Форум » ДЕЛА СКАНДАЛЬНЫЕ - АРХИВ » ВНИМАНИЕ ! ЗАВОДЧИКИ - НЕ ПОПАДИТЕСЬ на ОБМАН !!! » Ответить
ВНИМАНИЕ ! ЗАВОДЧИКИ - НЕ ПОПАДИТЕСЬ на ОБМАН !!!
dusharossii: Вот поучительная история о том, как нельзя доверять людям. Почитайте! И как говорилось у Ильфа и Петрова в "12 стульев" - "...утром - деньги , вечером - стулья; вечером - деньги, утром - стулья.... а можно сначала стулья, а потом деньги? - можно, НО ДЕНЬГИ ВПЕРЕД !" читать здесь
Ответов - 38, стр:
1 2 All
irka: Вот ведь..... черт.... Вот так один (одна) нагадит.... а осадок навсегда останется....
Катрина: я думаю такие случаи,хоть раз в жизни, но в питомниках были. Поэтому, нахлебавшись, больше никогда не отдаю щенков в долг и рассрочку.
dusharossii: аналогично
Собакалюб: По моему если у человека нет денег заплатить за щенка - откуда же будут деньги правильно его вырастить и качественно кормить? На фиг таких покупателей.
Sibirskaya Zagadka: Зря вы так я согласна, что варианты бывают всякие, но не у каждого есть сразу 15-30 тыс, на хорошего щенка, а уж две тысячи в месяц на кормешку наскрести всегда можно.
Собакалюб: Sibirskaya Zagadka пишет: Зря вы так я согласна, что варианты бывают всякие, но не у каждого есть сразу 15-30 тыс, на хорошего щенка, а уж две тысячи в месяц на кормешку наскрести всегда можно. Я не спорю, если я человека лично знаю и уверена что собака получит самое лучшее - просто подарю без вопросов (и дарила не раз). Но незнакомому человеру - всё ж хоть малюсенькая но гарантия что кормить не сеном будут если деньги есть. Кстати покупателям кто просит "подешевле" тоже не продам. Помочь конечно неймущим незнакомым людям - это хорошо, но для меня благополучие собаки важнее, и в рулетку я судьбу щенка разыгрывать не стану. Лично я если 2 тыс. в месяц наскрести могу на кормёжку - эти 2 тыс. в месяц отложу и через полгода - год куплю щенка какого хотела. Это кстати тоже вопрос ответственности.
Лариса: Собакалюб пишет: малюсенькая но гарантия что кормить не сеном будут если деньги есть. Кстати покупателям кто просит "подешевле" тоже не продам Ой! Не всегда. Приехали ко мне люди суку смотреть. Муж работает при правительстве президента Путина. Цена щена была 12т.р. - мадам стала торговаться (помоему у неё это в крови, без этого не может). В разговоре узнаю, что свою пикинесиху кормят "Хилсом", а кавказа собираются кормить "Чаппи". На мой вопрос почему "Чаппи" ответила: "Кавказец ест больше чем пекинес, значит и расход больше!" Вообщем она зажала денег на кормление щенка, а я "зажала" щенка. Теперь девочка живет на "Хилсе", но чаще питается мясом.
Собакалюб: Лариса пишет: Ой! Не всегда. Понятно что не всегда. Но всё же больше вероятность - если деньги есть что потратят их на собаку, чем если их нет - от себя будут отрывать и собаке лучшее пытаться купить. Уж очень мало таких людей к сожалению.
