном возрасте?
Бастена: Ульчара Ну все - не все, а многое я конечно знала... К примеру о том, что в Китай были щенки отправлены не те Тасина мне говорила. Да, я конечно многое знала и молчала. Молчала посклольку мне говорилось, что ВСЕ подставные щенки уедут из России и мы никогда о них не услышим и их не увидим... Я вообще этого не одобряю, но считала, что не должна вмешиваться в ее дела по зарабатыванию денег, я была в КОРНЕ неправа, каюсь. Маленькая ложь порождает БОЛЬШУЮ ложь. Но знаете ли ведь очень непросто пойти против человека, который был тебе близок и которому лично ты ВЕРИЛ, ведь все время думаеш - это ТЕБЯ не коснется... И напрасно... А молчать я перестала, когда выяснилось, что далеко не все подставные щеночки "канули" за границей, а многие остались в разведении в России, и даже приехали в Новосибирск и его область.
Ульчара: Бастена пишет: наболтала она тогда многим и многое! Вывод один-когда щенки от Мономаха-законные и незаконные шли нарасхват, все всё знали и молчали. И Вика была всем хороша и удобна. А теперь все стали идейные и справедливые, что ли?
Ульчара: Бастена Так теперь Вам вдвойне должно быть стыдно -Вы соучастница всех этих обманов, и не имеете морального права выставлять себя, как борца за "чистоту родословных". Молчали бы уже!!!
Бастена: Ульчара Нет, я не соучастница, я никакого отношения к ним не имела вообще. Единственное за что мне действительно стыдно - Я МОЛЧАЛА о том, что мне рассказывала Вика. Но вот теперь я МОЛЧАТЬ не собираюсь, и не надейтесь.
Ульчара: Бастена пишет: который был тебе близок
родители Вулкаши: Ульчара пишет: Вам вдвойне должно быть стыдно -Вы соучастница всех этих обманов можно ли это квалифицировать, как явку с повинной? Объясните мне, глупому: Цкаро Зевс -каких родителей сын?
Яна: Ульчара пишет: Яна Ну вот Вы видите-Круподерова показывает щенка, объявляет, что он-от Мономаха и Гюрзы, Вы его не признали за своего, но и не опровергли эту инфу. А у Вас есть фото всех щенков с помета, которых родился тогда от Гюрзы? Обычно заводчики фотают всех детей, хотя бы в месячном возрасте? В. Тасиной были заданы вопросы как Зевс мог очутиться под липовыми документами, я пыталась это сделать не афиширую и не затевая скандала на форуме. Но когда после моих разговоров в реальном времени и выяснений , В. Тасина решила извернуть ситуацию в свою сторону, договорившись с Круподёровой Е. так как они обе знали от кого этот щенок, стали заходить на форум под никами анонимов и обливать меня грязью. Всему есть предел!!!
Ульчара: родители Вулкаши пишет: как явку с повинной? Да, вполне
соня: Тасина попросила у Яны отвезти щенка в аэропорт . Что же Круподерова все это поднимает слишним 2 года спустя, а родители Вулкаши вообще не будучи в курсе всех дел Тасиной ей "подпевают" . Тасина какие только аферы не проворачивала и все ей сходило с рук, а на Яне "споткнулась", не ожидала она что эта девочка пойдет так далеко.Что все во всеуслышание узнают о ее обманах (одно дело делать втихую, другое отвечать за свои дела ) Почему тогда Тасина не говорит что все продажи Яниных щенков совершала она и отправляла их из своего дома, да потому что ей было выгодно осуществлять подмены хороших щенков на своих, а Яну держать не вневедании своих дел. Ей Верили она пользовалась этим доверием на все 100% . Как сказано не делай добра и не будет зла. Яну подвела вера в людей а Тасину ее жадность к деньгам
Ульчара: Яна пишет: Всему есть предел!!! Прошел уже год, когда Вы это объявили. Кобель выставлялся, повязался, но с Вашей стороны никаких реальных действий не было, чтоб лишить его родословной. Как это понимать?
Бастена: Ульчара пишет: Вывод один-когда щенки от Мономаха-законные и незаконные шли нарасхват, все всё знали и молчали. И Вика была всем хороша и удобна. А теперь все стали идейные и справедливые, что ли? Неправильный вывод. я НИКОГДА НЕ ОДОБРЯЛА ВСЕ ЭТОГО. Я дала слабинку и "не сдавала" Вику тогда, хотя справедливости ради нужно сказать, что ЕЙ Я ГОВОРИЛА о том, что этого не одобряю. НО своей головы-то не приставиш... А то, что щенки от Мономаха шли нарасхват меня НИКАК не касалось. Вы ведь тоже кое-что знали к примеру и молчали, однако теперь считаете нужным тут выступать.
родители Вулкаши: Яна пишет: стали заходить на форум под никами анонимов и обливать меня грязью. Всему есть предел!!! Яна, ну тут нельзя быть уверенной, что это именно она. Надо как то аргументированно доказывать, справедливо. У нас 8 анонимов поставили минусы в рейтинге. Кто это? Бастена? Вика? Никто этого не знает.
Ульчара: Бастена пишет: не надейтесь Люся, у меня с Вами никаких надежд не связано! Только будь добры-отвечайте за свои слова, предоставляйте доказательства. А то это похоже на бабий треп, повторяюсь.
Бастена: родители Вулкаши родители Вулкаши пишет: У нас 8 анонимов поставили минусы в рейтинге. Кто это? Бастена? Ага, 8 Бастен.
Яна: Ульчара всё что от меня зависело я уже сделала, документы переданы.
Ульчара: Бастена пишет: я НИКОГДА НЕ ОДОБРЯЛА ВСЕ ЭТОГО. Человек Вам был "близок", Вы ему "доверяли"-по Вашим словам.
родители Вулкаши: соня пишет: а родители Вулкаши вообще не будучи в курсе всех дел Тасиной ей "подпевают" . Подождите, Соня. Никому мы не подпеваем. Мы занимаем нейтральную позицию, и пытаемся разобраться. Это возможно только со стороны. Непричастным к этим событиям людям. Мы как раз такие. Кто - по Вашему биологические родители Зевса?
Ульчара: соня пишет: все продажи Яниных щенков совершала она Вот я и говорю-Вика тогда была всем нужна и выгодна. Попробуй-ка продай щенков, а тут Вика -все сделает, как надо. ВСе были рады и довольны.
Ульчара: родители Вулкаши пишет: Кто - по Вашему биологические родители Зевса Я думаю, что все участники этой дисскусии не могут этого утверждать наверняка
родители Вулкаши: Бастена пишет: Ага, 8 Бастен вот и я про то же. Надо слова хоть чем то подкреплять. Перепиской из архива хотя бы. Какие то события были изложены на Янином сайте, но вдруг он куда-то пропал. Попусто поливать людей не надо. Пусть выступит хоть один покупатель, получивший подменного щенка.
родители Вулкаши: Ульчара пишет: Я думаю, что все участники этой дисскусии не могут этого утверждать наверняка зато у участников может присутствовать личное мнение. Его можно будет либо разрушить, либо признать. Давайте факты ,ребята.
соня: Все все знают, но молчат. Всем известно про обманы питомника Цкаро , но всем хочется новых "сенсаций", и вот Круподерова после долгих раздумий (2 года) кидет на форум новую "клевету", из этого следует что дела у питомника Цкаро пошатнулись и это видимо отражается и на ее подружках.
Бастена: Бастена пишет: Люся, у меня с Вами никаких надежд не связано! "И это правильно" - как говаривал один из наших недавних вождей. Ульчара пишет: Только будь добры-отвечайте за свои слова, предоставляйте Я никому ничего не обязана предоставлять, это пожалуйста просите у того, кто это все совершал. Я говорю то, что знаю.
Ульчара: соня пишет: Всем известно про обманы Да, у многих здесь "рыльце в пушку", только кто-то стыдливо молчит, а кто-то яростно "обличает" других
родители Вулкаши: соня пишет: Все все знают, но молчат. Отчего же? Давно никто не молчит. Просто надо как то подтвердить догадки. Например, что бы мы поверили.
родители Вулкаши: Бастена пишет: Я никому ничего не обязана предоставлять разумеется, не обязаны, но могли бы помочь.
Ульчара: Бастена пишет: Я никому ничего не обязана предоставлять Так Вы только что написали, что молчать не будете, я и попросила подкреплять Ваши откровения (или явки с повинной) доказательствами.Видимо, у Вас их нет?
Бастена: Ульчара МОИХ щенков Вика не продавала! И даже в планах такого небыло! А вот Ваших...
Ульчара: Бастена пишет: Ваших... Каких именно? Мои щенки все наперечет. Бастена пишет: МОИХ щенков Вика не продавала Так, может, ваша обида на Вику в том и заключается?
соня: Ульчара пишет: Вот я и говорю-Вика тогда была всем нужна и выгодна. Попробуй-ка продай щенков, а тут Вика -все сделает, как надо. ВСе были рады и довольны. Если бы она делала все как надо тогда бы и не поднялся этот шум. Зная что у Яны хорошие суки и что ее доверием можно воспользоваться предложив свою помощь и поддержку, а потом просто подставить ее и остаться в стороне.Плохая будет Яна, а Тасина хорошая, она ведь только выступала в роли "ПОМОЩНИЦЫ".А скажите сколько людей побывало в "шкуре" Яны??? Сколько людей получили такую помощь от Тасиной???? Может и были довольные,но как видно не все
родители Вулкаши: Ну дак что -кто родители Зевса? 11 человек читают эту тему. Неужели ни у кого мыслей нет? Соня? Правдоруб Вы наш?
Бастена: Ульчара пишет: Так Вы только что написали, что молчать не будете, я и попросила подкреплять Ваши откровения (или явки с повинной) доказательствами.Видимо, у Вас их нет? А каким образом Вы думаете это нужно "подкреплять"? Я вот в качестве "подкрепления", кроме как анализов ДНК других путей не вижу.
родители Вулкаши: Бастена пишет: А каким образом Вы думаете это нужно "подкреплять" А где взять ДНК Мономаха?
Ульчара: соня пишет: А скажите сколько людей побывало в "шкуре" Яны? Есть такая поговорка-"чужими руками хорошо только жар загребать".Сами виноваты,сами подставились. Вика ни у кого щенков силой не отбирала.
соня: родители Вулкаши пишет: Ну дак что -кто родители Зевса? Перед прочтением - сжечь Спросите у Тасиной
Бастена: Ульчара пишет: Каких именно? Мои щенки все наперечет. От Есаула и Ульчары. Вика просила меня посредничать между вами ия это делала, или не помните? Намерения такие были и Вы бы это сделали, если бы у щенков тогда вдруг не обнаружился заворот век. Вспомнили?
Бастена: Ульчара пишет: Так, может, ваша обида на Вику в том и заключается? Это Ваши умозаключения? Они какие-то юродивые... Уж извините... Мне не составило бы труда также продавать через Вику и своих щенков, НО Я ЭТОГО НЕ ХОТЕЛА.
родители Вулкаши: Бастена пишет: Намерения такие были и Вы бы это сделали, если бы у щенков тогда вдруг не обнаружился заворот век. Ну, намерения и сделали -это совсем разные слова.
соня: Ульчара пишет: Вика ни у кого щенков силой не отбирала. Точно не силой ,а обманом.
Ульчара: Бастена пишет: От Есаула и Ульчары Она их продала? Как Вы утверждаете? Бастена пишет: посредничать между вами ия это делала Вот я и говорю-Вы соучастница всего этого действа!
Бастена: родители Вулкаши Дело дошло уже до отправки, когда у щеночков такая неприятность обнаружилась, все пришлось отменять тогда.
соня: родители Вулкаши пишет: Соня? Правдоруб Вы наш? Не я а ВЫ
Ульчара: Бастена пишет: Намерения такие были Намерения были продать Вике этих щенков.И что? Вы не продавали ей своих щенков?
родители Вулкаши: соня пишет: Не я а ВЫ Хорошо, не я и не Вы, а Мы. Так Вас устроит?
Ульчара: Бастена пишет: Дело дошло уже до отправки Дело до отправки не доходило, т.к. денег я за них еще не получила.Опять все перевираете?
Бастена: Ульчара пишет: Вот я и говорю-Вы соучастница всего этого действа! Не надо обобщать. В данном случае я была посредницей покупки Викой Ваших щенков, вот и все. А речь об этом зашла оттого, что Вы упорно навяливаете мысль о том, что мол ВСЕ ( включая меня) реализовывали щенков через Вику, вот я Вам и возразила, что МОИХ щенков Вика не покупала, а стало быть и не реализовывала, а вот Ваших покупала. Ну и реализовывала.
Ульчара: Бастена пишет: Ваших покупала. Ну и реализовывала. Мои щенки все в Сибири и на Севере один.От Есаула-Ульчары.
родители Вулкаши: Так а что такого, в том, что Вика помогала продавать другим людям щенков? У вики -известное имя, есть покупатели. Многим вообще щенков не пристроить. А Вика -может. Это же хорошо, а не плохо.
соня: Молодец Вика!!! Делала деньги на всей России Дурачила Всю Европу И досих пор многие смотрят ей в "рот"
Бастена: Ульчара Я продала Вике двух своих щенков, которые выросли у нее и выставлялись под СВОИМИ документами неоднократно, а Гург и поныне там живет. Причем Гург был продан за 10 тысяч рублей в рассрочку, а Герда за 15 тысяч в четыре месяца. Я их продавала не для РЕАЛИЗАЦИИ дальнейшей, а для РАЗВЕДЕНИЯ. Не надо подменять тему разговора.
Ульчара: Ульчара пишет: Мои щенки все в Сибири и на Севере один.От Есаула-Ульчары.
соня: родители Вулкаши пишет: Многим вообще щенков не пристроить.А люди поумней этим пользуются, да и свои неудачные пометы под эту марку подсовывают.ВЕЛИКИЕ ЗАВОДЧИКИ!!!
