Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? или ТАКАЯ ЛИ УЖ НЕПРИХОТЛИВАЯ ПОРОДА КО ? » Ответить
СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? или ТАКАЯ ЛИ УЖ НЕПРИХОТЛИВАЯ ПОРОДА КО ?
dusharossii: в теме про кобеля гиганта пошли обсуждения совсем другой направленности - по этому я выношу посты из той темы в эту - вновь созданную СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? или ТАКАЯ ЛИ УЖ НЕПРИХОТЛИВАЯ ПОРОДА КО ?
Собакалюб: Не понимаю зачем плодить собак которых проблематично выращивать. Кавказ - собака которая должна расти сама по себе - неприхотливая и выносливая порода. Если собаку нужно как-то специально выращивать, с подкормками и прибамбасами - это уже далеко не кавказ, а просто большая, мохнатая, возможно даже красивая собака. Такая собака скорее всего будет иметь проблемы содержания и в старости, да и "старость" у неё наступит быстрее чем у нормального кавказа (без особых процедур и ритуалов выращенного).
роман: Собакалюб Заведите кошку ,и не будет проблем с выращиванием.Если собака крупная,то и вырастить ее сложно.Розы без ухода превращаются в шиповник!!!!!Могу привести еще массу примеров.
Ольгуль: По моему, у Собаколюб и так нет ни каких проблем с выращиванием!
Собакалюб: роман пишет: Собакалюб Заведите кошку ,и не будет проблем с выращиванием.Если собака крупная,то и вырастить ее сложно.Розы без ухода превращаются в шиповник!!!!!Могу привести еще массу примеров. Расслабьтесь ,Роман. Мои звери и размерами не обижены и растут как трава. Вот например щенок 10 месяцев.
Собакалюб: роман пишет: Собакалюб Побольшому счету я вовсе не напрягаюсь по жизни .Я просто кайфую и наслаждаюсь. Ваш пес не плохой для 10мес.Обсуждать и хаить,как тут заведено не буду.И у меня проблем с выращиванием нет.Есть детки 5.5 мес под 70 кг завтра постараюсь сбросить. Роман, этому псу сейчас 2.5 года. Никаких проблем с выращиванием - ни грамма витаминов или пищевых добавок. Собаки едят мясо, кости, внутренности, рыбу, молочные продукты. Бегают по лесу сколько им вздумается и растут крепкие и здоровые как сорняки. Это - настоящие кавказцы. То что нуждается в пищевых добавках, минералах и витаминах не может быть кавказской овчаркой, эти собаки какой-то другой, искусственной породы. Вот этот пёс в 2 года. Забор 2 метра 10 сантиметров. Вот он со своими детьми и с мамой своих щенков в 2 года (мама 70 см в холке). Сам кобель 90 см в холке. Вот он же в 2.5 года с 9ти месячным сыном.
ale-yana: Собакалюб пишет: Кавказ - собака которая должна расти сама по себе - неприхотливая и выносливая порода. согласна на 100% Собакалюб мое Вам чрезмерное почтение. роман судя по всему вы, как говорят на Украине, БОЛОБОЛ...
r-risk: Собакалюб пишет: Собакалюб Заведите кошку ,и не будет проблем с выращиванием.Если собака крупная,то и вырастить ее сложно.Розы без ухода превращаются в шиповник!!!!!Могу привести еще массу примеров. Расслабьтесь ,Роман. Мои звери и размерами не обижены и растут как трава. Вот например щенок 10 месяцев. Вы знаете, я просто вшоке от вашего выращивания собак. Собака крупная но инвалид и стыдно гордится, что вы правильно ее вырастили.
r-risk: Собакалюб пишет: этому псу сейчас 2.5 года. Никаких проблем с выращиванием - ни грамма витаминов или пищевых добавок. Собаки едят мясо, кости, внутренности, рыбу, молочные продукты. Бегают по лесу сколько им вздумается и растут крепкие и здоровые как сорняки. Это - настоящие кавказцы. То что нуждается в пищевых добавках, минералах и витаминах не может быть кавказской овчаркой, эти собаки какой-то другой, искусственной породы. Один вопрос где вы видели молочные продукты в природе. Могу пояснить их в природе нет, а есть только сырье. Поэтому в возрасте одного месяца мать начинает отрыгивать сырье и травку которую она поела, что бы накормить своих детей. У меня в п итомнике с этим большие проблемы (всегда отрыгивают), потомучто они сыты и хотят, что бы их дети получали корм по инстинкту. Все что вы предлагаете вернет в те времена, когда и людям нечего было есть, просто отстать от уровня развития волка. Вы предлагаете вернуться в древние или после военные времена? Что бы люди рождали детей в полях и вместе с ними умирали матери - так было раньше. Просьба к вам мыслите умнее, я думаю всетаки Вы непотерянный ЧЕЛОВЕК.