Наргиза: Собакалюб пишет: Это кстати тоже вопрос ответственности. Я согласна: приезжать к незнакомым людям, которые тебя совсем не знают и брать их "ребенка" в долг - абсолютно несерьезно. Собакалюб пишет: Кстати покупателям кто просит "подешевле" тоже не продам. А вот с этим совершенно не согласна. Все хотят подешевле, а уж как хотят подешевле богатые люди (чем богаче, тем жаднее), это я знаю очень хорошо, т.к. по работе постоянно работаю именно с ними и вижу как они торгуются буквально за копейки, хотя сами крутят миллионы и более. У них просто в крови торговаться, без торга им даже странно как-то покупать :) Они могут и приехать к вам в ватнике, чтобы вы не подумали, что богатые и продали подешевле :) А уж как они будут содержать потом - зависит от конкретного человека, но т.к. им всем очень важен пафос, то и собаки у них должны быть красивые и ухоженные, а следовательно и кормить они их будут соответственно. Лариса пишет: На мой вопрос почему "Чаппи" ответила: "Кавказец ест больше чем пекинес, значит и расход больше!" Вообщем она зажала денег на кормление щенка, а я "зажала" щенка. Ну, никто не знает как бы она кормила на самом деле :) Я вот тоже никак не думала, что буду тратить столько денег моей Наргизке на мясо :) Но трачу и не жалко совсем, потому что она такая классная! (хоть и кусила меня сегодня опять играючи....) Собакалюб пишет: Но всё же больше вероятность - если деньги есть что потратят их на собаку, чем если их нет - от себя будут отрывать и собаке лучшее пытаться купить. Это бесспрорно, конечно. У нас работал мужчина... Архитектор. В каком виде он ходил, это страшно вспомнить. Ну, архитекторы вообще странные и одеваются соответственно. Но этот был просто откровенно бедно одет и затерто. И вот как-то смотрю: выходит он из леса с букетиком крапивы. Зачем, - спрашиваю. Так у меня собаки, говорит, вот им витамины собрал, а то у суки щенки сейчас. Букетик был малюсенький. Спросила что за собаки. Оказалось, что у него 3 кавказа (да еще и щенки вот). Ой, говорю, этож сколько мяса приходится покупать... Нет, говорит, незачем им мясо. Я их кормлю овсянкой с подсолнечным маслом.... Вот и думаю я, что собаки его выглядят так же, как и он сам.
Татьяна: Наргиза Таких "архитекторов" к сожалению хватает. Сама видела помет , который кормили овсянкой без мяса. Ужас просто.
Собакалюб: Наргиза пишет: Все хотят подешевле, а уж как хотят подешевле богатые люди (чем богаче, тем жаднее), это я знаю очень хорошо, т.к. по работе постоянно работаю именно с ними и вижу как они торгуются буквально за копейки, хотя сами крутят миллионы и более. У них просто в крови торговаться, без торга им даже странно как-то покупать :) Они могут и приехать к вам в ватнике, чтобы вы не подумали, что богатые и продали подешевле :) А вот это мне как раз и не нравится. Базарная торговля за живое существо. Если на Птичке щенка берут - торгуйтесь до позеленения, а если у меня дома - уважайте мою работу. За качество нужно платить - есть такая поговорка "за что купил - то и имеешь". Собаки для меня - это не табуретки, это друзья, если я вижу что человек за каждую копейку трясётся - не доверяю я такому человеку, потому как сама "последнюю рубаху со спины" собаке отдам и хозяев таких же для своих щенков ищу.
Наргиза: Собакалюб , тоговля не имеет никакого отношения к уважению или неуважению :) Вы говорите свою цену (вас ведь не смущает, что вы не отдаете, а продаете щенка), а будущий хозяин - свою. Не вижу ничего страшного, совершенно. Неуважение - это если вашего щенка начинают необоснованно критиковать, чтобы сбить цену. Вот это да. А если просто хотят купить подешевле, то что в этом страшного? Они потом эту разницу на щенка же и потратят :) А если задевает, что торговля за живое существо, то какая разница на Птичке или где? Они и там, и там живые...
Гулова Юлия: Наргиза пишет: Я их кормлю овсянкой с подсолнечным маслом.... - есть собаки, которые и на такой пище хорошо выглядят, но до поры, а потом разваливатся. Когда продаю щенков и объясняю как лучше кормить, на меня некоторые смотрят как "бараны на новые ворота", все записывают или сразу говорят, а мы вон кашки варим. А еще есть такие которые звонят и говорят -" вот у нас проблемы с деньгами, а немогли бы вы подарить нам щенка?"- и такое бывает. Приехал как то на "мерине" один, ходил смотрел минут 40 на щенков, потом говорит, а продай мне того, что получше за 7 , а не за 15, типа денег нет, а кормить говорит каждый день мясом буду.
Наргиза: Гулова Юлия пишет: -" вот у нас проблемы с деньгами, а немогли бы вы подарить нам щенка?"- и такое бывает. Видимо, это потому, что люди видят сколько щенков продается на Птичке, как стоят с ними днями и не могут продать. И считают, что щенки - это такой товар, который надо во-время продать, если щенок не продан, то куда его девать... Поэтому вполне есть шанс, что могут уступить, если нет активного спроса. Потому и спрашивают.
Татьяна: Была свидетелем, как на птичке, покупали коричневого кавказца , при этом расписывая его достоинства . И .... купили же, причем не как плембрак. Я попыталась открыть рот ( сори...бываю не сдержанна, особенно при таком произволе), но перехватив взгляд продавца.... пришлось ретироваться подальше от греха. И ведь владелец уверен, что у него суперсобака и вязать ее будет.... А мы все удивляемся ......вон в Америке - голубых продают....у нас - коричневых.....