Бастена: Ульчара Ульчара пишет: Дело до отправки не доходило, т.к. денег я за них еще не получила.Опять все перевираете? Нет, Оля! Это Вы все ПЕРЕВИРАЕТЕ! Я на тот момент уже дала Вам телефон посредника по отправке и Вика уже готова была отправить Вам деньги, но... Тут-то все и случилось. Или опять склероз?
Артан: родители Вулкаши пишет: Так а что такого, в том, что Вика помогала продавать другим людям щенков? У вики -известное имя, есть покупатели. Многим вообще щенков не пристроить. А Вика -может. Это же хорошо, а не плохо. все это хорошо и замечательно , вот только одно но все перекупленные ею щенки - сразу становились с приставкой " ЦКАРО"
Яна: Ульчара пишет: Вот я и говорю-Вика тогда была всем нужна и выгодна. Попробуй-ка продай щенков, а тут Вика -все сделает, как надо. ВСе были рады и довольны. нет, это В. Тасина зарабатывала деньги продавая щенков не только в Китай а так же в Россию , Европу, Америку обманывая народ. Уже тогда она прославляла свой питомник за счёт хороших щенков чужих питомников скупая этих щенков по всей России за очень маленькую цену, подставляя этих щенков под свои документы и продавая их очень дорого, покупая у людей которые очень любят и ценят породу кавказская овчарка . Так же мой питомник попался на обманные речи Тасиной В., , так как в моём питомнике находятся самые ведущие крови питомника Русский Риск , а это Тасиной В. было очень выгодно , щенки этих кровей шли на ура за ними стояли не крови Цкаро , а крови очень известного питомника Русский Риск. В то время Тасина В. воспользовалась мои добрым , доверчивы характером уговорила повязать моих сук своими кобелями, в то время Вика для меня была человеком как мне казалось очень обаятельным , но я никогда не могла подумать , что среди собакаводов есть аферисты, которые именно этим делают славу своему питомнику и зарабатывают деньги чужим трудом , присваивая чужую славу своему питомнику, тем самым хорошо живя и обманывая людей. Но всему приходит конец , я уверенна что люди убедились сами в нечистоплотности этого человека. Ещё раз напомню , что документы уже в Москве , в ближайшие дни будут переданы Президенту РКФ Александру Ивановичу Иншакову, только после его ознакомления , документы будут зарегистрированы и переданы в племенную комиссию. Кроме этого мой муж Укладников К.В. возбудит уголовное дело за подделку документов и присвоению собак : Еруны Из отчего Дома и Визы Из Отчего Дома. Без ведома моего мужа питомник Цкаро подделал подписи за Укладникова , заменил документы наших собак на нового владельца. Эти собаки являются нашими и остаются , мы никому их не передавали. Наши собаки находились в аренде на наших устных условия.
Ульчара: Бастена пишет: Тут-то все и случилось. Чего бы там не случилось, щенки проданы лично мною другим владельцам, а Вика их не купила и не реализовала, как Вы утверждаете.
Бастена: Ульчара Все, что было тогда я здесь написала.
родители Вулкаши: Артан пишет: все перекупленные ею щенки - сразу становились с приставкой " ЦКАРО" Если владелец питомника, скупает у частника весь помет оптом, и потом сам его реализовывает, может ли он присвоить этим щенкам свою фамилию?
Артан: родители Вулкаши пишет: Если владелец питомника, скупает у частника весь помет оптом, и потом сам его реализовывает, может ли он присвоить этим щенкам свою фамилию? конечно же НЕТ так как щенки эти ни какого не имеют отношения к собакам цкаро а продавать щенков с настоящими документами нет ни какого ей интереса
Ягодкина Т: Бастена пишет: Ульчара Ну все - не все, а многое я конечно знала... К примеру о том, что в Китай были щенки отправлены не те Тасина мне говорила. Да, я конечно многое знала и молчала. Молчала посклольку мне говорилось, что ВСЕ подставные щенки уедут из России и мы никогда о них не услышим и их не увидим... Я вообще этого не одобряю, но считала, что не должна вмешиваться в ее дела по зарабатыванию денег, я была в КОРНЕ неправа, каюсь. Маленькая ложь порождает БОЛЬШУЮ ложь. Но знаете ли ведь очень непросто пойти против человека, который был тебе близок и которому лично ты ВЕРИЛ, ведь все время думаеш - это ТЕБЯ не коснется... И напрасно... А молчать я перестала, когда выяснилось, что далеко не все подставные щеночки "канули" за границей, а многие остались в разведении в России, и даже приехали в Новосибирск и его область.Все 100, 1000 % в месте с вами!
Бастена: родители Вулкаши В племенном положении по крайней мере этого не предусмотрено. Однозначно - НЕТ.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Так а что такого, в том, что Вика помогала продавать другим людям щенков? У вики -известное имя, есть покупатели. Многим вообще щенков не пристроить. А Вика -может. Это же хорошо, а не плохо. Ошибаетесь! У вики есть имя - Перекупщица, АФЕРИСТКА!
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Так а что такого, в том, что Вика помогала продавать другим людям щенков? У вики -известное имя, есть покупатели. Многим вообще щенков не пристроить. А Вика -может. Это же хорошо, а не плохо. Это хоршо, что помогала! А документы? Разве вам не говорили, клеймо не нужно и щенячки не нужны?
Ягодкина Т: Бастена пишет: Ульчара Я продала Вике двух своих щенков, которые выросли у нее и выставлялись под СВОИМИ документами неоднократно, а Гург и поныне там живет. Причем Гург был продан за 10 тысяч рублей в рассрочку, а Герда за 15 тысяч в четыре месяца. Я их продавала не для РЕАЛИЗАЦИИ дальнейшей, а для РАЗВЕДЕНИЯ. Не надо подменять тему разговора.
соня: родители Вулкаши Вы же сами недавно интересовались очень бурно кто мама ВУЛКАШИ??? Или забыли
Владислав: Как то странно со стороны наблюдать за происходящим. Все, кто на выстаках места и титулы занимают, ополчились на одного? А другие все чистенькие? И на "птичке" не протэжировали своих "будущих чемпионов"? (я думаю кое кто узнал себя) А где остальные "обманутые"? В скандале одни и те же.
Ягодкина Т: соня пишет: А люди поумней этим пользуются, да и свои неудачные пометы под эту марку подсовывают.ВЕЛИКИЕ ЗАВОДЧИКИ!!! Не кто не против, что бы люди помогали по продаже, но и вы должны быть не лохами, а получать с них больше 60% с продажи, а не когда их купили за копейки! И самое главное оставлять себе достойные труды приставку вашего питомника. Вы же хорошо разбираетесь в этом. И люди умеют читать из чьего питомника родился щенок, тем самым вы сами, себе делаете рекламу, а ни когда ваши щенки идут под названием Цкаро и совершенно с другими линиями кровей.
соня: Владислав пишет: Все, кто на выстаках места и титулы занимают, ополчились на одного? Ну Тасина первая кричит на весь свой форум,что ее собаки занимают первые места и лучшие, а если это не получается у нее , то по ее мнению выставка "куплена " ЕЕ голыми руками не возьмешь и не далайте из нее "бедную овечку"
Ягодкина Т: Артан Да Наталья, это просто свинство, по отношению к нам собаководам! Вика питомник Цкаро, просто не порядочный человек, аферистка
Бастена: Ягодкина Т А как по-Вашему можно назвать человека, который купив у меня кобеля, будучи со мной в ПРЕКРАСНЫХ отношениях, начинает его вязать и щеночков писать под совершенно левые документы и причем некоторых определяет на постоянное место жительства прямо в места "исторической родины" их отца?! Это ведь ПОДЛОСТЬ!
Ульчара: соня пишет: не далайте из нее "бедную овечку" Да никто и не делает этого...
Яна: stolitsa-sibiri пишет: родители Вулкаши Я не думаю, я уверена на все 100% Цкаро Зевс от Маномаха Цкаро и Мистерия Ремо Гюрзы!!! Других вариантов просто нет!!! ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ ДЛЯ КРУПОДЁРОВОЙ Е. КАК БЫ ОНА ЭТОГО НЕ ХОТЕЛА!!! ЦКАРО ЗЕВС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЫНОМ МИСТЕРИИ РЕМО ГЮРЗЫ И ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ПОД ЛОЖНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ!!! ВЫ В ПРАВЕ ПОДАТЬ НА МЕНЯ В СУД И ОПРОТЕСТОВАТЬ МОИ СЛОВА! Я НЕ СКРЫВАЮСЬ ПОД НИКАМИ АНОНИМА КАК ЭТО ДЕЛАЛИ ВЫ ПИСАВ В МОЙ АДРЕС ГАДОСТИ!!! Весь генетический материал находиться у меня на питомнике. Предлагаю ещё раз сдать добровольно ДНК Цкаро Зевсу!!!
Бастена: Ягодкина Т На Национальной выставке Цкаро Зевс в классе прошел вторым, а Симба из Свободной Стаи пятым. И вообще-то один - внук Басты, другой - сын Басты. А сколько еще потомков моей Басты получают призовые места на крупных выставках под чужими документами?!
Бастена: Яна Яна пишет: Предлагаю ещё раз сдать добровольно ДНК Цкаро Зевсу!!! Я это предложение уже озвучивала. Хотелось бы только добавить еще, что прежде чем Женя побежит искать варианты липовой экспертизы, она должна знать, что эти результаты если будут сфальсифицированы - будут оспорены в суде, об этом мне сказала Яна, которая я думаю это подтвердит сейчас. А на самом деле, когда я озвучивала Круподеровой свое предложение сделать анализ Зевсу, я ей подробно поясняла, что - анализы должны делаться в присутствии всех заинтересованных лиц и готовиться в одном месте с анализами других собак, замешанных в данном вопросе, и определять это место нужно коллегиально, для чего просто НЕОБХОДИМО это ОБСУДИТЬ И ДОГОВОРИТЬСЯ. Реакция - нулевая.
родители Вулкаши: соня пишет: Вы же сами недавно интересовались очень бурно кто мама ВУЛКАШИ??? Сонь, это не мы интересовались. Мы поинтересовались, лишь когда нас все к стенке прижали. И получили ответ, который никого тут не устроил. Яна пишет: ЦКАРО ЗЕВС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЫНОМ МИСТЕРИИ РЕМО ГЮРЗЫ Яна, а ты фотки видела? Кажись похож?
родители Вулкаши: Артан пишет: конечно же НЕТ так как щенки эти ни какого не имеют отношения к собакам цкаро А если эти щенки родились у суки -частника? А продал их питомник, какая у них должна быть фамилия? А если, пусть даже задним числом, но заключен договор аренды суки в период от вязки на месяца 4, тогда -можно дать им свою фамилию?
Бастена: Бастена пишет: На Национальной выставке Цкаро Зевс в классе прошел вторым, а Симба из Свободной Стаи пятым. И вообще-то один - внук Басты, другой - сын Басты. А сколько еще потомков моей Басты получают призовые места на крупных выставках под чужими документами?! А еще Цкаро Зевс внук Русский Риск Есаула, с большим накоплением кровей Русского Риска. ....Ну и сколько еще таких потомков Русского Риска бегают в головках рингов под липовыми документами, к примеру под приставкой Цкаро?
Яна: родители Вулкаши Юра и Наташа все собаки Татьяны Ягодкиной похожи между собой!!!! ЦКАРО ЗЕВС 100% не сын Мистерия Ремо Гюрзы и в моём питомнике эта собака не рождалась!!!!
Ягодкина Т: Владислав Вы не много, не тем ветром дуете! Рынок был, для меня удовольствие! Когда, я могла помочь каждому владельцу, который вязал свою суку с моими кобелями продать щенков и не брать с них не копейки, по тому что они держали моего алиментного щенка, а я выводила своих племенных собак, что бы каждый клиент видел папу своего щенка. Да же еще, за аренду места не брала деньги!!!!!! И поверьте, не продавала щенков от чужих собак, а уж о документов и речи не могло быть. У меня мои щенки всегда отличались высоким качеством во всем рынке.
Яна: Бастена Люда подтверждаю твои слова! Ради этого я прилечу в Новосибирск сама!!!
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Если владелец питомника, скупает у частника весь помет оптом, и потом сам его реализовывает, может ли он присвоить этим щенкам свою фамилию? Если щенки взяты по письму в аренду могут, но не могут изменять их родителей!
родители Вулкаши: Бастена пишет: А еще Цкаро Зевс внук Русский Риск Есаула, с большим накоплением кровей Русского Риска. ....Ну и сколько еще таких потомков Русского Риска бегают в головках рингов под липовыми документами, к примеру под приставкой Цкаро? Подождите, у нас в Цкаро Сан-Вулкане -тоже полно Руских Рисков. И мы тоже внуки Есаула (и Басты, конечно) И бегаем мы по рингам с приставкой Цкаро. По настоящим документам.
Владислав: Яна А Вы не ответили, сайт то куда делся? Почему убрали?
Ягодкина Т: соня пишет: Ну Тасина первая кричит на весь свой форум,что ее собаки занимают первые места и лучшие, а если это не получается у нее , то по ее мнению выставка "куплена " ЕЕ голыми руками не возьмешь и не далайте из нее "бедную овечку" да это песня из тех не добитых!!!!!!!
соня: Питомник.ЦкароО, как я посмотрю Клара, Соня, Яна-ОПЯТЬ ОБОСТРИЛАСЬ и ЕЁ ГОП-КОМПАШКА Бъёт себя в грудь и говорит мои собаки "Еруна и тд... ИЗ ОТЧЕГО ДОМА" странненько п-к "Отчий Дом" Компания питомника Цкаро наблюдает за своими конкурентами
родители Вулкаши: Яна Яна пишет: ЦКАРО ЗЕВС 100% не сын Мистерия Ремо Гюрзы и в моём питомнике эта собака не рождалась А по Вашему - откуда он взялся? Кто могут быть его родители?
Яна: Владислав я не разговариваю с анонимами, если вы хотите дальше продолжить со мной разговор то мне нужны ваши контактные данные!!! Так же телефон и адрес!!! Человек должен отвечать за свои слова даже в инете , а тем более в этой теме!!!!