ТУЗИК: Татьяна пишет:""У меня в п итомнике с этим большие проблемы (всегда отрыгивают), потомучто они сыты и хотят, что бы их дети получали корм по инстинкту." У собак у всех есть инстинкт- поэтому любая сука отрыгивае своим детям пишу что съела!!! Думает что её дети голодные!! Это есть и будет всегда.Так уж они устроины.
Олеся: Ага, а еще люди приобрели много замечательных факторов для себя - СПИД, рак и много других прелестей. Это плата за "умственное развитие", видимо... А чем платят собачки - и так все знают...
Вика.Цкаро: Какой то бред. Не хочется ничего коментировать , только единственно что хочу сказать - сама очень люблю крупных собак , выращиваю их всю жизнь без сухих кормов , уколов и других препаратов . Про этого " гиганта " я уже все сказала , тем более владелец ни в какую не желает показать его в стойке , странно почему ? А вот собак Лены - Собаколюба все втдели . Они действительно крупные , со здоровыми конечностями . Что касается собак Татьяны Ягодкиной , то я лично не видела у нее собак по 200 кг да и особо огромного роста . Риск был некрупный , Демон и Басмач среднего роста , разве что Ас , да и то не такой уж и гигант . Непонятно о каких гигантах тут идет спор ?
Халилова Наталья: Собакалюб Жму руку
Ольгуль: Собакалюб Совершенно согласна! Это у нас интересная тенденция. Просто аналогия. Вещи которые производились ну...давно, так скажем...работают до сих пор, а произведённые сейчас..ну ооочень быстро ломаются. Это выгодно производителю. Так вот "производителю" собак, выгодно что бы щенки были ооочень товарные и большие, дальнейшая судьба этих щенков, таких заводчиков не интересует (всё можно списать на неправильное выращивание).И собаки погибают в возрасте 6-7 -8 лет. Вместо положенных 12-13-14 лет. Кстати, столько живут собаки выращенные на натуральных кормах, а ни как ,ни на сушёном сурогате (пусть даже этот сухой корм будет очень дорогим).
Вика.Цкаро: Собаки живут независимо от кормов по разному , как и люди . Существуют например еще и такие заболевания как рак , который не щадит ни молодых , ни старых . Здесь не поможет никакое питание к сожалению . У меня два кавказца умерло от рака , а размеры были совершенно нипричем . Знаю также владельцев чьи молодые собаки уходили от заворота кишок или от неудачно сделанных операций , например после кесарева . Нельзя обобщать причины гибели животных , у каждого из нас они могут быть такие разные , совершенно порой независящие от роста , веса или образа жизни собаки . На мой взгляд самое постыдное для владельца - это когда его собака живет в грязи и постоянном голоде , несмотря на свой очень приклонный возраст .
Ольгуль: Вика.Цкаро пишет: такие заболевания как рак , который не щадит ни молодых , ни старых Замечено у людей, в некоторых семьях есть предрасположенность к раковым заболеваниям. У собак я думаю всё аналогично. У собак по некоторым линиям, есть такой порок (возможно это тоже передаётся по наследству) как невозможность родить самостоятельно и другие патологии в родах. У меня была одна ранняя смерть, когда в крупной драке (вызванной гормональным всплеском:течка, беременность) погибла сука.
Мартин: Да,действительно не растут на деревьях подкормки и сухой корм.А кто видел скот,забитый здоровым и проданный по доступной цене для кормления собак?У нас в регионе по ветконтролю запрещена продажа речной рыбы,а морскую можно употреблять только после 2 месяцев заморозки.Я сама не так давно была в шоке,когда жаря рыбу, дорогую кстати,увидела в середине тушки аскаридину!А о здоровье наших коров речь не шла со времен колхозов!Поголовный мастит,наколотые антибиотиками, о каком здоровом питании можно говорить?Я не хочу никого агитировать за готовые корма,но и считать натуралку панацеей-бред.Мы все сидим на одной бомбе!
