Форум » ДЕЛА СКАНДАЛЬНЫЕ - АРХИВ » Предупреждение владельцам племенных кобелей. » Ответить
Предупреждение владельцам племенных кобелей.
Valdgeim: Предупреждение владельцам племенных кобелей. Хочу предостеречь владельцев племенных кобелей. В августе месяце моим кобелем Байрак Азскас Лихим была повязана сука Звёздная Сказка принадлежащая Шунчевой Анастасии на форуме под ником «almazchow». Мною на время вязки было предоставлено проживание и тёплый приём этой особе с её мужем. При подписании акта вязки были проговорены лояльные условия оплаты вязки. Оплата будет произведена после рождения щенков. В случае рождения одного щенка, оплата вязки не производится. В случае рождения двух щенков, оплачивается 50% стоимости вязки. Три щенка и более, вязка оплачивается в полном объеме. В моей не маленькой практике у меня никогда не случалось никаких проблем с владельцами сук. Я никогда не была обманута. Наоборот, обычно со многими мы оставались, если не друзьями, так приятелями точно и общаемся по сей день. В акте я не сочла нужным подробно расписывать условия, написала кратко, но понятно. По истечении какого-то времени звонит мне Настя, и говорит, что родилось три щенка. Через месяц с лишним после рождения щенков мне переводом были отправлены деньги, когда я пришла получать, обнаружила, что там половина причитающихся мне денег. Звоню Насте, спрашиваю, «в чем дело»? А Настя меня ставит перед фактом, что один щенок умер (щенкам уже около 1,5 месяца). Спрашиваю, что случилось? Отвечает, «а я не знаю, наверное, сука раздавила». Возникает вопрос, почему по причине безответственных заводчиков, должна страдать я? Да собственно дело не в деньгах. Переживу я без этих 4 тысяч рублей. Обычно, когда случаются какие-то проблемы с щенками, нормальные люди хотя бы извещают владельца кобеля. Бывало не раз, что щенки заболевали и бывало, погибали, в этом случае всегда отношусь с пониманием и состраданием. Сама являюсь владелицей сук и знаю, какой это тяжелый труд. После нашего разговора, Настя обещает мне переслать оставшуюся сумму после 15 декабря. Соглашаюсь. Через пару дней получаю от Насти на электронку письмо следующего содержания(скопировано): ПОСМОТРИТЕ,ВАШЕЙ РУКОЙ НАПИСАНО,ЧТО ДО 3-Х ЩЕНКОВ,ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ НАШ ДОГОВОР,ТО Я ДОПЛАЧУ,НО ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ ВЫСЛАТЬ ПРЕТЕНЗИЮ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ! иЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ,ЧТО МЫ ТУПЫЕ ПРОВИНЦААЛЫ СЧИТАТЬ НЕУМЕЕМ,ЖДУ ОТВЕТА ! Видимо хорошо подумав, Настя для себя нашла лазейку! В акте-то написано « до 3 щенков»! Вот и выход нашелся для нашей Насти!!! Она решила трактовать как « до трёх ВКЛЮЧИТЕЛЬНО». После общения с такими людьми, у меня лично, возникает чувство брезгливости. Как будто в грязи вымазалась и очень хочется отмыться! Для себя решила, марку Насте я вышлю! Ведь если человек настолько не чистоплотен в отношениях, для неё ничего не стоит оформить щенков под другого папашу! Для себя сделала определенные выводы… И хочу предостеречь владельцев других кобелей. С этой особой будьте поосторожней! P.S. Моё письмо является чисто информативным и я не планирую своё участие в дальнейшей дискуссии.
Набби: Valdgeim пишет: Через пару дней получаю от Насти на электронку письмо следующего содержания(скопировано): ПОСМОТРИТЕ,ВАШЕЙ РУКОЙ НАПИСАНО,ЧТО ДО 3-Х ЩЕНКОВ,ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ НАШ ДОГОВОР,ТО Я ДОПЛАЧУ,НО ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ ВЫСЛАТЬ ПРЕТЕНЗИЮ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ! иЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ,ЧТО МЫ ТУПЫЕ ПРОВИНЦААЛЫ СЧИТАТЬ НЕУМЕЕМ,ЖДУ ОТВЕТА ! Но в акте написано "В случае рождения до 3-х щенков оплата 50%, а родилось 3 щенка т.е при рождении 3-х и более щенков помет считается полным. Тут я не вижу никакой лазейки, вязка должна оплачиваться полностью согласно подписаному акту вязки.