соня: grin0505 Мы тут с супругой посовещались, и пришли к выводу -что это всего лишь попытка понизить репутацию Питомника Цкаро в угоду личной выгоде. Ибо нормальную собаку этим людям- не произвести. Надо как-то переманить покупателя. При этом -доказательств ни у когонет. Вот и чешут языками попусту. Не обращайте внимания. Злопыхатели всегда будут. А это подпевалы ВУЛКАШИНЫ
Ягодкина Т: Бастена пишет: годкина Т А как по-Вашему можно назвать человека, который купив у меня кобеля, будучи со мной в ПРЕКРАСНЫХ отношениях, начинает его вязать и щеночков писать под совершенно левые документы и причем некоторых определяет на постоянное место жительства прямо в места "исторической родины" их отца?! Это ведь ПОДЛОСТЬ! Об этом и говорим! Пора, что бы всем таким людям, не повадно было! Вика, как самая яркая звезда в этих делах, с нее и начнем, а другие пускай думают, есть еще не много времени!
Бастена: родители Вулкаши пишет: Подождите, у нас в Цкаро Сан-Вулкане -тоже полно Руских Рисков. И мы тоже внуки Есаула (и Басты, конечно) И бегаем мы по рингам с приставкой Цкаро. По настоящим документам. О Цкаро Сан Вулкане речь не шла. Он, слава богу, хотя бы в этих скандалах не замешан, отца его Вика в двойном эксземпляре не представляла.
соня: родители Вулкаши Вы сделали совершенно правельные выводы!!! Я лично уже все это проходила как можно принимать слова невменяемой тети, каторая меняет свое мнение и отношение к людям 10 раз на дню! Это как говорится - "Собака лает - ветер носит!" Потерпите, скоро они себе новую жертву для умных мыслей Питомник.Цкаро Вика, ну а вам и вообще переживать нечего, лишний раз доказывают люди как их жаба давит, и ваши успехи им спокойно спать не дают! На вашем питомнике были, есть и будут классные КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ, до каторых некоторым еще как до луны пешком! Питомник "Самоцветы Сибири" А вот еще цитаты с форума Цкаро , как Тасина поступала подло так и продолжает. Так что не надо развлекать слабеньких умом
родители Вулкаши: соня пишет: Надо как-то переманить покупателя. При этом -доказательств ни у когонет. Вот и чешут языками попусту. Не обращайте внимания. Злопыхатели всегда будут. соня , у Вас что, есть доказательства? Если есть -предоставьте. Пока что это выглядит только как чесание языками. отчегож до сих пор не выступил ни один обманутый владелец? Где его поискать?
соня: А Ваша КРУПОДЕРОВА . которую Тасина обвела вокруг пальца
Яна: родители Вулкаши пишет: Где его поискать? в теме ОБМАНА ПИТОМНИКА ЦКАРО СОБАКА ЦКАРО УЛЬКАРА С ПОДСТАВНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ, ТАМ И ВЛАДЕЛЕЦ ЕСТЬ , ЧИТАЙТЕ ЛУЧШЕ!!
родители Вулкаши: соня Перестаньте цитировать тот форум. Все итак знают, чего там написано. Мы недавно были в Цкаро. Видели всех собак. Их так же можно было увидеть на монке 29 мая. Чем плохи собаки? Да , они классные. И судьи это оценивают.
родители Вулкаши: соня пишет: А Ваша КРУПОДЕРОВА . которую Тасина обвела вокруг пальца а наша Круподерова уверена, что зевс - от Мономаха и Мистерии. И в документах так написано. Он считает себя обманутой, но не Викой.
соня: Бедные защитнички, пусть везде читают Ваши высказывания
соня: родители Вулкаши А кто Ваша мама????
родители Вулкаши: Тогда попробуйте опровергнуть вот это!!!!!
родители Вулкаши: соня пишет: А кто Ваша мама???? в смысле Вулина? Охотно отвечу: Цкаро Сильвана
Яна: родители Вулкаши очередная липа сфабрикованная питомником Цкаро!!! Так же как и родословная Душмана писалась на кухонном столе, а его мама оказалась колли !!!
соня: Ну ведь у Круподеровой тоже есть документы, а говорят что щенок то не тот????
родители Вулкаши: Одну секунду. Как происходит вязка? Там должны быть какие-то марки. У кобелей кажется. Расскажите вкратце по-быстрому.
Яна: соня это о каком щенке идёт речь?
Яна: родители Вулкаши пишет: Одну секунду. Как происходит вязка? Там должны быть какие-то марки. У кобелей кажется. Расскажите вкратце по-быстрому. А в договоре аренды подпись владельца суки т.е Укладникова, подписи все фальшивые!!! В. Тасина рисовала на кухонном столе видать...
родители Вулкаши: Яна пишет: очередная липа сфабрикованная питомником Цкаро!!! Яна, это -официальный и законный документ, выданный не питомником Цкаро, а РКФ. Хозяин этого документа -Круподерова Е. Она этот документ признает и не оспаривает. По крайней мере Вы не можете на 100% что -либо заявлять. И сейчас такая ситуация -что доказывать что-то - должны именно Вы.
Бастена: родители Вулкаши Вы откровенно валяете здесь дурака, а там поддакиваете мошенникам. Я Вам как-то говорила, когда Вы писали мне в ЛС, что для меня мнение о Вас вопрос открытый, так вот теперь этот вопрос закрыт. Мнение не положительное - увы...
Ульчара: Бастена пишет: Мнение не положительное - увы... Ну все,родители Вулкаши Вы теперь тоже в "черном списке"
родители Вулкаши: Бастена мы здесь откровенно пытаемся разобраться. Не надо еще и на нас бочку катить.
Яна: родители Вулкаши я могу это заявить , так как Мистерия Ремо Гюрза моя собака! Щенки рождались на моём питомнике и Цкаро Зевса там не было. Не вводите в заблуждение людей, этот спор разрешит только сдача ДНК Зевса, на что Круподёрова никогда не пойдёт, потому что она как и В. Тасина знают , что у Цкаро Зевса происхождение ЛИПОВОЕ!!!!
родители Вулкаши: Бастена, сейчас Вы выглядите предвзято, хотя напрямую Вас эта ситуация не касается. Попробуйте абстрагироваться. Пока что доказательств, что Зевс не сын Мистерии никто не увидел. А вот обратное -увидели все.
родители Вулкаши: А кто знает про собратьев Зевса? Они -в России?
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Мы недавно были в Цкаро. Видели всех собак. Их так же можно было увидеть на монке 29 мая. Чем плохи собаки? Да , они классные. И судьи это оценивают. Да я уже не раз прошу прислать описание, не со слов владельцев а с выставки.
соня: Прекращайте все дебаты с дебилками Родители ВУЛКАШИ это вам ваш кумир сказал
соня: А кто у нас ЧЕРНАЯ ЛОШАДКА ???? ОТВЕТ: родители ВУЛКАШИ!!!!
Бастена: родители Вулкаши пишет: А кто знает про собратьев Зевса? Они -в России? Вообще есть люди, которые ЗНАЮТ. НО об этом возможно будет информация позже, в случае сдачи ДНК Зевсом.
Бастена: родители Вулкаши пишет: Бастена, сейчас Вы выглядите предвзято, хотя напрямую Вас эта ситуация не касается. Попробуйте абстрагироваться. Пробовала - не получается. А причиной тому - Ваши высказывания на обоих форумах.
родители Вулкаши: Бастена! копирую ваш пост с другой ветки: Заводчик-это хозяин матери щенка.А Вы купили у продавца.То что Вулкан -Цкаро -это только то означает,что люди ДОГОВОРИЛИСЬ.Потому как сука не является собственностью этого питомника.Я против таких договоров ничего не имею,просто давайте называть вещи своими именами. Как Вы с этой позиции объясните заводчика Зевса? Кто по закону должен делать щенячку?
соня: А вот так Тасина ходит на выставки не под своих судей.ЕЕ высказывания: Про " Белые Ночи " - сама я не была ( чему очень рада ! ) но люди рассказывают страшное , начиная с судейства и заканчивая местом проведения и прочими прелестями Обидно что такая выставка носит столь красивое и значимое название. Видно слабоваты ее собаки,если не рискнула пойти
Бастена: родители Вулкаши Я не поняла сути вопроса, поясните пожалуйста поконкретнее.
родители Вулкаши: Бастена пишет: Вообще есть люди, которые ЗНАЮТ. но ведь родители этих щенков -те же? Или как? Яна пишет: Мистерия Ремо Гюрза моя собака! Щенки рождались на моём питомнике и Цкаро Зевса там не было. а вязка Мистерии с Мономахом -была или нет?
Яна: родители Вулкаши есть Гург , есть Ташера это настоящие родители, они живы сдав анализы этих собак мы узнаем истинных родителей!!! Это если вообще напрямую!! А можно идти долгим путём!!
Бастена: родители Вулкаши пишет: взято, хотя напрямую Вас эта ситуация не касается. Ошибаетесь, эта ситуация касается меня напрямую, поскольку сын кобеля моего разведения и внук моей Басты сейчас имеет липовую родословную и идет в разведение с совсем другим набором кровей.
Яна: Бастена
Бастена: родители Вулкаши пишет: но ведь родители этих щенков -те же? Или как? Может те же, а может "или как", пока не сдаш анализы ДНК теперь уж и не поймеш.
родители Вулкаши: соня пишет: Про " Белые Ночи " - сама я не была ( чему очень рада ! ) но люди рассказывают страшное , начиная с судейства и заканчивая местом проведения и прочими прелестями Обидно что такая выставка носит столь красивое и значимое название. Видно слабоваты ее собаки,если не рискнула пойти Соня, мы там были. Там было -один день 4, а другой день 3 собаки. Все могли бы расписаться по разным классам, и все было бы нормально. И Гург -с Фартовым -собаки хорошие. Или Вы не согласны? Думаю дело в том, что этим собакам там делать просто было нечего. У Гури -все есть, И у Фарта, кажись есть 2 минимум ЦАЦИБа, а третий надо на выезде получать. Не думаю, что она побоялась конкуренции, давайте будем справедливыми.
Яна: ДНК всё равно будут сдаваться теперь в судебном порядке , анализы будут брать независимые эксперты !!! Экспертов назначает суд!!! Но никак не посторонние люди !!!!
родители Вулкаши: Бастена пишет: эта ситуация касается меня напрямую, поскольку сын кобеля моего разведения и внук моей Басты сейчас имеет липовую родословную и идет в разведение с совсем другим набором кровей. при этом другому такому же сыну и внуку(Вулкану, если подзабыли), Вы одним росчерком пера перекрываете доступ в разведение. Где логика? Яна пишет: есть Гург , есть Ташера это настоящие родители, во! Это уже по-существу. А чего вы только сейчас вспомнили. Зевсу уже 2 года, и родословной его тоже. Бастена пишет: Я не поняла сути вопроса, поясните пожалуйста поконкретнее. Почему получилось так, что Мистерия -собака Яны, а заводчик Зевса -Тасина? Есть ли какие нибудь законы, которые оговаривают - кто должен выписывать щенячку?
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Яна, это -официальный и законный документ, выданный не питомником Цкаро, а РКФ. Хозяин этого документа -Круподерова Е. Она этот документ признает и не оспаривает. По крайней мере Вы не можете на 100% что -либо заявлять. И сейчас такая ситуация -что доказывать что-то - должны именно Вы. Документы представил в РКФ питомник Цкаро. Здесь идет речь о подделки документов на аренду приставки Цкаро, без подписи Укладникова, этот документ не имеет не какой силы и является мошенничеством, а так же уголовным наказуемым. Дело в том, что если владелец суки заявляет, что это не его щенок, он имеет полные права. а Вике Тайсиной придется овечать.
родители Вулкаши: Яна пишет: ДНК всё равно будут сдаваться теперь в судебном порядке , Одну секунду! Вот у меня есть Вуля, меня все в нем устраивает. И документы -тоже. Суд может у Вули потребовать - сдачу ДНК, или я имею право отказаться?
Бастена: родители Вулкаши пишет: при этом другому такому же сыну и внуку(Вулкану, если подзабыли), Вы одним росчерком пера перекрываете доступ в разведение. Вы как-то все совсем попутали! Это нея так делаю! Все притензии к Вашему заводчику! Это ведь она "явила миру" сразу двух Ваших мамаш и завралась напрочь. Что я тут поделать-то могу?
родители Вулкаши: Яна пишет: я не разговариваю с анонимами, если вы хотите дальше продолжить со мной разговор то мне нужны ваши контактные данные!!! Так же телефон и адрес!!! А как же Вы по сей день общаетесь с Соней?
Ягодкина Т: Бастена пишет: Ошибаетесь, эта ситуация касается меня напрямую, поскольку сын кобеля моего разведения и внук моей Басты сейчас имеет липовую родословную и идет в разведение с совсем другим набором кровей.
Ягодкина Т: Бастена пишет: Ошибаетесь, эта ситуация касается меня напрямую, поскольку сын кобеля моего разведения и внук моей Басты сейчас имеет липовую родословную и идет в разведение с совсем другим набором кровей.
Яна: ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ , ЦКАРО ЗЕВС НЕ РОЖДАЛСЯ НА МОЁМ ПИТОМНИКЕ!!! ЭТО НЕ МОЯ СОБАКА!!! СЧИТАЮ ДОСТАТОЧНЫМ ОСНОВАНИЕМ ПРЕДЪЯВИТЬ ПРЕТЕНЗИИ ПОКУПАТЕЛЯ (Круподёровой) К ПРОДАВЦУ (Тасиной)!!!! Не надо приписывать чужих собак моему питомнику!!!!
Бастена: родители Вулкаши пишет: Одну секунду! Вот у меня есть Вуля, меня все в нем устраивает. И документы -тоже. Суд может у Вули потребовать - сдачу ДНК, или я имею право отказаться? СУД - может затребовать такую экспертизу, а будете ли Вы иметь право отказаться ее сдавать - это зависит от обстоятельств дела, а также и решение суда в этом случае тоже будет от этого зависеть.