Бастена: Мартин пишет: корм.А кто видел скот,забитый здоровым и проданный по доступной цене для кормления собак Я видела. Я беру субпродукты , обрезь и прочее на бойне, куда привозят на забой здоровых животных с вет. документами.А из чего делают корм? Об этом Вы не задумывались? В этом смысле мои собаки "рискуют" гораздо меньше, чем мы с вами, покупая в магазине колбасу.
Мартин: возможно, Бастене повезло.Так ведь и колбаса с ветсвидетельствами в магазинах.Только лучше от этого она не становится.А по поводу скота,все забивается по принципу: не успел сам сдохнуть-и слава богу!Ваше доверие бумажкам удивляет.Всем известно,что любая справка в нашей стране-вопрос ее стоимости.Мы немного ушли от темы.Мое глубокое убеждение,что наличие проблем в породе это прежде всего просчеты в подборе пар.Генетику не изменить условиями кормления.Если бы мы были честны хотя бы перед собой,если бы жесче вели отбраковку,если бы чуть меньше любили своих детей... И опять же-деньги.Все мы заводчики отдаем душу за свою любимую породу.Поэтому и споры такие жесткие разыгрываются! Давайте же прежде всего судить себя,не давая своей совести успокоиться среди кубков и розеток.С глубоким уважением ко всем владельцам моей любимой породы.
Гулова Юлия: Мартин пишет: что наличие проблем в породе это прежде всего просчеты в подборе пар. - Но ведь 100% гарантию дать никто не может в том,что подбирая пару будет именно так, как задумал заводчик, это не математическая формула которую можно решить,и не весы на которых можно все взвесить грамм в грамм- это генетика,а значит природа которая уж сама распоряжается так как ей надо, подбирая пару при вязке мы можем только лишь предположить результат и то не полностью,а лишь частично, есле профессор решая задачу может ошибиться, то заводчик и подавно не расчитает так,что бы родился весь помет такой какой он мечтал и запланировал...
Собакалюб: Мартин пишет: Генетику не изменить условиями кормления Ошибаетесь. Покормите сухим кормом несколько поколений собаки получите животных не способных переваривать сырое мясо. Очень частое явление в нынешнем мире к сожалению. А коггда меняется пищеварительная система - менятся зубная тоже, потому что разные зубы нужны для жевания сухариков и для рвания сырого мяса. Ну и так далее...
Артан: Собакалюб полностью согласна с вашим высказыванием
Бастена: А я думаю зачастую и характер хоть немного, но меняется.
Гулова Юлия: Собакалюб пишет: А коггда меняется пищеварительная система - менятся зубная тоже, потому что разные зубы нужны для жевания сухариков и для рвания сырого мяса А что зубы форму меняют???как у коров плоскими становятся,мельче?реже ????или как??? интересно....может и отсутствие зубов тоже от этого зависит, ну просто на том месте мясо не рвется
Вика.Цкаро: По поводу зубов и отсутствия их связанных с кормом сомневаюсь , а вот то что собаки приученные к сухим кормам страдают проблемами с поджелудочной - это факт . Не говорю уже о болезнях почек из за сухих кормов . Ветеринарные врачи ( естественно не те , кто с лучезарной улыбкой нахваливают в рекламе корма ) рассказывают статистику забодеваний у собак , постоянно питающихся сухим кормом и только .
Мартин: Вика,а какова статистика?Сколько случаев,какие породы?Знаете, ветеринаров я лично уже опасаюсь.Как в прочем и человечьих врачей.У меня на днях было свидание с участковым педиатором:у ребенка 39,рвота,острый живот.Диагноз дословно:ничего страшного,бронхи красноваты. А вы говорите...
Гулова Юлия: Belka \\\\\мч
Мартин: А вообще,что касается болезней,как говорил один юморист:нет здоровых людей,есть недообследованные!