Собакалюб: Наргиза пишет: Собакалюб , тоговля не имеет никакого отношения к уважению или неуважению У меня к этому другое отношение. Видимо в другой среде живу. Я заоблачную цену за щенков не прошу - прошу справедливую, доходы от щенков даже близко не покрывают расходы на содержание собак (и я даже не включаю сюда мой личный физический труд). Кстати в моём контракте на щенков описаны способы какими практически всю цену за собаку я возвращаю владельцу. Например, мне очень важно чтобы с собакой занимались, неважно чем, но чтобы занимались (чтобы контакт с хозяином был) - послушкой, выставками, защитой, терапией, ... Если собака прошла курс послушания и получила сертификат (не диплом даже) - я возвращаю определённую сумму. Если она прошла тест на CGC - что-то типа "хорошая городская собака" - то же самое, титул чемпиона в любой организации - ещё возврат денег. И так далее... Кстати если вы приходите в магазин где продаётся фирменное качественное "что-то" - торговаться вам в голову не придёт.
Наргиза: Собакалюб пишет: ещё возврат денег. И так далее... Удивительно, конечно... Ну, вы вообще удивительный человек и достойны глубокого восхищения, которое я к вам испытываю уже давно и не скрываю :) Да и все здесь, как мне кажется :) Но неужели владельцы ваших щенков, действительно, берут эти возвратные деньги? Вряд ли они так активно занимаются со своими собаками за возврат, ведь правда? Но стимулирующий ход классный :) Собакалюб пишет: Кстати если вы приходите в магазин где продаётся фирменное качественное "что-то" - торговаться вам в голову не придёт. Если я в нашем сельском магазине, то не придет. Если в бутике или в магазине в Европе - очень даже придет. Только не торговаться, а спросить скидку. Не спросишь скидку, ее не дадут. А скидка ведь, как правило, заложена в стоимость. Это известно, мне кажется, всем. Например, купить машину без скидки - это просто странно, особенно, если машина в наличии. Хотя качественная же вещь и фирменная :) Или дом.
Собакалюб: За восхищение - спасибо. Наргиза пишет: Но неужели владельцы ваших щенков, действительно, берут эти возвратные деньги? Вряд ли они так активно занимаются со своими собаками за возврат, ведь правда? Но стимулирующий ход классный :) Ну почему же не брать? К тому времени как им продан щенок и он пожил у них пару месяцев - мы уже достаточно тесно подружились, они прекрасно знают что я не отрываю от семьи последние деньги. Просто воспринимают это как приз в игре и покупают собачке игрушки или лакомства (в случае состоятельных семей) и помощь в оплате тех же курсов послушания или выставочной подготовки (для людей в средствах ограниченных). Как стимуляцию это как правило не воспринимают, воспринимают как ответственность заводчика которому можно доверять, а человеческое доверие и уважение друзей для меня важно. (Правда первый чек ждут с некоторым недоверием - пришлю-не-пришлю ) Люди которые приобретают щенков по этим принципам - прекрасные рекомендатели для будущих клиентов, да и их знакомые - как правило такие же порядочные и ответственные люди, что значительно облегчает мою работу по отсеву нежелательных владельцев.
ujif: У нас при продаже такс возникали часто ситуации, когда, если продаешь щенка чуть дешевле средней цены, его отказывались брать. Поэтому я всем заводчикам говорила, что если думаете, что чем дешевле, тем быстрее купят, это не всегда так. У нас одна стала классных щенков продавать в пол цены, чтобы уехать скорее на дачу. Люди звонили и как только узнавали цену, сразу говорили, что сомневаются в породности щенков. А у нас на Кондратьевском несколько лет назад я была свидетелем такой ситуации: Женщина ходит и у нее на руках белый лохматый щенок. Она кричит: "Покупайте южнорусскую овчарку, покупайте южнорусскую овчарку, ..." Потом замолкает на некоторое время. Спустя немного времени к ней подходят люди и спрашивают, что у нее за порода. А она в ответ интересуется, кто им нужен. Услышав, что им нужна болонка, говорит, что это и есть болонка. Что было дальше, я не стала наблюдать. А во дворе у нас лет 20 назад жила болонка, которую купили, как южака. Помню, хозяин всем говорил, что он много болел и потому не вырос. Мне и самой в детстве пытались продать рыжую гладкошерстную дворняжку со стоячими ушами, как кавказца.