родители Вулкаши: Бастена пишет: Вы как-то все совсем попутали! Это нея так делаю! Кастрировать Вулю начали именно Вы. А потом другие подхватили. Он же Внучок Ваш, Бастена. Ему девочку хочется. Надо всех внуков любить, не только скандальных. Бастена пишет: Все притензии к Вашему заводчику! К хозяйке суки, или к Вике? Заводчик Вулкану размножаться пока не запрещал...
родители Вулкаши: Яна а вязка Мономах + Мистерия - была или нет?
родители Вулкаши: Вроде как Круподерова - не против экспертизы. Может -начать переговоры? Можно через нас.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Одну секунду! Вот у меня есть Вуля, меня все в нем устраивает. И документы -тоже. Суд может у Вули потребовать - сдачу ДНК, или я имею право отказаться? Я вас понимаю, но дело в том, что если Укладников будет правым, а Тайсина будет виновата, вы останетесь без родословной, или по вашей просьбе вам выдадут регистровую родословной - просто с его кличкой без родителей и предков.
Яна: родители Вулкаши согласна не согласна, а будет теперь выполнять условия суда, а суд не купишь , условий не выдвинешь!!! А я буду оплачивать только квитанции выписанные судом за судебную экспертизу.
Бастена: родители Вулкаши пишет: Заводчик Вулкану размножаться пока не запрещал... Во-от! РАЗМНОЖАТЬСЯ вообще никто не запрещает, а здесь идет речь о РАЗВЕДЕНИИ. Не путайте эти два понятия, как это сделала Вика Тасина. родители Вулкаши пишет: Кастрировать Вулю начали именно Ну это Вы хватили лишку... Я вообще-то этим не занимаюсь, я даже связки отрезать не могу. Может Вы что перепутали?родители Вулкаши пишет: К хозяйке суки, или к Вике? Официальным заводчиком является в данном случае Вика - вот к ней и притензии прядъявляйте.
родители Вулкаши: Яна , так а к чему суд? Надо переговорить, обсудить скользкие моменты, определиться , чья сторона будет возмещать расходы, и - вперед! Вы -за экспертизу, Женя -тоже. Не вижу преград. Кроме отсутствия Мономаха
Яна: ТЕМУ СЧИТАЮ ЗАКРЫТОЙ!!! ТЕПЕРЬ ОСТАЁТСЯ ЖДАТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ!!! СЧИТАЮ ЧТО ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ РАЗГОВОР БЕЗ СМЫСЛЕН!!! ЭКСПЕРТИЗА ДНК БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ТОЛЬКО В РОССИИ!!! ВИНОВНАЯ СТОРОНА БУДЕ ВОЗМЕЩАТЬ ПОТРАЧЕННЫЕ СРЕДСТВА!!!
Бастена: родители Вулкаши родители Вулкаши пишет: Вроде как Круподерова - не против экспертизы. Может -начать переговоры? Можно через нас. А нужно ли это делать так сложно? Это для чего? Я готова "наступить себе на глотку" и вести переговоры без посредников. Можно (и нужно) при свидетелях.
родители Вулкаши: Бастена ,А была ли вязка Мономах + Мистерия?
Бастена: родители Вулкаши родители Вулкаши пишет: Кроме отсутствия Мономаха Отсутствие Мономаха вполне возмещает наличие Гурга. Важно, чтобы Сдавались анализы Гурга тоже в присуттствии и при участии заявителя, то есть Яны, ну и делались они в оговоренном заранее сторонами месте.
Бастена: родители Вулкаши пишет: Бастена ,А была ли вязка Мономах + Мистерия? Это не ко мне вопрос. Я могу только для Вас повторить Янины слова - она говорит, что сука для вязки была оставлена на питомнике Цкаро на какое-то время, при вязке Яна не присутствовала, а Вика сказала, что повязала Мономахом. А уж как там было...
родители Вулкаши: Бастена пишет: Я могу только для Вас повторить Янины слова - она говорит, что сука для вязки была оставлена на питомнике Цкаро на какое-то время, при вязке Яна не присутствовала, а Вика сказала, что повязала Мономахом. А уж как там было... Вы на форуме 1000 лет. Наверняка -что-то писалось. Изменю вопрос: На форуме Душа России были посты о состоявшейся вязке Мономаха + Мистерии? Неудобно Вас посить поискать в архиве, но, если не сложно... По-любому -помнить Вы должны. Бастена пишет: сука для вязки была оставлена на питомнике Цкаро на какое-то время, в каких числах? Бастена пишет: Отсутствие Мономаха вполне возмещает наличие Гурга. в том случае, если Гург -от Мономаха, разумеется. А сопометники Мономаха -могли бы помочь в этом вопросе? Яна пишет: ТЕМУ СЧИТАЮ ЗАКРЫТОЙ!!! С Вашего позволения, мы еще здесь потусуемся...
соня: Люди будьте умнее родителей ВУЛКАШИ, они "же льют воду из пустого в порожнее" общаться с ними просто тошно.Ни о чем умном с ними не поговоришь, склочная пара, собирающая весь хлам по углам, Тасиной такие люди нужны. Напоминают "Моську" из басни Крылова.
родители Вулкаши: Ребята! Такой вопрос: Я -частный владелец суки. Вяжу ее с кобелем из питомника. Кто должен оформлять документы и как? Кто -заводчик (по -документам)? Слышал про некую марку у кобелей. Как, почему и зачем она передается?
Бастена: родители Вулкаши пишет: в каких числах? Это было уже лишнее! Согласитесь! Неумный вопрос. родители Вулкаши пишет: Вы на форуме 1000 лет. Наверняка -что-то писалось. Изменю вопрос: На форуме Душа России были посты о состоявшейся вязке Мономаха + Мистерии? На форуме ДР существую все темы, вот возьмите и поищите. родители Вулкаши пишет: в том случае, если Гург -от Мономаха, разумеется. А сопометники Мономаха -могли бы помочь в этом вопросе? Ну чего Вы тут придуриваетесь-то? Достаточно экспертизы Гурга, как предполагаемого отца.
родители Вулкаши: соня пишет: Люди будьте умнее родителей ВУЛКАШИ, они "же льют воду из пустого в порожнее" общаться с ними просто тошно.Ни о чем умном с ними не поговоришь, склочная пара, собирающая весь хлам по углам, Тасиной такие люди нужны. Напоминают "Моську" из басни Крылова. соня - Вы - супер! Я бы Вам еще один плюс поставил, но правила запрещают. Чего на Цкаро перестали заходить? Без Вас там тоска зеленая. У Вас,часом нет фотографии третьей мамаши Вулкана? Соня, была ли вязка Мономах + Мистерия? Как Ваши собаки?
Яна: Варианты озвученные на форуме Цкаро о том, чтобы производить экспертизу за границей России - не приемлимы. Экспертиза должна производиться В РОССИИ. А если результаты будут фальсифицированы, я буду оспаривать их уже в судебном порядке. А суд в праве назначить НЕЗАВИСИМУЮ ЭКСПЕРТИЗУ.
родители Вулкаши: Бастена пишет: Ну чего Вы тут придуриваетесь-то? Достаточно экспертизы Гурга, как предполагаемого отца. Признаю, это я не учел. А если экспертиза покажет, что -не Гург отец? А мать экспертиза показывает? Бастена пишет: Это было уже лишнее! Согласитесь! Не соглашусь. Известна дата рождения Зевса, ее можно сопоставить с датой вязки.(если она была) По крайней мере по клеймам все получается. Бастена пишет: На форуме ДР существую все темы, вот возьмите и поищите. Не в силах. Я даже не знаю, где искать.
родители Вулкаши: Яна пишет: Экспертиза должна производиться В РОССИИ. А если результаты будут фальсифицированы, я буду оспаривать их уже в судебном порядке. Поэтому и предлагается поговорить, и назначить ту экспертизу, которая всех бы устроила.
Бастена: родители Вулкаши пишет: Не в силах. Я даже не знаю, где искать. Ищите в теме кобели питомника Цкаро. Кто ищет - тот всегда найдет.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Ребята! Такой вопрос: Я -частный владелец суки. Вяжу ее с кобелем из питомника. Кто должен оформлять документы и как? Кто -заводчик (по -документам)? Слышал про некую марку у кобелей. Как, почему и зачем она передается? Перед прочтением - сжечь Владелец суки всегда хозяин и он оформляет помет сам, или подписывает бумагу на Договор аренды собаки для племенного использования, что бы собака могла носить приставку этого кобеля или питомника и конечно, владелец суки может указать все свои условия, если владелец кобеля соглашается с такими условиями ставится подписи двух сторон. Марку выдает кобель владельцам сук, что он получил расплату за вязку. В этом случаи марка не нужна.
родители Вулкаши: Ягодкина Т спасибо на 100%! Ягодкина Т пишет: что бы собака могла носить приставку этого кобеля или питомника Речь идет о собаке или о щенках от кобеля из питомника? Ягодкина Т пишет: Марку выдает кобель владельцам сук, что он получил расплату за вязку. А куда потом девается эта марка?
родители Вулкаши: Ягодкина Т пишет: Владелец суки всегда хозяин и он оформляет помет сам как мне оформить помет, если я -никто?
родители Вулкаши: перед тем, как продолжить расследование этого эпизода, хотелось бы получить четкий и внятный ответ на четыре вопроса: 1. Куда и по каким причинам делся сайт http://kavkazian.narod.ru/Prodaga.htm, который мы все лично могли читать еще в 13.00, с информацией о вязке Мономаха и Мистерии пару лет назад, а так же с информацией о из помете, о щенках, и о том, что все щенки проданы? 2. По какой причине Яна полгода хлопала в ладоши Зевсу, и Столице Сибири по поводу Зевса, и посылала туда фотографии Мистерии, для сравнения с "сынком"? 3 Коли уж возникла необходимость отстоять свою позицию в суде -чего ж мы ждем уже 2 года? 4. Была ли вязка Мономах + Мистерия?
Бастена: родители Вулкаши Помнится Яна уже отвечала на эти вопросы. ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 13:34. Заголовок: соня пишет: Эта ссы.. - новое! соня пишет: цитата: Эта ссылка, с собственного сайта Яны и г.Укладникова. Сайт сделан ее собственными руками. Увидев это объявление о состоявшейся вязке Маномаха х Мистерия Ремо Гюрзы. я созвонилась лично с г.Яной и согласовала о возможности приобретения щенка-кобеля с правом первого выбора. Яна отправила меня согласовать еще этот вопрос с владелицей кобюеля,т.к. право первого выбора изначально был за Викторией. Получив положительный ответ с обеих сторон я стала ждать рождение щенков. За щенком я поехала лично!!! Паралельно я везла 2х сук на вязку под Маномаха!!! Т.к. я ехала поездом, а это очень тяжелый путь, Яна любезно предложила отправить щенка Цкаро Зевса самолетом авиакомпанией Якутские авиалинии со стюардессой, которая прекрасно, если будет нужно, ее опознает. 26.12.2008г. мой щенок собственноручно был передан Яной стюардессе, которая вылетеле рейсом С-Петербург - Новосибирск. Это доказывает, что щенок ни как не мог быть подменен третьими лицами. Мое пребывание в С-Петербурге было с 22.12.2008г по 26.12.2008г. включительно. ЗА это время я побывала дома у Яны 2 раза. Была приглашена обрезать связки ее собакам и так же мне были показаны щенки с двух пометов 1)-Маномах х Т.Ж. Фартуна и Маномах х М.Р. Гюрза. После преобретения Цкаро Зевса, мы с г.Яной пол года любезно общались на форуме ДР. Она восхищалась сыночном-Зевсиком и постоянно твердила, что он копия мамы-Гюрзы... В доказательсво даже выслала мне фото Гюрзы в том же возрасте, что и Зевс в 4,5 мес. Они у меня сохранились.... А вот через 6 месяцев, что-то лучилось и г.Яна отреклась сначала от собственного щенка (одо сего момента горяче любимого), затем, от помета Маномах х Гюрза, а потом и вовсе от самой вязки... ...КАК ИЗВОЛИТЕ ЭТО ПОНИМАТЬ???.... Для Евгении Круподёровой 1. Покажите фото этого щенка в моём доме. 2. Я никогда бы не согласилась продать вам от своих сук щенков. 3. Никаких разговоров со мной о покупке щенка вы не вели. 4. Зевса я вам не продавала. 5. фото Мистерии Ремо Гюрза вам предоставила Тасина В. , но не как не я. 6. Никогда хвалебных речей в адрес Зевса я не писала. 7. Вы приезжали на мой питомник только резать собакам связки , за вашу работу вы получили деньги. Спасибо: 0Это взято из этой же темы
родители Вулкаши: Бастена пишет: Помнится Яна уже отвечала на эти вопросы. Яна на эти вопросы ни разу не ответила. Где сайт? И Вы ,Бастена,не ответили ни на один вопрос, а продолжаете толочь воду в ступе. Попробуем еще раз. Где сайт? Я сам его читал в 13.00
родители Вулкаши: А то,что Вы скопировали - это копия темы З А В Р А Л И С Ь с форума Цкаро, а уж никак не с Яниного сайта, который через 20 минут после открытия этой темы исчез. До тех пор, пока ответы на мои вопросы не будут предоставлены , я, уж извините - считаю Круподерову Е. - добросовестным покупателем, а Цкаро Зевса -сыном Мономаха и Мистерии. Пока никому это опровергнуть не удалось. Доказательств не представлено. Я -старался быть объективен. Не убедили. Тренируйтесь.
ЮТТА: Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет
родители Вулкаши: ЮТТА спасибо за попытку сгладить углы, но постоянно здесь в чем то обвиняют питомник Цкаро, где я купил уже трех собак за 11 лет. Вчера дошло до того, что участники этого форума запретили моему Вулкану заниматься племенной деятельностью, основываясь лишь на одной фотографии из архива, сделанной в то время, когда и Вулкана еще не было. Я хочу убедится, что эти обвинения -обоснованы, а не являются следствием зависти. Пока что - эти обвинения беспочвенны, и не предоставлено ни одного доказательства. Слова "все знают", "люди говорят", "давно известно" -суть проблемы не доказывают. Или пусть приводят неоспоримые доказательства, или пусть молчат.