Собакалюб: Гулова Юлия пишет: А что зубы форму меняют???как у коров плоскими становятся,мельче?реже ????или как??? Твёрдые ткани генетически изменяются гораздо медленнее чем мягкие. Покормите овощами поколений 30-40 собак и посмотрите что с зубами получится в результате. Это вовсе не так смешно как вам кажется. Дарвин об этом писал в подробностях.
dusharossii: Гулова Юлия пишет: А что зубы форму меняют???как у коров плоскими становятся,мельче?реже ????или как??? интересно....может и отсутствие зубов тоже от этого зависит, ну просто на том месте мясо не рвется как ни станно - меняются, только происходит это не за одно колено или год, а десятки - сотни лет посмотрите процесс эволюции человека в литературе по биологии и анатомии и может тогда, то - о чем пишет Собаколюб станет понятнее я хочу привести одни факт из "людских примеров" так сказать : посмотрите на резцы верхние ( то, что мы у собак называем ЗАЦЕПАМИ) у себя, своих детей и бабушек-дедушек - у более молодого поколения они намного шире, чем у старших по чему - не знаю - не спрашивайте но тенденция эта на лицо стоматологи у нас без работы в новом тысячелетии точно не останутся - зубы у людей с поколением все хуже и хуже по чему ? а вот как раз пример того, как что мы едим влияет на наше здоровье плюс - экология
Олеся: А мне кажется, что вот тут как раз налицо, так казать, влияние "разведения" - у людей же никто пары исходя из физиологических особенностй не подбирает - вот и результат: зубы, кости, наследственные предрасположености к разным заболеваниям(от эпилепсии до рака), даже люди - носители "чумы 20 века" рожают детей. Так что не только пища и экология дают работу нашим докторам. И не только им: различные отклонения в психике дают работу также и правоохранительным органам и многим другим организациям.
Вика.Цкаро: Мартин ! В том то и дело , что я не верю врачам , которые за деньги , как вы понимаете , рекламируют сухие корма , говоря , что это очень полезно ! А про статистику нормальных врачей , которые всетаки еще лечат собак , я и говорю . А вообще кормите чем хотите , я не пытаюсь свое мнение кому то навязывать , просто результаты питания всегда видны . Если щенок упитанный , холеный , а при этом нормально двигается , веселый , значит он выращен хорошо и неважно на продажу люди старались или для себя , главное животное при этом счастливо ! А когда я вижу заморенного щенка , не по возрасту мелкого , а заводчик пытается всем доказать , что просто не гонится за размерами , поэтому у него щенок такой страшненький , как крыса , а дескать потом из него выйдет супер , то позвольте этому не поверить !
Ольгуль: Вика.Цкаро пишет: А когда я вижу заморенного щенка , не по возрасту мелкого , а заводчик пытается всем доказать , что просто не гонится за размерами , поэтому у него щенок такой страшненький , как крыса , а дескать потом из него выйдет супер , то позвольте этому не поверить ! тогда что скажете про этого щенка?
Вика.Цкаро: Скажу ужас ! Прекрасно знаю что это за щенок , но в данном случае вы то знаете , что с ними было , чем болела их мать ? Считаю ваш пример неудачным . Это исключительный случай , а я говорю о плохом уходе и питании . Здесь насколько мне известно заводчик вытащила щенков с того света , буквально .
Ольгуль: Просто не надо обобщать. Не всегда из супер щенков вырастают чемпионы и не всегда из невзглядных щенков вырастают уроды... Причём обстоятельства могут быть разные...... Они тоже не были в этом возрасте заморышами, обычный вес 3-3,5 кг. Просто товарности в них тоже не было, но ведь надо глядеть глубже, а не поверхностно. вот щенок, тоже не супер гигант, но выросла же нормальная собака, многие могли бы позавидовать. Не всегда огромный вес и размер щенка ...гарантирует его "гигантизм" в будущем. А вообще то как то мы отошли от темы
Вика.Цкаро: Странно как то мы с вами разговариваем - на разных языках . Я не про чемпионов и уродов писала , а про добросовестное отношение к щенкам , питание , хорошее выращивание ! Есть заводчики , которые хотят как вы пишите продать подороже и поэтому кормят и делают товарных щенков . Вопервых думаю здесь нет ни одного , разве что кроме Лены Собаколюба , который не хочет продать , а особенно подороже и включая вас ? Во вторых наверное лучше делать это хорошо - тоесть кормить и растить , а не продавать недопесков в надежде на то , что из них всетаки вырастут нормальные собаки , как вы считаете ?