Татьяна: Собакалюб Аплодирую Вам стоя.... А Вы не могли бы опубликовать контракт ( на русском) , очень интересная вещь. Думаю многие могли бы почерпнуть там много чего полезного. Лично я точно ввела бы поощрительное вознаграждение будущим владельцам.
Собакалюб: Татьяна пишет: А Вы не могли бы опубликовать контракт ( на русском) Попробую перевести в выходные, хотя бы в общих чертах. А то там 15 страниц печатного текста - в Америке всё же судебная система более закрученная чем в России, так что в принципе выполнение контракта можно требовать в суде и за невыполнение наказывать тоже через суд. А аплодировать - не надо, просто я дура такая - к собакам отношусь лучше чем к людям (хотя может и не дура? )
Anna: Уважаемый собакалюб! Я читаю Ваши письма и у меня душа взлетает от радости. Я присоединяюсь ко всем слова восхищения, одобрения, благодарности Вам за Ваш труд. Вы БОЛЬШАЯ УМНИЦА и дай Вам Бог здоровья и сил для того, чтобы продолжать заниматься тем, чем Вы сейчас занимаетесь. А вот меня в моих желаниях по поводу щенков родственники не поддержали. Я хотела прежде чем продать щенка, посмотреть где живут будущие владельцы нашего малыша, как они подготовились к его появлению в их доме и т.д. На каждого щеночка у меня была подготовлена папочка, куда были вложены не только все необходимые документы на щенка, но и родословная и копии дипломов мамы, статьи о породе кавказская овчарка, написанные на популярном языке и об их характере, и об истории породы, и о кормлении и т.д. А также я прилагала "Обращение собаки к человеку" (я думаю, что многие его читали). Кроме того, продавая щенков у меня с собой было много литературы, посвященной кавказцам (журналов, книг, статей)... И так же как и Вы, уважаемый Собакалюб, я хотела назначить цену за щенков, соответствующую тому, что было сделано для того, чтобы они появились, были здоровыми, такими крупными, мощными и красивыми, как поголовно кричали те, кто их видел. Но мои родственники меня не поддержали и многое из желаемого я не выполнела. Но в будущем, когда я буду более самостоятельна, я последую Вашему примеру, особенно идее о поощерениях деньгами за то, что с собакой будут заниматься. Это прекрасная находка и я безумно рада, что Вы так делаете. Вы так далеко от нас, но можно сказать, что мы рядом, так как мы, любители кавказцев, поддерживаем Вас и желаем Вам и Вашим питомцам-детям успехов, удачи и всего самого наилучшего!!!!!!!!!
Собакалюб: Anna пишет: Уважаемый собакалюб! Ну что вы право, засмущали совсем. Просто в Америке с правовыми отношениями совсем по другому чем в России, и контракты вполне можно заставить выполнять. Хотя главное конечно же - поближе узнать людей которые хотят вашего щенка. Когда между людьми отношения нормальные (заводчиком и новыми хозяевами) - тогда и новостями поделятся, и с проблемами к вам первой прийдут. Трудно конечно с родственниками воевать, особенно если от них зависишь, но у вас всё получится - было бы желание. Удачи вам!
Sibirskaya Zagadka: Кстати по -поводу правовых отношений в России, все не так уж и плачевно, просто это мы такие.... Вечно расчитывающие на авось. Я вот уже составила договор "совладения" хочу в будущем сделать что-нибудь подобное для продажи. но просто еще не придумала, что там будет.
Basta: А я бы хотела высказать мнение человека, который купил собаку за мизерные деньги. Просто моя ситуация немного другая. У меня была договоренность со знакомыми , что я у них беру щенка в рассрочку. но сука пропустовала. А завести собаку я могла только тогда, и потом, чуть позднее у меня не было.... Цены на щенков 15-30 т.р. Я просто не могла заплатить сразу. В результате случая я имею щенка КО без документов, зная только ее родителей. Но ее содержание обходится в месяц не менее 6-10 т.р. Когда к нам приезжали ветеринары, я смело выкладывала не менее 100-200 долларов за их посещение. Лекарства обошлись тоже в круглую сумму. Но и сейчас сразу я не смогла бы найти такую сумму на покупку щенка.Просто всегда получается, что деньги нужны куда то еще.А попробуй я попросить рассрочку, то меня никто бы не понял. Просто ситуации бывают разные. Мне сейчас никакие деньги на мелкую не жалко, она балованная. Мы занимаемся дрессировкой. А у вас как то однобоко получается, если не можешь заплатить сразу, то собака тебе не дана. Не все люди плохие или жадные, просто ситуации бывают разные.