Бастена: родители Вулкаши Я-то на какие вопросы не ответила?
родители Вулкаши: Ни на один из четырех. Справедливости ради , отмечу, что на какие-то другие вопросы Вы изредка отвечаете, да так, что меня ответ устраивает.
Бастена: родители Вулкаши пишет: Или пусть приводят неоспоримые доказательства, или пусть молчат. Ну это уж извините, как-то все сами решат, а уж как Вы это воспринимаете - это Ваше личное дело, очень многие с Вашей позицией не согласны ведь. родители Вулкаши пишет: Ни на один из четырех. Из каких четырех-то?
Бастена: родители Вулкаши пишет: А то,что Вы скопировали - это копия темы З А В Р А Л И С Ь с форума Цкаро, Да я ничего не копировала с форума Цкаро. Это я скопировала с первой страницы этой темы, можете посмотреть. Странные вещи у Вас в голове какие-то происходят...
Бастена: родители Вулкаши пишет: До тех пор, пока ответы на мои вопросы не будут предоставлены , я, уж извините - считаю Круподерову Е. - добросовестным покупателем, а Цкаро Зевса -сыном Мономаха и Мистерии. Да Вы-то можете вообще хоть бы даже считать себя Фараоном Египетским, мне лично от этого не холодно не жарко, у меня в планах "всей жизни" не стояло убедить вот именно Вас в чем-то.
Ульчара: click here родители Вулкаши Этот сайт ВЫ имеете в виду?
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: как мне оформить помет, если я -никто? Вы должны быть членом клуба и всего навсего!
Ягодкина Т: Бастена
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Яна на эти вопросы ни разу не ответила. Где сайт? И Вы ,Бастена,не ответили ни на один вопрос, а продолжаете толочь воду в ступе. Попробуем еще раз. Где сайт? Я сам его читал в 13.00 Я, то же не могу понять о каком сайте идет речь?
соня: Бастена пишет: 26.12.2008г. мой щенок собственноручно был передан Яной стюардессе, которая вылетеле рейсом С-Петербург - Новосибирск. А вы знаете как отправляются щенки ? Попробуйте отдать через стюардессу, я бы посмотрела как это у вас получится.И как Яна могла пройти к самолету , если только она имеет личный самолет родители Вулкаши пишет: 3 Коли уж возникла необходимость отстоять свою позицию в суде -чего ж мы ждем уже 2 года? А Вам то какой интерес или Круподерова не может сама сделать экспертизу,уж она то поопытней Вас и чего она ждет 2 года. Яна пусть они сами разберутся с Тасиной, а то у них денег не хватает раз Тасина покупала Гурга за 10000 и то в рассрочку а уж на экспертизу им придется всю оставшуюся жизнь вкалывать.(собирать собак по Ленинградской области)
Яна: Ягодкина Т Танюша это речь идёт о старом сайте где когда то давно печаталась информация о продаже щенков. На этой странице были размещены фото собак и информация , больше ничего!!! Сейчас у питомника есть новый сайт: www.kavkazian-dog.ru
Яна: соня ты права на все 100 процентов!!!
соня: мой телефон 89214312703
Яна: соня чужие деньги им покоя не дают.... , а чужие мужья тем более. Всем бы такого!!!
соня: Пусть бы немного грязь разгребли в своих огородах и на участках . Ян это Тасина тебе рекомендует, пригласи ее подработать у тебя, а я ей премиальные выдам, а то ей ваши два дома и большой участок спокойно спать не дают.
Яна: соня боюсь проф отбор не смогёт пройти , ведь там вкалывать надо , а не языком трепать!!!! Да и старая она стала , а мне помоложе надо!!!!
соня: У ее есть помощники помоложе может и в этом они ей помогут .
Ягодкина Т: соня соня пишет: 26.12.2008г. мой щенок собственноручно был передан Яной стюардессе, которая вылетеле рейсом С-Петербург - Новосибирск. На все 100
Ягодкина Т: Яна пишет: Танюша это речь идёт о старом сайте где когда то давно печаталась информация о продаже щенков. На этой странице были размещены фото собак и информация , больше ничего!!! Сейчас у питомника есть новый сайт: www.kavkazian-dog.ru Спасибо дорогая! Я теперь, хоть буду знать, о чем идет речь
родители Вулкаши: Бастена пишет: Из каких четырех-то? Из вот этих четырех: 1. Куда и по каким причинам делся сайт http://kavkazian.narod.ru/Prodaga.htm, который мы все лично могли читать еще в 13.00, с информацией о вязке Мономаха и Мистерии пару лет назад, а так же с информацией о из помете, о щенках, и о том, что все щенки проданы? 2. По какой причине Яна полгода хлопала в ладоши Зевсу, и Столице Сибири по поводу Зевса, и посылала туда фотографии Мистерии, для сравнения с "сынком"? 3 Коли уж возникла необходимость отстоять свою позицию в суде -чего ж мы ждем уже 2 года? 4. Была ли вязка Мономах + Мистерия?
родители Вулкаши: Бастена пишет: Да я ничего не копировала с форума Цкаро. Это я скопировала с первой страницы этой темы, можете посмотреть. так точно. А эта тема скопирована отсюда: http://tskaroforum.forum24.ru/?1-10-0-00000026-000-40-0-1276539817. Слово в слово.Бастена пишет: Странные вещи у Вас в голове какие-то происходят... Об этом -на нашей ветке, плиз. Не будем засорять эту... Бастена пишет: у меня в планах "всей жизни" не стояло убедить вот именно Вас в чем-то. В создавшейся ситуации Вы активно поддерживаете сторону Яны. Для того, чтобы мы перешли на эту же сторону, мы должны быть уверены в фактах. Пока такой уверенности нет. соня пишет: А вы знаете как отправляются щенки ? Вообще не знаю. Расскажите. соня пишет: А Вам то какой интерес или Круподерова не может сама сделать экспертизу,уж она то поопытней Вас Она сама не хочет делать экспертизу, потому что она - уверена, что Зевс -сын Мономаха и Гюрзы. И документы об этом у нее есть. Доказывать надо обратное. Яна пишет: Танюша это речь идёт о старом сайте где когда то давно печаталась информация о продаже щенков. На этой странице были размещены фото собак и информация , больше ничего!!! Ну не скажите. Я сам сегодня читал. И весь соседний форум читал. Некоторые успели сохранить. Яна, Вы не будете против, если кто-то выложит? Там же ничего такого? Например -реклама вязки Мономах -Гюрза, реклама помета З от Мономаха, объявление о продаже этих щенков, отметка о том, что все щенки проданы, и т. д. И изчез этот сайт из интернета через 30 минут после появления темы З А В Р А Л И С Ь на форуме Цкаро. Вот такие дела, Татьяна. Яна пишет: а чужие мужья тем более Надеюсь, это адресовано все же не мне. Мне бы со своими мужьями разобраться
родители Вулкаши: Ну ,и как обычно, я сегодня позвонил другу -юристу. Он прояснил, почему до сих пор нет судебного иска: Дело в том, что в исковом заявлении помимо всех вопросов должны быть указаны мотивы. И какие именно права исца нарушены. А гражданский кодекс не запрещает подмену щенков. Нет такой статьи. А поддельная подпись в договоре может означать лишь то, что договор могут признать недействительным, и уж ни о каком уголовном деле речи быть не может. Поэтому и суда -нет. Пока Вы тут кидаетесь какашками в соседей, я начинаю сам во всем разбираться, и кстати не в первый раз уже. Извините. В данном споре -я только зритель.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: В создавшейся ситуации Вы активно поддерживаете сторону Яны. Для того, чтобы мы перешли на эту же сторону, мы должны быть уверены в фактах. Пока такой уверенности нет. соня пишет: Документы очень долго шли и возвращались назад, но примерно месяц или чуть больше дошли до меня и на следующей недели будут в РКФе, но прежде чем их регистрировать, я обязательно ознакомлю нашего президента Александра Ивановича Иншакова!
Яна: Ягодкина Т Танюша очень хорошо наконец то , восторжествует правда!!! Супер!!! А там и уголовное дело не за горами!!! И многие собаки в родословных начнут с нуля!!!
Бастена: родители Вулкаши пишет: В создавшейся ситуации Вы активно поддерживаете сторону Яны. Для того, чтобы мы перешли на эту же сторону, мы должны быть уверены в фактах. Пока такой уверенности нет. У меня нет такой цели - чтобы Вы перешли на мою сторону, мне это безразлично. Ваша позиция для меня, уж извините не очень на данный момент ценна.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Он прояснил, почему до сих пор нет судебного иска: Иска не может быть пока документы не в РКФ, но в заявление Укладникова стоит главный вопрос, что бы РКФ дал ему акт аренды, где якобы стоит его подпись, этот акт будет отдан на экспертизу - сверка подписи, и после этого на основании, что там подпись поддельная, подается иск в суд за мошенничество.
Ягодкина Т: Яна! Правда всегда, хоть и в трудной борьбе, должна оставаться ПРАВДОЙ!
Бастена: родители Вулкаши пишет: Дело в том, что в исковом заявлении помимо всех вопросов должны быть указаны мотивы. И какие именно права исца нарушены. А гражданский кодекс не запрещает подмену щенков. Нет такой статьи. А вот в этом Вы правы, я об этом говорила и раньше. , когда об этом заходила речь.
Бастена: родители Вулкаши пишет: Из вот этих четырех: 1. Куда и по каким причинам делся сайт http://kavkazian.narod.ru/Prodaga.htm, который мы все лично могли читать еще в 13.00, с информацией о вязке Мономаха и Мистерии пару лет назад, а так же с информацией о из помете, о щенках, и о том, что все щенки проданы? 2. По какой причине Яна полгода хлопала в ладоши Зевсу, и Столице Сибири по поводу Зевса, и посылала туда фотографии Мистерии, для сравнения с "сынком"? 3 Коли уж возникла необходимость отстоять свою позицию в суде -чего ж мы ждем уже 2 года? 4. Была ли вязка Мономах + Мистерия? Эти вопросы Вы мне решили задать?! Извините, но они ко мне не имеют НИКАКОГО отношения.
Ягодкина Т: Еще забыла сказать, все что написал Укладников, к ним еще предоставил генетические материалы, так же есть заявления самого генетика написано в племенная комиссия РКФ , как Вика и Виктор Тайсыны угрожали ему. Так что при таких раскладах и юрист не нужен. Для плем. комиссии этого документа достаточно, что бы дисквалифицировать питомник Цкаро.
родители Вулкаши: Бастена пишет: У меня нет такой цели - чтобы Вы перешли на мою сторону, мне это безразлично. Ваша позиция для меня, уж извините не очень на данный момент ценна. Бастена, надеюсь, Вы не будете против, если я в этом споре прислушаюсь к мнению сторон, и займу одну из двух? Вы и Ягодкина -единственные, кто пишет по существу. Поэтому я цитирую Вас. Ничего личного. Ягодкина Т пишет: Документы очень долго шли и возвращались назад, но примерно месяц или чуть больше дошли до меня Татьяна! Про какие документы вы говорите??? Ягодкина Т пишет: в заявление Укладникова стоит главный вопрос, что бы РКФ дал ему акт аренды, где якобы стоит его подпись, этот акт будет отдан на экспертизу - сверка подписи, и после этого на основании, что там подпись поддельная, подается иск в суд за мошенничество. к сожалению, нет Кто мошенник? Если докажется, что это подпись - не Укладникова, договор будет признан недействительным. Договор отменят. А вот как найти человека, который поставил эту липовую подпись - это невозможно. Поэтому - нет мошенничества (в части липовой подписи) Бастена пишет: А вот в этом Вы правы, я об этом говорила и раньше. В который раз убеждаюсь в Вашей объективности
Бастена: родители Вулкаши пишет: Бастена, надеюсь, Вы не будете против, если я в этом споре прислушаюсь к мнению сторон, и займу одну из двух? Я так понимаю, Вы это сделаете невзирая на то, буду я "за" или "против" , вот потому я и не "против" естесственно.
Ягодкина Т: Бастена пишет: А вот в этом Вы правы, я об этом говорила и раньше. Вы не правы, щенки так же являются частной собственностью Укладникова, если их собственность не законно присваивают себе, путем обмана и замена документа, а так же подделка подписи, то извините, надо быть дураком и не знать статью мошенничество.
Наташа Ч.: Я тоже получала предложения от питомника Цкаро выслать щенков в 25 дней отроду без документов и клейм.Мне предложено было продать щенков (кобель и сука)по 5 т.р.Эти щенки нужны были для продажи в Венгрию,владельцу Цкаро Евраза,но по причине не очень хорошего опыта в отправке щенков в питомник Цкаро,я не захотела связываться.Основная причина отказа продажи щенков ,это мои щенки,от моих собак,плохие или хорошие,но мои,а ходить будут они под другими документами.И это было не одно предложение для продажи под другими документами.Это к тому что собаки с подставными документами -реальность.
Бастена: Ягодкина Т Я все таки думаю, что вопросами нарушений ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ лучше разбираться в РКФ, нежели в суде, а вот вопрос о подделке подписи и мошенничества вменить в суде вполне реально, но трудно будет доказать, вообще статья мошенничества очень труднодоказуема, НО, если взять толкового адвоката, который не просто грамотно, а "как надо" составит исковое заявление и будет убедителен в суде, то попытаться можно будет.
Бастена: Наташа Ч. пишет: Я тоже получала предложения от питомника Цкаро выслать щенков в 25 дней отроду без документов и клейм.Мне предложено было продать щенков (кобель и сука)по 5 т.р.Эти щенки нужны были для продажи в Венгрию,владельцу Цкаро Евраза,но по причине не очень хорошего опыта в отправке щенков в питомник Цкаро,я не захотела связываться.Основная причина отказа продажи щенков ,это мои щенки,от моих собак,плохие или хорошие,но мои,а ходить будут они под другими документами.И это было не одно предложение для продажи под другими документами.Это к тому что собаки с подставными документами -реальность. Да уж... И ведь что характерно - если бы эти щенки были-таки отправлены и выросли там и сейчас зашла речь о сомнительности их происхождения вся эта свора единомышленников ведь во все горло бы сейчас кричали, что они вылитые Мономахи и прочее-прочее-прочее...