Ольгуль: Вика.Цкаро пишет: а заводчик пытается всем доказать , что просто не гонится за размерами , поэтому у него щенок такой страшненький , как крыса , а дескать потом из него выйдет супер , то позвольте этому не поверить ! Вот эта фраза меня смутила....уже в какой то теме мы ...это обсуждали...Не надо обобщать. Я вроде на щенках не экономлю, но прикармливать начинаю только с 3 недель и то понемногу и щенки почти всегда не такие крупные как у вас Вика (рядом с вашими мои выглядят "недопёсками"), но потом же вырастают.... Вика.Цкаро пишет: как вы пишите продать подороже и поэтому кормят и делают товарных щенков . Это где я такое писала? Вы ни чего не путаете? Вика.Цкаро пишет: главное животное при этом счастливо Для счастья животного ,жиры навешанные на него и его гиганские размеры, не обязательны. Это всё от лукавого Вика.Цкаро пишет: Странно как то мы с вами разговариваем - на разных языках Просто мы очень разные люди и по разному рассуждаем....
Наташа Ч.: Когда я училась,нам преподавала Дубровина .Она показывала видиозапись вскрытия умерших животных,которых кормили сушняком.Зрелиже жуткое.В желудок и кишечник как отпалированный.Печень и почки тоже изменины.Особенно изменения в организме у кошек,после кормления сухим кормом.Она категорически против кормления сухим кормом.Когда Дубровина разместила эти видео записи в инете,ей серьезно угрожали производители сушняка.
r-risk: Собакалюб пишет: Татьяна, озвучьте пожалуйста - среднюю продолжительность жизни собак вашего разведения. (чтобы получить среднюю продолжительность например пяти собак которые умерли в 5, 6, 7, 8, 9 лет - нужно сложить 5+6+7+8+9 = 35 и эту цифру разделить на пять 35/5 = 7) Если получится хотя бы 10-11 лет - приходите опять поговорить. Если же получится 7-8 - можете не утруждать себя. Хотя чем быстрее умрёт собака - тем быстрее клиент придёт новую покупать, не правда ли? Не порядочно и по свински себя так вести. Мерзко говорить о тех собаках которые трагически погибли. Сейчас в питомнике есть много старых собак, которые прекрасно себя чувствуют. Возраст от 8 лет до 14 лет. И только недавно летом в жару погиб 15 летний ротвейлер Тен БАКС ростом 72 см. в холке и 80 кг. весом. Ну, а теперь вам предлагаю новую тему о ТАЙСОНЕ собака ГИГАНТ смотрите и разговаривайте, а то вам делать больше нечего, кроме того как оскорблять и осуждать людей. Фотографии ТАЙСОНА
r-risk: Вика.Цкаро пишет: Собаки живут независимо от кормов по разному , как и люди . Существуют например еще и такие заболевания как рак , который не щадит ни молодых , ни старых . Здесь не поможет никакое питание к сожалению . У меня два кавказца умерло от рака , а размеры были совершенно нипричем . Знаю также владельцев чьи молодые собаки уходили от заворота кишок или от неудачно сделанных операций , например после кесарева . Нельзя обобщать причины гибели животных , у каждого из нас они могут быть такие разные , совершенно порой независящие от роста , веса или образа жизни собаки . На мой взгляд самое постыдное для владельца - это когда его собака живет в грязи и постоянном голоде , несмотря на свой очень приклонный возраст .
r-risk: Собакалюб пишет: А покажите мне где в природе растут минеральные добавки в таблетках и порошках и самое интересное - сухой корм Роял Канин? В природе есть все, что нужно для развития животного, насчет Рояла у нас собаки и щенки едят его по желанию, у них он всегда стоит, основное питание у нас бараний рубец, который дается по часам зависимо от возраста, но кости в природе никто не ест, посмотрите фильмы о животных и увидите скелеты не тронутые, а кто из молодых их кушает, как правило позно или рано отмирают. Обратите внимание, где много зверя, там и хищники широкие мощные. Вы любите и держите собак, старайтесь правильно их содержать и кормить. Как писал Мозовер - Взять щенка хорошего, от прекрасных родителей, это не дает вам гарантию, что он будит таким. Его надо правильно. выростить.
Артан: r-risk Татьяна твои собаки любимы и очень узнаваемые Все мы ходим под богом и только ему одному известно кому сколько отпущено и людям и собакам.Любой собаке что крупной ,что мелкой не зависимо от породы!!!!!!!
r-risk: Артан пишет: Татьяна твои собаки любимы и очень узнаваемые Все мы ходим под богом и только ему одному известно кому сколько отпущено и людям и собакам.Любой собаке что крупной ,что мелкой не зависимо от породы!!!!!!! Привет Наталья!!! Ты умница!!!!!