Артан: Valdgeim Ириш спасибо за информацию
Валькирия: Valdgeim Даааа.... Вы наверное также как и всех встречали,принимали у себя(лучше чем родственники),кормили,поили,провожали... Поэтому я беру полностью всю сумму ДО вязки и до подписания акта вязки и в двух экземплярах! В условиях прописываем (конечно же оговариваем) что количество щенков значения не имеет! Бывает всякое... Если очень просят то и перевязываю... После такого и к нормальным людям относишься подозрительно и в каждом видишь "кидока"... Тут не в деньгах дело...
Цветкова1: Я не хочу защищать владельца суки здесь,так как она сама не права в построении отношений с владельцем кобеля(если щенок действительно погиб,надо было сразу звонить Ирине,и я практически не сомневаюсь,что она бы пошла на уступки и отношения были бы сохранены). Мне думается всё же,что расчет производимый после рождения щенков должен быть(записываться в договоре) по количеству щенков на момент актировки.Потому как может быть и брак например,и инфекции.И тут заводчика обвинить сложно. Я сама как заводчик дважды оказывалась в ситуации,когда рождалось 10,а выживало 2.В обоих случаях был договор вязки за щенков(3 и 8й).С владельцем кобеля была оговорена устраивающая обе стороны стоимость щенка.В первом случае я отдала щенка и получила назад половину его стоимости.Во втором-оплатила половину стоимости. Мы сохранили добрые отношения и я привозила суку ещё на вязку в этот питомник. Вина заводчика здесь в том,что она не верит в порядочнось человеческую.И сама ждет подвоха,атакуя фактически беспричинно.Да,в данной ситуации по деньгам Вы в "минусе" наверняка.Но с владельцем кобеля надо продолжать ОБЩАТЬСЯ,если хотите понимания и сочувствия.А если Вас больше устраивают товарно-денежные отношения.... Выслушивайте теперь "фи" от форума. Вот таков мой взгляд на эту ситуацию.
irka: Меня всегда воспитывали, что обман - это самый страшный грех. Раз обманешь, а на следующий все от тебя отвернутся. Ирина с Германом очень хорошие люди!!!! Ну нельзя же строить все на деньгах.... В любой ситуации, по-моему, можно найти обоюдоустраивающий выход без всякого скандала.
Николь: irka пишет: Раз обманешь, а на следующий все от тебя отвернутся - согласна на 100% не все в этом мире измеряется только фантиками, есть закон бумеранга все возращается умноженным на два...просто люди порой живут одним днем не думая, что будет завтра!Грустно
almazchow: Valdgeim Ирина,вы тут конечно хорошо меня опозорили,спасибо вам огромное,и спасибо за то,что вывесили сам акт вязки,написанный вашей рукой. Вы забыли упомянуть,что когда я вам пообещала выслать ещё 4000 тысячи рублей,то на руках у меня акта вязки небыло,и я была несовсем уверена ДО или ОТ 3-х щенков.Вы меня уверили,ЧТО ОТ 3-х щенков,акт вязки я получила обратно из клуба Служебного собаководства только на следующий день. Да,кстати это я вас вчера попросила вывесить это на всеобщее обозрение и странно,что некоторые неумеют читать,как говорят договор дороже денег. У меня 19 октября 2009 года родилось 3 щенка от Байрак Азскас Лихого и моей суки Звёздной Сказки,я,вам написала,вы меня поздравили и всё такое,на 4-й день,пока меня небыло дома,сука скорее всего придавила одного щенка и осталось 2 кобель и сука,заметьте,я вам это говорила,но вы почемуто неуслышали,вы это как вы говорите *узнали* когда звонили ко мне на сотовый и отчитывали меня
almazchow: Valdgeim пишет: Обычно, когда случаются какие-то проблемы с щенками, нормальные люди хотя бы извещают владельца кобеля. Бывало не раз, что щенки заболевали и бывало, погибали, в этом случае всегда отношусь с пониманием и состраданием. Сама являюсь владелицей сук и знаю, какой это тяжелый труд. После нашего разговора, Настя обещает мне переслать оставшуюся Вы мне сказали,что вас гибель щенка неволнует,это полностью мои проблемы,во время нашего разговора я находилась в клубе и это слышали несколько человек,я могу вывесить здесь телефон клуба Служебного Собаководства и кому интересно могут это узнать у Каракозовой Людмилы Анатольевны,она ещё является и совладельцем питомника *Белый Яр*,может её слова более правдиво будут звучать,чем мои. Да,вы ещё сказали,что даже если родилось 3 и все подохли,то я вам всё равно должна былабы 8 000 рублей! Вчера вы мне позвонили ещё 2 раза...