родители Вулкаши: Ягодкина Т пишет: Вы не правы, щенки так же являются частной собственностью Укладникова, если их собственность не законно присваивают себе, Еще раз скажу: Гражданский кодекс не запрещает подмену щенков. Судья не примет это дело к рассмотрению. Щенков то не крали. Ягодкина Т пишет: а так же подделка подписи, то извините, надо быть дураком и не знать статью мошенничество. если докажется факт подделки подписи, договор будет признан недействительным. Что бы обвинить в мошенничестве -нужен подозреваемый. Как найти человека, который подделал подпись? Это -невозможно. Наташа Ч. пишет: .Это к тому что собаки с подставными документами -реальность. Это реальность. Это все знают. Но это - ничего не значит в данном споре, и не доказывает того, что Зевс -не сын Гюрзы. Бастена пишет: если взять толкового адвоката, который не просто грамотно, а "как надо" составит исковое заявление и будет убедителен в суде, то попытаться можно будет. Все это реально, но только в том случае, если ответчик не будет защищаться. А он будет. Любыми не запрещенными законом способами. Так что лучше не стоит.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: А вот как найти человека, который поставил эту липовую подпись - это невозможно. Поэтому - нет мошенничества Здесь вы не правы, это все легко и просто доказывается! Можно проверить и время пасты или чернила, когда они использовались и сличить печатный текст, главное захотеть. Статья мошенничество, это серьезная статья. Но здесь самое главное, что по этим документам РКФ и его племенная комиссия, обязаны без суда и следствия дисквалифицировать, а то у них стало модно решать не законно гражданские дела, вот теперь пускай решают этот вопрос, потому что здесь, именно в этом деле они полностью обязаны, это их работа.
яндекс: Бастена А вы готовы выступить свидетелем в суде, если потребуется
Артан: Наташа Ч. пишет: Я тоже получала предложения от питомника Цкаро выслать щенков в 25 дней отроду без документов и клейм.Мне предложено было продать щенков (кобель и сука)по 5 т.р.Эти щенки нужны были для продажи в Венгрию,владельцу Цкаро Евраза,но по причине не очень хорошего опыта в отправке щенков в питомник Цкаро,я не захотела связываться.Основная причина отказа продажи щенков ,это мои щенки,от моих собак,плохие или хорошие,но мои,а ходить будут они под другими документами.И это было не одно предложение для продажи под другими документами.Это к тому что собаки с подставными документами -реальность. Наташа и не только к тебе Вика обращалась с такими вопросами, очень очень ко многим заводчикам кавказских овчарок и ко мне тоже , только я ей сразу сказала , что Изитовские щенки очень узнаваемые и потом своих щенов я не дам под левые документы покупай с настоящими и продавай так нет дайте подешевой цене и без документов
Наташа Ч.: Артан Наташа и не только к тебе Вика обращалась с такими вопросами, очень очень ко многим заводчикам кавказских овчарок и ко мне тоже , Наташ ,я знаю и знают все об этом.
Бастена: яндекс яндекс пишет: А вы готовы выступить свидетелем в суде, если потребуется А почему нет! Я готова буду засвидетельствовать то, чему на самом деле была свидетелем.
Яна: Родителя Вулкаши а я думаю стоит, а подписи на документах сделаны рукой Виктории Тасиной и это не трудно будет доказать экспертизой!!! Пусть ваша заводчица не тешет себя надеждой , что это сойдёт ей с рук, есть многие другие организации в которых она подделывала печати подписи, так что тут будут привлечены и гос органы, материал весь собран и отвечать придётся!!! Да и денег советую под копить на хороших адвокатов, их услуги стоят дорого!!
Ягодкина Т: Наташа Ч. пишет: Я тоже получала предложения от питомника Цкаро выслать щенков в 25 дней отроду без документов и клейм.Мне предложено было продать щенков (кобель и сука)по 5 т.р.Эти щенки нужны были для продажи в Венгрию,владельцу Цкаро Евраза,но по причине не очень хорошего опыта в отправке щенков в питомник Цкаро,я не захотела связываться.Основная причина отказа продажи щенков ,это мои щенки,от моих собак,плохие или хорошие,но мои,а ходить будут они под другими документами.И это было не одно предложение для продажи под другими документами.Это к тому что собаки с подставными документами -реальность. Наталья, большое Спасибо вам! Так же у меня много знакомых людей, которым на тех же условиях предлагали купить у них щенков, те же варианты, но немного побольше денег платили, оказывается все зависит от региона, какая цена там!
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: А вот как найти человека, который поставил эту липовую подпись - это невозможно. Поэтому - нет мошенничества В этих случаях поясняю, собачки которые не законно переведены на другое фамилия, переедут к Укладникову, тогда, они еще потребуют за свой моральный ущерб, а может и за плохое содержание и т.д........
родители Вулкаши: Яна пишет: есть многие другие организации в которых она подделывала печати подписи, Яна. Мы Вику знаем побольше Вашего раза в два. Как то не укладывается в голове. Поэтому и просим разъяснений. Вы бы не писали "многие другие" и "многие люди", а один раз - но конкретно. Вот наташа Ч. - написала - Питомник Цкаро предлагал купить у меня щенков. Но не купил. Неважно, почему. Наташа Ч. Написала, сама того не ведая, что с ее щенками со стороны Цкаро - подстав не было. Одну заводчицу КО -из списка вычеркиваем.
Бастена: Ягодкина Т пишет: Наталья, большое Спасибо вам! От меня тоже, Наташа! Потому, что молчат же остальные... А ведь есть что сказать очень многим...
Ягодкина Т: Бастена пишет: Я все таки думаю, что вопросами нарушений ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ лучше разбираться в РКФ, нежели в суде, а вот вопрос о подделке подписи и мошенничества вменить в суде вполне реально, но трудно будет доказать, вообще статья мошенничества очень труднодоказуема, НО, если взять толкового адвоката, который не просто грамотно, а "как надо" составит исковое заявление и будет убедителен в суде, то попытаться можно будет. Да об этом и идет речь. Большая часть этой темы именно для плем. комиссии.
родители Вулкаши: Ягодкина Т пишет: В этих случаях поясняю, собачки которые не законно переведены на другое фамилия, переедут к Укладникову, То есть, Цкаро Зевс, в случае удовлетворения иска Яны - переедет к законному владельцу - Мосье Укладникову? Зевс, от которого Яна всячески открещивается? Тогда -к чему спор? Зевс - и до суда -от Яниной суки.
Яна: родители Вулкаши для вас специально объясню, что подготавливать вашу заводчицу с помощью вас не буду, вся информации для неё будет предоставлена одним ударом и внезапно в суде , когда будет вынесен приговор по уголовному делу!!! А вас приглашу в суд как зрителя , вот там и посмеёмся!!!
Бастена: родители Вулкаши пишет: Написала, сама того не ведая, что с ее щенками со стороны Цкаро - подстав не было. Одну заводчицу КО -из списка вычеркиваем. Список у Вас какой-то "мутноватый" Но в принципе можете заносить и вычеркивать в свои списки чего Вам захочется, не думаю, что это очень кого-то заинтересует.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: если докажется факт подделки подписи, договор будет признан недействительным. Что бы обвинить в мошенничестве -нужен подозреваемый. Как найти человека, который подделал подпись? Это -невозможно. Уже все материалы есть о не соответствии щенков, и их производителя Питомника Цкаро, что это не мошенничество?
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: если докажется факт подделки подписи, договор будет признан недействительным. Что бы обвинить в мошенничестве -нужен подозреваемый. Как найти человека, который подделал подпись? Это -невозможно. Уже все материалы есть о не соответствии щенков, и их производителя Питомника Цкаро, что это не мошенничество?
Наташа Ч.: родители Вулкаши Наташа Ч. Написала, сама того не ведая Все прекрасно понимала.что писала. что с ее щенками со стороны Цкаро - подстав не было. И не могло быть.Я на собаках денег не зарабатываю .У меня есть работа. Одну заводчицу КО -из списка вычеркиваем. А что это за список?
родители Вулкаши: Бастена пишет: Список у Вас какой-то "мутноватый" Чего ж мутноватый то? Я спросил у форума: кто сталкивался с подставными щенками. Вы, Бастена - не сталкивались, .наташа Ч. - Тоже. Вот Вас двоих и вычеркиваем. Остальные молчат. Бастена пишет: не думаю, что это очень кого-то заинтересует. пока что этим интересуетесь только Вы.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: если докажется факт подделки подписи, договор будет признан недействительным. Договор и так будет считаться не действительном, потому, что там нет подписи Укладникова.
Ягодкина Т: Артан
Ягодкина Т: Артан
Бастена: родители Вулкаши пишет: Я спросил у форума: Прозвучало примерно как "Я спросил у ясеня" родители Вулкаши пишет: пока что этим интересуетесь только Вы. Я в общем-то тоже не интересуюсь
родители Вулкаши: Яна пишет: для вас специально объясню, что подготавливать вашу заводчицу с помощью вас не буду, вся информации для неё будет предоставлена одним ударом и внезапно в суде Яна, вы же мне говорили, что Вы - юрист. Вы должны знать, что ответчик должен до заседания владеть всеми теми материалами дела, что и истец. И должен иметь время на подготовку. И если времени на подготовку не хватает, по просьбе ответчика заседание можно перенести. Как снег на голову суд не свалится, это точно. Яна пишет: одним ударом и внезапно в суде в суде так не получится. Суды по нескольку лет идут. Сейчас у адвокатов появилась новая услуга : затягивание судебных процессов. Это можно делать абсолютно законно до тех пор, пока одна из сторон не устанет. Яна пишет: А вас приглашу в суд как зрителя Яна, обязательно пригласи! Мы любим остренькое. Обещаю -даже выступать не будем, только слушать!
Ягодкина Т: Бастена пишет: От меня тоже, Наташа! Потому, что молчат же остальные... А ведь есть что сказать очень многим... Не переживайте, у меня их больше, чем достаточно будет, если это будет нужна и вы девченки молодци!!!!!!!! Хватить молчать, у же пора говорить и не чего вам бояться.
родители Вулкаши: Ягодкина Т пишет: Уже все материалы есть о не соответствии щенков, и их производителя Питомника Цкаро Тань, покажите! Убедите. Ягодкина Т пишет: что это не мошенничество? не мошенничество. Такие у нас законы
Бастена: родители Вулкаши пишет: не мошенничество. Такие у нас законы Вот тут Вы не очень правы, а может так случится, что и совсем неправы. Все будет зависить от того, как составить исковое заявление и провести процесс. Но для начала нужно вообще-то решение Племенной комиссии, а уж с ним можно и процессик забацать при желании.
родители Вулкаши: Артан пишет: что Изитовские щенки очень узнаваемые и потом своих щенов я не дам под левые документы вот. Артан тоже не дал подставных щенков. И тоже -неважно почему, для этого спора. Вот, Наташа Ч. - уже нормальный список вырисовывается из людей, чьи щенки в подставах не замечены. Пока счет 3/0 в пользу Цкаро.
родители Вулкаши: Бастена пишет: Все будет зависить от того, как составить исковое заявление и провести процесс. для этого нужно указать, какие права исца нарушены, и ссылки на статьи ГК РФ. Ответственность за подмену щенков ГК не предусматривает. Владелец якобы подменного щенка вправе отказаться от экспертизы. Навязать мне экспертизу моего имущества без моего согласия - суд не вправе. И процесс уткнется в тупик. Лучше не начинать.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: То есть, Цкаро Зевс, в случае удовлетворения иска Яны - переедет к законному владельцу - Мосье Укладникову? Нет, конечно не пугайтесь, это речь о тех собачках, которых Яна дала в аренду и теперь ее собачки без ее спроса, являются собственностью того, хозяина у которого они стояли в аренде. Эти две суки были условно отданы в аренду с родословными где хозяином Являлся К. Укладников, именно с одной из этих собачек обнаружена и доказана экспертизой генетика, о подмени ихней крови и ни соответствие по отцу, который указан в акте и документах.
Бастена: родители Вулкаши пишет: для этого нужно указать, какие права исца нарушены, и ссылки на статьи ГК РФ. Совершенно верно. И уверяю Вас хороший адвокат найдет и нарушенные права и статьи для ссылок. родители Вулкаши пишет: Владелец якобы подменного щенка вправе отказаться от экспертизы. С решением Племенной комиссии никаких экспертиз УЖЕ не понадобится.
родители Вулкаши: а клички у этих собак есть?
Ягодкина Т: Наташа Ч. пишет: И не могло быть.Я на собаках денег не зарабатываю .У меня есть работа. Но я уверена, вы бы не разрешили им лепить совсем другие крови, тем самым еще и обманывать тех людей, которые им деньги платили и думали, что это собаки питомника Цкаро.
Ягодкина Т: Наташа Ч. пишет: И не могло быть.Я на собаках денег не зарабатываю .У меня есть работа. Но я уверена, вы бы не разрешили им лепить совсем другие крови, тем самым еще и обманывать тех людей, которые им деньги платили и думали, что это собаки питомника Цкаро.
родители Вулкаши: Ягодкина Т пишет: это речь о тех собачках, которых Яна дала в аренду и теперь ее собачки без ее спроса, являются собственностью того, хозяина у которого они стояли в аренде Как такое могло произойти? Недодуманный договор аренды?
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: пока что этим интересуетесь только Вы. Вам уже давно предлагали остановиться, но вы все пытаетесь продолжать, но все больше людей идет, против вашего заводчика. Давайте остановимся и будем ждать результат!