Артан: Basta. Если вы знаете кто родители , то узнайте у заводчика , они оформили помет в клубе.Если да то договоритесь с ними о щенячей карточки .Все вопросы можно решить и договориться. Желаю вам удачи.С уваж. Наталья.
Basta: Наталья, спасибо большое, но у нас другая история. Ее родителей привязали (там было около 20 собак)в лесу и оставили умирать. Это произошло когда на одном предприятии сменился начальник охраны. По документам у него числились другие(очень дорогие собаки).Так что ни о каком востановлении документов не может быть и речи.Да нам и так хорошо. Вязаться она не будет (зачем плодить собак с неизвесными генами). Проживет жизнь и так.Главное она у меня есть
Артан:
Елизавета: Неужели такое возможно?Всех 20 собак привязали?А на счет неизвестных генов,это вы зря.Если собака не имеет проблемм с психикой ,здоровьем,зубами,то почему бы ее не повязать?Не все могут позволить себе щенка за 1000$?Не всем нужны родословные.
Basta: Елизавета, знаю. Но во первых я не знаю, насколько она породна. Так как ,То что это кавказ вижу не только я, собачники и дерессы сразу узнают. Просто людей смущают иногда начи на половину обрезанные уши. Но экспетры ее не смотрели. Психика у нее железобетонаая, зубы у нее меняются сами, ничего не пришлось пока резать, но повторяю, ее не смотрел специалист. А во вторых, ну сколько собак и без моей, на всех хватит я думаю.
Basta: http://www.b-n-l.ru/html/index.html Собаки принадлежали этой фирме. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=19372 А вот здесь их история. Может там были и собаки которых Вы могли знать Данные про фирму и разъяснения на 11-12 странице.
Елизавета: На форуме много профи,если хотите,пришлите фотки собаки в стойке,я думаю многие вам напишут.Уши можно купировать нормально(в любой вет. клинике). А история с собаками просто ужасная,хорошо что все закончилось сказочно!
Люся: Вот это молодцы народ! Интересно, если бы у нас такое случилось...?
natasha: Да.Наказать за такое издевательство над животными владельцев.Сволочи.Простите.Очень хотела бы помочь, но живу далеко.Нужен закон ,в котором будут наказываться такие горе владельцы.
Татьяна: Basta У меня - маленький Паджеро и я всегда на колесах....если нужно помочь обращайтесь....всегда помогу....
Basta: Татьяна Спасибо от помощи никогда не отказываемся. Собаки есть всегда и почти всегда они нуждаются в помощи.
dusharossii: а у меня на практике был подобный случай у меня на питомнике работал инструктор - молодой человек и пока он работал - его собака жила в питомнике, а когда он уволился и собаку забрал А потом как то мне домой звонят жильцы военнго городка( а это у нас рядом, за забором) и говорят, что в саду при горродке уже вторые сутки под проливным дождем сидит привязанная к дереву собака, кавказец, и привязана так, что не может даже лечь ( коротко) подойти к ней боятся. так как бросается, а собаке явно плохо я послала туда дежурных кинологов и они привели ее на питомник, как рассказывали дежурные - собака буквально сама притащила их на питомник Я пришла - гляжу - а это НЭРА (Джидда-Нер), та самая сука, что была у бывшего инструктора. Злость меня обуяла конечно неимоверная, я вызвонила его жену и узнаю, что благоверный ее в запое и выходить из него не собирается и куда дел собаку не известно. Короче - объявился этот субъект через 2 недели с требованиями вернуть украденную собаку ! У нас состоялось несколько нелицеприятных встреч, и я пообещала написать на него заяву в милицию и натравить на него всез "ЗЕЛЕНЫХ" города, если не отстанет. И категорически отказалась отдавать собаку. надо сказать - отстал он от меня быстро - что еще лишний раз доказывает, что не очень то нужна была ему собака. А о дальнейшей судьбе этой собаки я писала в теме "ПОДВИГ ТВОЙ БЕССМЕРТЕН, ИМЯ ТВОЕ ВЕЧНО..." читать ЗДЕСЬ
lik: Sibirskaya Zagadka пишет: уж две тысячи в месяц 2 тыс это если корм баланс, да ито хороший корм стоит 3 и больше по крайней мере у нас, а вобще чтоб выростить здорового, крепкого малыша надо не меньше 5 6 тыс, творог, рубец, рыба ,фрукты, овощи, прививки, вет обслуживание витамины и.т.д. и все это стоит денег,еще у покупателей ест привычка возьмут крепыша угробят кормив как попало, и звонят вы продали нам больного, или с рахитом малыша, и опять заводчики виноваты а покупатель прав.
полная версия страницы