Вад: а при чем тут ротвейлер ? Таня ? не туда пришли - про ротвейлеров разговаривать
r-risk: Мартин пишет: Мы немного ушли от темы.Мое глубокое убеждение,что наличие проблем в породе это прежде всего просчеты в подборе пар.Генетику не изменить условиями кормления. Вы неправы. Именно хорошо выращенная и хорошо кормленная собака усиленно несет свои гены и называется припотентной. Именно племенная собака, обязана содержаться на лучших кормах и желательно не иметь сильных нагрузок.
r-risk: Собакалюб пишет: Гулова Юлия пишет: цитата: А что зубы форму меняют???как у коров плоскими становятся,мельче?реже ????или как??? Твёрдые ткани генетически изменяются гораздо медленнее чем мягкие. Покормите овощами поколений 30-40 собак и посмотрите что с зубами получится в результате. Это вовсе не так смешно как вам кажется. Дарвин об этом писал в подробностях. Собаки это не кролики и бобры, а хищники, а зубы им даются раз и на всю жизни, а кто кормит костями у них в молодом возрасте уже не бывает зубов, потому что при не докормах собака хочет есть, но не саму кость, а гложет ее резцами снимая кусочки мяса (такие собаки живут долго, но без зуб). Собаки которые грызут кости и глотают (рано умирают). Кость инародний предмет и в желудке собаки не переваривается. Как говорит знаменитый хирург Митин. Поешьте сами костей и тогда всу поймете.
r-risk: Ольгуль пишет: тогда что скажете про этого щенка? Это просто беда. Щенок в этом возрасте рахит. Диагнос - вражденный рахит. Либо болезнь суки. Плохое корм и уход за ней во время беременности. Плохое молоко у суки и ли сама сука плохая мать. Уверена во всем этом виноват владелец суки.
r-risk: Вика.Цкаро пишет: как вы пишите продать подороже и поэтому кормят и делают товарных щенков . Вопервых думаю здесь нет ни одного , разве что кроме Лены Собаколюба , который не хочет продать , а особенно подороже и включая вас ? Во вторых наверное лучше делать это хорошо - тоесть кормить и растить , а не продавать недопесков в надежде на то , что из них всетаки вырастут нормальные собаки , как вы считаете ?
r-risk: Ольгуль пишет: Вот эта фраза меня смутила....уже в какой то теме мы ...это обсуждали...Не надо обобщать. Я вроде на щенках не экономлю, но прикармливать начинаю только с 3 недель и то понемногу и щенки почти всегда не такие крупные как у вас Вика (рядом с вашими мои выглядят "недопёсками"), но потом же вырастают.... Если вы таких щенков выращиваете. Вы просто для меня не человек. Сколько я, работала в Подольском клубе, с 1993 года у меня клуб "Риск" всегда браковала таких щенков и не давала им документы. Такие люди находили себе пристанище в других не чистоплотных клубах. Стыд и позор Вам.
r-risk: Вад пишет: а при чем тут ротвейлер ? Таня ? не туда пришли - про ротвейлеров разговаривать К тому, уменя был очень крупный и тяжелый ротвейлер. Страшно рабочии и злобный. Не размеры и вес не мешали ему долго жить, а у других они тоже рано умирают.
r-risk: Просто у собак, как и у людей есть свой век. Собаки и люди в большей части страдают от колдовства и сглаза. Есть люди которых сглазить не возможно, но может пострадать собака взяв на себя. Конечно и есть сильные собаки которых не возможно сглазить. Так что, все мы живем под богом.
Ольгуль: r-risk пишет: Ольгуль пишет: цитата: тогда что скажете про этого щенка? Это просто беда. Щенок в этом возрасте рахит. Диагнос - вражденный рахит. Либо болезнь суки. Плохое корм и уход за ней во время беременности. Плохое молоко у суки и ли сама сука плохая мать. Уверена во всем этом виноват владелец суки. Ну не всем же быть монстрами. Меня больше устраивают такие собаки: Это она же 2 года , есть притензии? Без всяких гелаканов и прочей дребедени. Или сука тоже рахит? Вообще вы наверное не понимаете что такое рахит , что такое нормальный крепкий щенок и .что такое перекормленный мамонт.