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Яна, вы же мне говорили, что Вы - юрист. Вы должны знать, что ответчик должен до заседания владеть всеми теми материалами дела, что и истец. И должен иметь время на подготовку. И если времени на подготовку не хватает, по просьбе ответчика заседание можно перенести. Как снег на голову суд не свалится, это точно. Имея документы, которые у меня находятся для РКФ, это бомба и без всякого сомнения питомник Цкаро, должен быть закрыт на всегда. А дальше дело каждого, какой иск они будут подавать в суд.
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Тань, покажите! Убедите. Эти документы всему форуму показывала Яна, но правда за исключением несколько. Все скоро узнаем.
родители Вулкаши: Ягодкина Т пишет: Давайте остановимся и будем ждать результат! Договорились. Не мы эту тему начали. Просто Цкаро в этот форум не выйти, и не возразить. Остановимся, и подождем.
Ягодкина Т: Бастена пишет: Совершенно верно. И уверяю Вас хороший адвокат найдет и нарушенные права и статьи для ссылок. На все 100 согласна
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Как такое могло произойти? Вика Цкаро все решает и акт на смену владельца собак К. Укладников не подписывал!
Ягодкина Т: родители Вулкаши пишет: Договорились. Не мы эту тему начали. Просто Цкаро в этот форум не выйти, и не возразить. Остановимся, и подождем. Вы не правы, все можно, но в данный момент, просто не нужно. Будем ждать! Спокойной ночи!
Светлый Дом: родители Вулкаши пишет: вот. Артан тоже не дал подставных щенков. И тоже -неважно почему, для этого спора. Вот, Наташа Ч. - уже нормальный список вырисовывается из людей, чьи щенки в подставах не замечены. Пока счет 3/0 в пользу Цкаро. Читаю и поражаюсь.... Вы действительно НАИВНЫЕ или просто так изощряетесь Неужели ВЫродители Вулкаши не понимаете, что НИ О КАКОЙ "ПОЛЬЗЕ" для ЦКАРО уже и РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Может до суда дело не дойдёт... Но, поймите Вы одну простую вещь - существует ещё и такое понятие, как РЕПУТАЦИЯ и ИМЯ ЗАВОДЧИКА! Так вот именно эта репутация и пострадала БОЛЬШЕ ВСЕГО... Если уважаемые питомники и заводчики говорят такие вещи ( им В ОТКРЫТУЮ делались предложения СКУПКИ и ПОДЛОГА щенков ) - значит породники сделают для себя выводы. И не думаю, что в пользу ЦКАРО. Вообще,Ягодкина Т ТАНЯ ,пожалуйста, после решения ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ -ОБЯЗАТЕЛЬНО- ВСЕ ДОКУМЕНТЫ И РЕШЕНИЯ НАДО ПРЕДСТАВИТЬ на комиссии и президиуме НКП КО!
Антуанетта: Вообще читать противно.... Такое ощущение, что о разведении как таковом, забыли ВСЕ!!!!!! Подставные щенки, вязки с несколькими кобелями, об этом уже говориться спокойно к "кругах профи" о ведущих питомниках..... Только зарабатывание денег любыми способами на пресловутой кавказской овчарке и реализация собственных амбиций......... Даже среди тех, кто хочет казаться мягким и пушистым, столько грязи и мерзости......двуличия Вообще-вроде собаки всегда делали добрее и чище..... А теперь-и сказать то не чего.....
Непобедимый: Антуанетта пишет: Вообще читать противно.... Такое ощущение, что о разведении как таковом, забыли Да вообще какой кошмар!!! Как так можно У меня все это никак в голове не укладывается Зачем!!!!
Цветкова1: Непобедимый пишет: Зачем!!!! ответ один:спрос рождает предложение.ВСЕ знали,что Мономах смертельно болен и все его поклонники спешили сделать покупки
яндекс: Меня поражает, с какой циничностью взали больного Мономаха Его усыпили где-то в мае, а в январе он ещё вязался....Онкология так резко не прогрессирует
Светлый Дом: Цветкова1 пишет: ответ один:спрос рождает предложение.ВСЕ знали,что Мономах смертельно болен и все его поклонники спешили сделать покупки Это абсолютно НЕ ОПРАВДЫВАЕТ сложившуюся ситуацию...скорее наоборот! Когда есть ДОСТОЙНЫЙ производитель с БОЛЬШИМ количеством сильного уровня потомков - ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ! ИНБРИДИРУЙТЕ, если ТАК НУЖНЫ ЭТИ КРОВИ!! Кто мешает то ??? А старому и больному кобелю дайте достойно дожить - ОН ЭТО ЗАСЛУЖИЛ!
Цветкова1: яндекс пишет: Его усыпили где-то в мае, а в январе он ещё вязался... Я так понимаю,имеются дети с его отцовством по документам,рождения июль 2009 года... Если ошибаюсь,поправьте.
Цветкова1: Светлый Дом пишет: Это абсолютно НЕ ОПРАВДЫВАЕТ сложившуюся ситуацию...скорее наоборот! Есть очень точное слово-цинизм.
Бастена: Цветкова1 пишет: Есть очень точное слово-цинизм. Совершенно верно. А вред от этого настолько велик, что его даже оценить-то трудно. Кроме того, что огромное количество собак идут в разведение с документами не соответствующими действительности, так еще ведь и людей, которые пришли в породу (ну или давно ею занимались) все эти действия, которые в открытую практически у всех на глазах происходили, да и до сих пор происходят, развращают....К чему можно прийти-то?...
ЮТТА: Cамое ОТВРАТНОЕ в этой теме ,что многие знали с самого начала когда начались эти подставы и молчали!!! Значит они являются соучастниками этого безобразия и даже Яна написала только после того, как разругалась с Викой, а до этого всех все устраивало!!! Я ни за что не поверю что она не была в теме
Яна: ЮТТА не поверите и не надо, насильно мил не будешь!!!
Бастена: ЮТТА пишет: а до этого всех все устраивало!!! Я А я думаю самое ОТВРАТНОЕ не это, а то ЧТО МНОГИХ И ТЕПЕРЬ БЫ ЭТО ВСЕ УСТРАИВАЛО.
grin0505: Яна Простите, но все-таки, из первых уст, так сказать, была вязка Мономах-Гюрза? На Вашем сайте информация была. правда потом загадочным способом исчезла. Вам этот вопрос задавали, а Вы прямо не ответили?
Яна: grin0505 Я на этот вопрос уже отвечала. Здесь, на ДР. Гюрза на вязку на питомник Цкаро была мною отвезена и там оставлена на 4 дня. С Викой Тасиной у меня была договоренность, что она ее повяжет Мономахом. Мне Тасина так и сказала, что повязала Гюрзу именно им. Остальные вопросы к Тасиной.
родители Вулкаши: яндекс пишет: .Онкология так резко не прогрессирует прогрессирует, бывает и еще быстрее!
яндекс: Вообще то деятельность питомника Цкаро можно прикрыть уже только за то, что они не клеймят щенков. У моих соседей есть от них щенок - без клейма, но со щенячкой... собака для охраны, поэтому претензий к ним не имели Посмотрите своих щенков от Цкаро, есть ли клеймо? родители Вулкаши, у Вули есть клеймо?
ЮТТА: Наташа Ч. пишет: Я тоже получала предложения от питомника Цкаро выслать щенков в 25 дней отроду без документов и клейм.Мне предложено было продать щенков (кобель и сука)по 5 т.р.Эти щенки нужны были для продажи в Венгрию,владельцу Цкаро Евраза,но по причине не очень хорошего опыта в отправке щенков в питомник Цкаро,я не захотела связываться.Основная причина отказа продажи щенков ,это мои щенки,от моих собак,плохие или хорошие,но мои,а ходить будут они под другими документами.И это было не одно предложение для продажи под другими документами.Это к тому что собаки с подставными документами -реальность. Артан пишет: Наташа и не только к тебе Вика обращалась с такими вопросами, очень очень ко многим заводчикам кавказских овчарок и ко мне тоже , только я ей сразу сказала , что Изитовские щенки очень узнаваемые и потом своих щенов я не дам под левые документы покупай с настоящими и продавай так нет дайте подешевой цене и без документов Еслибы у бабушки был ч....................... она была бы Дедушкой все аргументы, приведенные ВАМИ если бы....,когда......,якобы........,и т.д. ,и т.п...... Я не собираюсь никого защищать и оправдывать!!!! Создается впечатление, что нужно убить очередного конкурента.......еврики,баксы......... а кто следующий????????????? Этой темой вы просто унижаете отечественную породу и представляете себя в отнюдь не лучшем виде......независимо от того,кто из вас прав,а кто нет..........У всех питомников много достойных представителей породы, так может лучше делать породу КО еще более достойной В РФ ????? Или всем больше нравиться выяснять у кого мам сколько и опускать друг друга ниже плинтуса??????? Мож хватит уже,а...... А вообще бог не фраер,шельму метит
Бастена: ЮТТА Бастена пишет: ЮТТА пишет: цитата: а до этого всех все устраивало!!! Я А я думаю самое ОТВРАТНОЕ не это, а то ЧТО МНОГИХ И ТЕПЕРЬ БЫ ЭТО ВСЕ УСТРАИВАЛО. Вот я про это самое и писала.
Бастена: ЮТТА пишет: .У всех питомников много достойных представителей породы, так может лучше делать породу КО еще более достойной В РФ ???? Это каким образом? Можете пояснить?ЮТТА пишет: Или всем больше нравиться выяснять у кого мам сколько Нравится - не нравится, а выяснять НУЖНО. Не считаете? А если такие вопросы не выяснять - как жеЮТТА пишет: лучше делать породу КО еще более достойной В РФ ?
Ульчара: ЮТТА Не только у Вас складывается впечатление, что это- просто попытка утопить конкурента.
Бастена: НАРОД! НЕ ТОПИТЕ ВИКУ! Она ЕЩЕ СТОЛЬКО НЕ УСПЕЛА СОВЕРШИТЬ ДЕЛ! ПУСТЬ ДАЛЬШЕ "ТВОРИТ" НА "БЛАГО" ПОРОДЕ!
Ульчара: Светлый Дом пишет: ОТКРЫТУЮ делались предложения СКУПКИ и ПОДЛОГА щенков Честно говоря, когда Вика решила купить у меня двух кобелей, и речи не шло о подмене им родителей и родословных. Незадолго до того были куплены щенки в "Рыжей Стае", и проданы Викой под настоящими документами, потому у меня и не возникло никакой мысли о чем-то неправильном. Ну может человек продать щенков удачнее, чем я-да пожалуйста, не в корейский ресторанчик же она их покупает, наконец.
ЮТТА: Бастена Если честно вы - Л.Я. САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПРОВОКАТОР И ЗАЧИНЩИК ВСЕХ СКЛОК НА ФОРУМАХ!!!!!!!!! ЭТО К "БАБУШКЕ НЕ ХОДИ" Накрутите всех так,что "мама не горюй" Если вам что-то не понятно из моего поста - вопросы в личку!!!!!! Прелюдно "шнягу" с вами разводить я не собираюсь За сим - прощайте,уважаемая,Люся!!!!!
grin0505: яндекс пишет: Вообще то деятельность питомника Цкаро можно прикрыть уже только за то, что они не клеймят щенков за это не прикроешь. куча собак вообще продается без документов. И это ни для кого не секрет. А так же есть люди, которые и документы липовые продают. И выставки "делают" собакам. И это тоже ни для кого не секрет. ЮТТА пишет: Создается впечатление, что нужно убить очередного конкурента.......еврики,баксы......... а кто следующий????????????? Ага.
Ульчара: Бастена Люся, не передергивайте, пожалуйста, еще вчера Вы писали, что Вас все устраивало, пока Вика не прислала сюда интересного кобеля. Яна не знает, кто отец Зевса, но она была уверена, что вязка была Мономахом...Почему вдруг щенок стал вызывать у Вас сомнение в происхождении?
Бастена: ЮТТА Честно говоря я о ВАС много из того, что Вы здесь написали думаю. Еще с тех пор, как Вы в хамском и оскорбительном тоне писали свои "шняги" про Лаки. ЮТТА пишет: "шнягу" с вами разводить я не собираюсь Ну и славно. ЮТТА пишет: За сим - прощайте,уважаемая,Люся!!!!! Прощайте, Ютта! Извините не могу добавить "уважаемая".
ЮТТА: Бастена Ой.Люся,не флудите,при чем здесь это Тема о "нечистоплотности заводчиков" К этой теме ни я ни Лаки,никакого отношения не имеем Посколько мы обе абсолютно чистоплотны в своем разведении А если ВАМ ЛЮСЯ,хочется съехать с темы........ну.........тоды просто промолчите.......и .......у се........... Ульчара Оля
Бастена: Ульчара пишет: еще вчера Вы писали, что Вас все устраивало, пока Вика не прислала сюда интересного кобеля Вы, Оля, как всегда ВРЕТЕ. Процитируйте пожалуйста в таком случае это мое высказывание. ЮТТА ЮТТА пишет: Если честно вы - Л.Я. САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПРОВОКАТОР И ЗАЧИНЩИК ВСЕХ СКЛОК НА ФОРУМАХ!!!!!!!!! ЭТО К "БАБУШКЕ НЕ ХОДИ" Накрутите всех так,что "мама не горюй" Если вам что-то не понятно из моего поста - вопросы в личку!!!!!! Прелюдно "шнягу" с вами разводить я не собираюсь За сим - прощайте,уважаемая,Люся!!!!! Нет, Ютта, это Вы ХОТИТЕ СЪЕХАТЬ С ТЕМЫ И ФЛУДИТЕ.
Светлый Дом: Ульчара пишет: Честно говоря, когда Вика решила купить у меня двух кобелей, и речи не шло о подмене им родителей и родословных. Незадолго до того были куплены щенки в "Рыжей Стае", и проданы Викой под настоящими документами, потому у меня и не возникло никакой мысли о чем-то неправильном. Ну может человек продать щенков удачнее, чем я-да пожалуйста, не в корейский ресторанчик же она их покупает, наконец. Оля, всё правильно. Многие заводчики с именем помогают в продаже щенков ( особенно, если есть заказы на будущую ПЛЕМЕННУЮ пару), но здесь то о другом речь Ведь и Наталья Чуева и Наталья Артюшина написали достаточно явно - документы не интересовали. А Вы бы, при таком раскладе, отдали своих щенков на продажу
Бастена: Светлый Дом Дело в том, что и в том случае речь о документах не шла.