almazchow: Набби Спасибо вам,что вы увидели в акте вязки то,что увидела только наверно я ,а остальным спасибо за внимание.Родилось 3 щенка,если по словам Ирины вязка по факту рождения,даже если по факту,то в акте вязки написано До 3-х(!) оплата 50%,я посчитала,что это от 8000 получается 4000,ну по вашему,я вам длжна ещё 4000(!), Люди,кто считать умеет,ну реально,если я неправа,так вышлю я эти 4000 тыщи,я никогда никого необманывала,а ещё я знаю,что клевета страшный грех,очень часто выезжаю на вязки и с кавказами и с чау в другие города и первый раз меня так уличают в обмане.
almazchow: Valdgeim пишет: Для себя решила, марку Насте я вышлю! Ведь если человек настолько не чистоплотен в отношениях, для неё ничего не стоит оформить щенков под другого папашу! Для себя сделала определенные выводы… И хочу предостеречь владельцев других кобелей. С этой особой будьте поосторожней! P.S. Моё письмо является чисто информативным и я не планирую своё участие в дальнейшей дискуссии. Выславть марку вы мне решили вчера,когда я ехала домой с Казанской выставке,вы мне позвонили сначала один раз,сказали,что вы в шоке от моего письма,потом вы мне сказали,что щенки останутся без родословной,я вам предложила ,что если я неправильно поняла условия вязки,почемубы необратиться напрямую к Президенту НКП, и если она посчитает,что вы правы,то я вам вышлю эти несчастные 4000 рублей, Да и я вам предложила вывесить акт вязки на форум,просто хотела ,чтобы опытные люди нас рассудили,просто хотела найти правду,и за правду получается страдаю.
Цветкова1: Настя,я бы на Вашем месте сейчас заплатила,потому что ПО ЭТОМУ договору права Ирина!А на будущее аккуратнее(тщательнее взвешивая слова) подписывала бы договор.Повторюсь-исходя из количества на момент актировки!
almazchow: [... Valdgeim пишет: Видимо хорошо подумав, Настя для себя нашла лазейку! В акте-то написано « до 3 щенков»! Вот и выход нашелся для нашей Насти!!! Она решила трактовать как « до трёх ВКЛЮЧИТЕЛЬНО». После общения с такими людьми, у меня лично, возникает чувство брезгливости. Как будто в грязи вымазалась и очень хочется отмыться! Для себя решила Вы знаете,у меня такоеже чувство после общения с вами по телефону,когда я к вам приезжала на вязку,вы произвели на меня очень хорошее впечатление,да,вы нас очень хорошо встретили,
almazchow: Валькирия пишет: Valdgeim Даааа.... Вы наверное также как и всех встречали,принимали у себя(лучше чем родственники),кормили,поили,провожали Да,нас очень хорошо встретили,и этим меня нераз порекали во время телефонного разговора! Ирина,небеспокойтесь,я подставлять щенков под другого кобеля небуду,я такими махинациями незанимаюсь, помёт уже практирован,и на момент актировки было 2 щенка кобель и сука,можете позвонить в клуб и спросить, Жаль,что теперь я несмогу поехать на вязку к известному производителю,меня просто пошлют подальше,незахотят связываться с обманщицей из Ульяновска Настей Шунчевой. Я вам вышлю эти 4000 рублей,хотя до сих пор считаю,что в этой ситуации правда на моей стороне. ,
ЮТТА: Прочитала этот пост,акт вязки составлен не корректно,можно трактовать как в ту сторону,так и в другую. Не корректно - потому что двояко,как хочешь так и понимай.Сама договоренность за оплату вязки в акте четко не прописана, если бы не было никаких "ДО",не было бы и конфликта.