Бастена: ЮТТА пишет: Посколько мы обе абсолютно чистоплотны в своем разведении Вот не так давно Вы убеждали меня яростно в обратном по отношению к Лаки. А я вот Вам не верила. Помните?
Kato_Garadoshvili: Ну вот зашевелился гадюшничек! Что удивительно - щенки от Мономаха (даже те которых обвиняют в подставных родословных) - все похожи на Мономаха, все несут на себе Мономаховскую голову и легко узнаваемы. Интересно, заводчики в Цкаро уже генным инженерингом занимаются? Родословные подставляют и головы тоже пересаживают. А свора диких шакалов набросилась и все тявкают из страха что их скелеты из шкафов повытаскивают. Читать противно - сборище базарных баб. А тем временем Хаджар из Свободной Стаи даёт щенков в типе Рамзеса Акменю Геле. Спрашивается - почему? Бастена божится что отец Хаджара - Цкаро Непобедимый, а Бахо из Свободной Стаи тут вовсе ни при чём. Цветкова старательно подпевает Бастене, поскольку вязать Хаджара хочется, а Непобедимый - гораздо более престижный и востребуемый кобель для родословной чем Бахо (хотя может быть он тоже подставной? Цкаро всё же). А вот возьмём к примеру Светлый Дом - там холят и лелеят красавца Гвидона, который после многих лет работы прекрасным производителем, находится на заслуженном отдыхе. Детей и внуков Гвидона не узнать может лишь слепой человек в тёмной комнате, поскольку и дети и внуки ВСЕ поголовно несут Гвидонову голову.... За исключением нескольких самых поздних помётов. Например голова Хвастуньи из Светлого Дома один в один похожа на голову Медведи из Града Креста Гордона. Видимо ветром надуло. Красивая сука. Очень. Но на официального папу Гвидона вовсе не похожа. Видимо выдохся папа, гены поменялись, голову свою передавать перестал - поэтому и на заслуженный отдых отправили. Или вот например Шамхал Санджар. Долгие годы давал щенков мелких и неказистых, под фото каждого щенка на продажу заводчица всегда писала объяснения - "Санджар маленький был такой же, эта линия долго взрослеет, не смотрите на щенков, смотрите на папу". Ну и чудненько! Щеночки росли-росли, взрослели-взрослели и годам к четырём действительно начинали походить на папу. Но вот в детстве продавались со скрипом. А потом видимо Санджар повзрослел. Года три назад щенки стали от Санджара появляться крупные и костистые, товарного вида уже в продажном возрасте, и папу "Санджара" напоминающие только фактом отсутствия ушей. Толи сперма у производителя заматерела, то ли препотентность всю свою растратил (как Гвидон). Непонятненько. Про Яну и Ягодкину у меня жизни не хватит чтобы все их махинации описать, они уже сами не помнят что где и когда подставляли в родословные, подменяли в щенках... Списочек можно продолжить при желании. Каждый из тутошних "обвинителей" знает что-то про другого и именно поэтому "подпевает" остальным - круговая порука это называется. А ведь все вышеупомянутые производители живут и здравствуют - проверить можно запросто. Но проверять и даже сомневаться никто не станет. По крайней мере до тех пор пока между собой не перегрызутся что либо не поделив.
Бастена: Kato_Garadoshvili Мое предложение остается в силе - я могу сдать анализы ДНК своим собакам, для того, чтобы Вы убедились, что я говорю правду. Хотя на самом деле я уверена, что не нужно это Вам. Вот осенью в Новосибирске будет выставка монопородная, эксперт Киркицкая, вот можно к этому мероприятию и приурочить все это и все произвести с участием президента YRG и вице-президента YRG/ Анализ не сложный, Лена с Хаджаром приедет в Новосибирск и можно будет просто установить есть ли между Бахо и Хаджаром ПРЯМОЕ родство, то есть является ли Бахо отцом Хаджара. Вы согласны оплатить это мероприятие?
Ульчара: Светлый Дом пишет: А Вы бы, при таком раскладе, отдали своих щенков на продажу Тогда-не знаю Сейчас-то точно нет. Просто тогда мне это и в голову не пришло. Хотя, Бастена мне регулярно рассказывала, как это лихо проделывали "старые" кавказисты у нас в городе-я говорю о "липовых" родословных, о "липовых" собаках.
ЮТТА: Бастена Людмила Яковлевна,я не вру,прочитайте нашу автоподпись : Не лги и не придется отмазыватся.Все тайное становится явным. Пятки выворачивать я не перед кем не собираюсь То.что вы затеяли всю эту склоку с мамой Вулкаши,которая в результате вылилась в отдельную тему,всем видно, сделано это намерено и уже не впервый раз!!!!!!!!Ранее вы затеивали это все на веточке Галины ЛС из Кемерово КОГДА ВАС КОНКРЕТНО ПОСЛАЛИ И НЕ ТОЛЬКО ГАЛЯ,вы временно успокоились,но все равно "кровь кипит" и "обостренное чувство справедливости не дремлет" И ВДРУГ УДАЧА!!!!! Хорошие питерские ребята,любящие свою собаку,очень любопытные в породе,но к своему"несчастью"купившие щенка с приставкой ЦКАРО!!!!!!!!!! А еще и зарегившиеся на ДУШЕ РОССИИ ОЙ,ЛЮСЯ,ВЫ ПРОСТО СТЕРПЕТЬ ЭТОГО НЕ СМОГЛИ А ведь правду говорят:"РОДНАЯ КРОВЬ - НЕ ВОДА" Не так ли,Людмила Яковлевна Так мож остепенитесь уже??????? Собаки у вас хорошие,деток дают сами в Братске видели К чему все это Разборки,недоверия,склоки Наслаждайтесь жизнью и своими отличными собаками
Ульчара: Бастена пишет: и в том случае речь о документах не шла. Люсь, может, когда ты посредничала, и знала что-то большее, я -нет.
ЮТТА: Бастена пишет: Вот не так давно Вы убеждали меня яростно в обратном по отношению к Лаки. А я вот Вам не верила. Помните? А вот это уже полная хрень.............По поводу этого я против Лаки слова сказать не могу и не буду!!!! Она честный заводчик, у меня собаки ее разведения,самые мои первые любимые кавказы!!! Она об этом прекрасно знает,и я своих первых КО никому не отдам,они со мной на всю жизнь Люся,не врите,хоть здесь........ Не путайте Братских кавказов с Питерскими
Ульчара: Люся, Вот здесь написано Вами, что Вы молчали, пока в Новосибирск некие подставные щенки. Судя по всему-Вам кажется. что один из них-это Зевс. Тогда Вы перестали молчать. Бастена пишет: Ульчара Ну все - не все, а многое я конечно знала... К примеру о том, что в Китай были щенки отправлены не те Тасина мне говорила. Да, я конечно многое знала и молчала. Молчала посклольку мне говорилось, что ВСЕ подставные щенки уедут из России и мы никогда о них не услышим и их не увидим... Я вообще этого не одобряю, но считала, что не должна вмешиваться в ее дела по зарабатыванию денег, я была в КОРНЕ неправа, каюсь. Маленькая ложь порождает БОЛЬШУЮ ложь. Но знаете ли ведь очень непросто пойти против человека, который был тебе близок и которому лично ты ВЕРИЛ, ведь все время думаеш - это ТЕБЯ не коснется... И напрасно... А молчать я перестала, когда выяснилось, что далеко не все подставные щеночки "канули" за границей, а многие остались в разведении в России, и даже приехали в Новосибирск и его область.
Бастена: Ульчара пишет: я -нет. Врете опять.
Ульчара: Бастена Солнышко, я оправдываться перед Вами не собираюсь, я просто пишу, как было.
Антуанетта: Kato_Garadoshvili Что то для грузина Вы сильно грамотно пишите Добро пожаловать, господа АНОНИМЫ!!!
Бастена: Ульчара Смысл написанного мною СИЛЬНО отличается от Ульчара пишет: еще вчера Вы писали, что Вас все устраивало, пока Вика не прислала сюда интересного кобеля. . Это поймет любой, владеющий человек, свободно . русским языком. Вы чтоли не владеете? Или с какой-то целью переворачиваете все с ног на голову?
Владислав: Бастена У вас все врут, все мошенники, прощалыги. За исключением тех, у кого зубы посильнее. Кто не будет письма писать, а открыто матюгнет. Ну и тех конечно, кто "с вами по жизни". Вам бы детективы писать. Хотя лучше не надо, а то и там плагиат искать будете. И найдете. Про суд говорилось? Вот и надо ждать результата. А не хаять всех и вся не имея на руках официальных данных. Будут результаты, тогда и разговоры разговаривать.
Бастена: ЮТТА пишет: сделано это намерено и уже не впервый раз!! А вот это правда. Конечно же это имело какой-то смысл и сделано это было не в первый раз, поскольку сам факт подобного мошенничества тоже не в первый раз имел место.
Бастена: Владислав Простите, не могли бы Вы представиться, мы ведь с Вами незнакомы, а с анонимами разговаривать мне как-то не хочется.
Бастена: Ульчара пишет: Солнышко, Оля, Вы сегодня, как никогда - сама любезность . К чему бы это?
Ульчара: Бастена У меня хорошее настроение Я сегодня хорошо поработала, погода хороша, вот сготовлю ужин, мимоходом общаясь с единомышленниками по форуму, и пойду общаться с любимыми собаками. Кстати, вчера Наташа Халилова в личном разговоре по телефону попросила меня не ругаться с Вами, вот я и не ругаюсь
ЮТТА: Бастена пишет: сделано это было не в первый раз, поскольку сам факт подобного мошенничества тоже не в первый раз имел место. А ОН ДОКАЗАН??????? ФАКТ ЭТОТ???? ГДЕ СВИДЕТЕЛИ ЭКСПЕРТИЗЫ ДНК???????? В ЭТОМ СЛУЧАЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРИСУТСТВИЕ ОБОИХ СТОРОН - ПИТ.ЦКАРО И ЯНА.ОТСУТСТВИЕ ОДНОГО ИЗ НИХ ОПРАВДЫВАЕТ ДРУГОГО! И ОТ КАКОЙ СОБАКИ БЫЛИ ВЗЯТЫ АНАЛИЗЫ НАМ ТАКЖЕ НЕИЗВЕСТНО!!!!!!!!! Может я бы вам и поверила..........но после того как мой муж написал вам,вы чего-то вдруг ополчились на Братск и на наши отношения с питомником Лаки Сайберия Думаю,что это о чем -то говорит и нафига вдруг вам на переферию-то перекидываться
Светлый Дом: Kato_Garadoshvili пишет: А вот возьмём к примеру Светлый Дом - там холят и лелеят красавца Гвидона, который после многих лет работы прекрасным производителем, находится на заслуженном отдыхе. Детей и внуков Гвидона не узнать может лишь слепой человек в тёмной комнате, поскольку и дети и внуки ВСЕ поголовно несут Гвидонову голову.... За исключением нескольких самых поздних помётов. Например голова Хвастуньи из Светлого Дома один в один похожа на голову Медведи из Града Креста Гордона. Видимо ветром надуло. Красивая сука. Очень. Но на официального папу Гвидона вовсе не похожа. Видимо выдохся папа, гены поменялись, голову свою передавать перестал - поэтому и на заслуженный отдых отправили. Какая прелесть Очень сложно "надуть ветром" от кобеля, который проживает в Кирове, суке, которая живет в Новосибирске Может быть Вы "Като" перепутали 2х братьев однопометников и имели ввиду таки ГОШУ И правда, сходство есть в головах Так это значит, что я правильной дорогой иду Потомки Гвидона узнаваемы. Кстати, вопреки, Вашему "утверждению" (вот уж никогда бы не подумала, что Гвидон ТАК интересует Грузинских товарищей )НЕ ВСЕ дети Гвидона имеют ЕГО ГОЛОВУ или уж так на него похожи. Мне это лучше знать, уж извините И как же тогда быть с братьями Xвастуньи - Xитраном, Xмелем, Xантором и сестрой Xорошавой, которые ну никак не похожи на ГОШУ, а вот на Гвидона похожи Вообщем-то я ЭТУ версию появления на свет Чемпионки Xвастуньи уже много раз слышала из наших "МЕСТНЫX"источников Так что НЕ УДИВИЛИ Kato_Garadoshvili ВСЕ эти " подружки" ПО КРУГУ XОДЯТ Одно могу сказать - генетическую экспертизу точно не побегу делать, а то это мода такая сегодня.... а я вне моды живу Просто с чистой совестью. Чего и Вам желаю.
Бастена: ЮТТА пишет: Думаю,что это о чем -то говорит Конечно говорит. Это говорит о том, что Ваш муж писал мне ОЧЕНЬ МНОГО ВСЯКИХ ГАДОСТЕЙ И В ОТНОШЕНИИ ЛАКИ и в отношении меня, когда я его не поддержала в этом.ЮТТА пишет: нафига вдруг вам на переферию-то перекидываться Периферия мне ни к чему , это правда. ЮТТА пишет: А ОН ДОКАЗАН??????? ФАКТ ЭТОТ???? ГДЕ СВИДЕТЕЛИ ЭКСПЕРТИЗЫ ДНК???????? В ЭТОМ СЛУЧАЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРИСУТСТВИЕ ОБОИХ СТОРОН - ПИТ.ЦКАРО И ЯНА.ОТСУТСТВИЕ ОДНОГО ИЗ НИХ ОПРАВДЫВАЕТ ДРУГОГО! И ОТ КАКОЙ СОБАКИ БЫЛИ ВЗЯТЫ АНАЛИЗЫ НАМ ТАКЖЕ НЕИЗВЕСТНО!!! Это уже обсуждалось в теме Обман питомника Цкаро. Там были предложения, если что повторить эти экспертизы. Перечитайте.
полная версия страницы