Тамара: Дорогие друзья, Настя на форуме не первый год, и вы с ней прекрасно общались. И что произошло . Настя с Ириной какие то моменты упустили в своем договоре им и решать эту проблему. Не надо из одной делать ,, мальчика для битья ,, , а другую возводить в отряд мученников. Настя не бедный человек, чтоб за 4 тыс. делать себе такую рекламу Сейчас начнется опять поливание грязью на потеху всему кавказячьему миру. Условия договора надо выполнять, буть то письменный или устный, без разницы. Настя, если ты должна деньги Ирине, по вашему договору то отправь, если можеш доказать обратное , докажи.
Цветкова1: ЮТТА согласна. Но обычно считается "3 и более".
Карпушин В.: КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ
almazchow: Цветкова1 пишет: Вина заводчика здесь в том,что она не верит в порядочнось человеческую.И сама ждет подвоха,атакуя фактически беспричинно.Да,в данной ситуации по деньгам Вы в "минусе" наверняка.Но с владельцем кобеля надо продолжать ОБЩАТЬСЯ,если хотите понимания и сочувствия.А если Вас больше устраивают товарно-денежные отношения Я сама тоже держу племенных кобелей,правда ЧАУ,и знаю какой это труд ,таскать кобеля по выставкам и чтобы кобель всегда был в отличной форме,мне Ирина при телефонном разговоре,вчера спросила,что неужели её шикарные кобели нестоят вязки за 8000 рублей? Я думаю,что стоят,даже дороже,поэтому заплачу вам обязательно,обидно конечно,что в основном все считают,что я неправа,но тут ещё играет большую роль авторитет. Смешать человека с грязью легко а отмываться годами надо.Хотела ещё использовать на своих суках Динамита,но думаю изза человеческого фактора мне придётся забыть и про него и про других достойных производителей. Ну,чтож,как мне сказали в клубе после звонка Ирины :*-Что связалась с Москвой,а ты чего хотела,они всегда правы* Придётся на вязки теперь ходить к себе *во двор* ,т.е. в Ульяновске вязаться,меня тут все знают ,и понимают,если щенок погиб,а я дура в этотже день несообщила. ЮТТА Тамара вам спасибо за понимание! Цветкова1 пишет: Согласна.Но обычно считается "3 и более". А я оплатила согласно договору,там написано До(!),значит с математикой у меня невсё в порядке. А ещё оказывается у меня и совести нет.
Бастена: По вывешенному акту вязки все просто - ДО 3х щенков 50% ! "ДО" - это " ДО"! А 3 - это не "ДО". Вот если бы было уточнение, например было бы слово "включительно", тогда можно было бы рассматривать смысловые варианты, а поскольку уточнений нет, то и смысл может быть один - "ДО" трех щенков одна оплата, а от 3х и более другая. С русским языком-то спорить трудно...
Светлый Дом: almazchow пишет: Жаль,что теперь я несмогу поехать на вязку к известному производителю,меня просто пошлют подальше,незахотят связываться с обманщицей из Ульяновска Настей Шунчевой. Настя! Думаю, это уже всё эмоции. Сейчас вы с Ирой разберётесь между собой и я уверена, что всё будет сделано правильно. Эмоции улягутся и Вы найдёте компромис. Это такой урок на будущее - всё тщательно записывать и ЧИТАТЬ! Я сама сколько раз за 20 то лет на этом накалывалась... (Один из последних случаев: повязала суку - сука беременная - пузо по земле- погибает от заворота желудка за неделю до родов.... За вязку я брала предоплату всего 3 т.р. - 2 вязки было и сука весьма агрессивная... Казалось бы, ну какие мои то проблемы??? Сука БЫЛА беременна. Кобель сработал. Но хозяйка такой скандал по телефону закатила - отдайте мне мои деньги, я ведь щенков не получила, за что вам должна платить!!! Себе дороже.... Отдала конечно...) СИТУАЦИИ САМЫЕ РАЗНЫЕ... МАССА ВАРИАНТОВ! Герман и Ира очень лояльные и интеллегентные люди, Настя. Сейчас все просто на эмоциях. Я надеюсь, что всё выяснится и никто не будет обижен. А на вязку, в следующий раз, уверена Вам не откажут, просто бумаги все подробно оформите. Вашим совместным малышам - успехов и владельцев грамотных и ответственных
полная версия страницы