Ольгуль: Вот ещё один пример r-risk Так что не надо всех под себя мерить... Ну не могут быть все одинаковые и СЛАВА БОГУ!!!! r-risk пишет: Если вы таких щенков выращиваете. Вы просто для меня не человек. Сколько я, работала в Подольском клубе, с 1993 года у меня клуб "Риск" всегда браковала таких щенков и не давала им документы. Такие люди находили себе пристанище в других не чистоплотных клубах. Стыд и позор Вам. Зато я ещё ни разу не сказала владельцам щенков , "что это не моя вина ,я дала вам шикарного щенка а вы сделали из него инвалида" Из моего щенка невозможно сделать инвалида, даже если он, за всю жизнь не получить и толику тех препаратов, которые должны поглощать ваши собаки. И не вам меня позорить, посмотрите на себя..... И вообще я вас не трогала и не с вами разговаривала!
Мартин: Начну с того,что мне нравятся собаки Татьяны Ягодкиной,по крайней мере,большая часть.В размерах Тайсона не сомневаюсь,видно на фото,что собака громадная.Но,простите, что касается экстерьера это уже не кавказ.Если отвлечься от размеров,это переквадраченная собака,на длинных тонких ногах, со скошенным крупом,передними ногами подставленными под грудь.Я сама люблю крупных собак,но все таки 80 см-это наверное предел!У меня кобель 76-мне хватает.
Вад: r-risk пишет: Собаки и люди в большей части страдают от колдовства и сглаза вот как все просто оказывается у Тани собаки долго не живут не из-за проблем со здоровьем, а из-за колдовства Мартин а мне не нравятся ее собаки, так как это уже не кавказцы, а другая порода вспоминая Таниниы слова сразу думется,а не колдовством ли она CACIBы берет ? шучу конечно, но в каждой шутке есть доля истины...
ТУЗИК: Ольгуль !! Привет ДЕВЧОНКА классссная, я именно таких люблю!!! Мне не нравятся огромные собаки, а особенно девочки!! Девочка должна быть женственная, и если при вязке она выдерживает любой вес кобеля, значит всё впорядке!!!
гость: фото - УЖАС... ШОК от увиденного инвалида. Госпожа , r-risk ЭТО вы рекламируете? "породник" со стажем...... не стыдно?
Лариса: Да ладно вам гость, где инвалид...? Инвалиднее видали...при меньших размерах.
ТУЗИК: Если эта сука инвалид, то на выставках одни инвалиды!! У этой суки есть и грудь и голова, а то что она в линьке на экстерьер не влияет!! Надо смотреть а не только читать!!
r-risk: Ольгуль пишет: Ну не всем же быть монстрами. Меня больше устраивают такие собаки: Вы не правы, ваша сука могла быть еще лучше, о собаках такого роста и костяка не кто не говорит - они растут просто при любом корме (сухари, каши, мясо вобщем чем вы желаете) Рахита при весе маленького барашка быть не может, ей хватит и травки поживать, грибочки поесть, рыбку словить. Если у таких собак есть рахит, то хозяину не только руки оторвать надо, но и голову. Мы в ответе за тех, кого приручили. Жить надо по любви, не кому не насаждать, не кого не осуждать. .....
r-risk: Ольгуль пишет: Из моего щенка невозможно сделать инвалида, даже если он, за всю жизнь не получить и толику тех препаратов, которые должны поглощать ваши собаки. И не вам меня позорить, посмотрите на себя..... И вообще я вас не трогала и не с вами разговаривала! Между прочим дорогая, Вы наверно заметили, что Вы именно меня с американской подругой постоянно оскорбляете и унижаете. Теперь еще внимательно посмотрите на вашу личную суку - кумиршу. Мне кажется со взгляда специалиста и судьи у ней слишком много не достатков, а может даже и есть порок. А зубах пока не увидим говорить не будем. Поставьте ее боком и мы посмотрим, что у ней с задом, спиной, корпусом, поясницей, крупом, не считая передних конечностей, мне показалась, что сильно мягкая пясть, распущенные пальцы. Может выворачивает локти, а плече как? Самое главное что движение не возможно увидеть, но это все решимо. Раскажите на каких выставках Вы были, оценка и судья? А для меня лично покажите фотографию в стойке с бока (профель). Не стесняйтесь покажите свою собаку во всей красе. С уважением Татьяна Ягодкина.
r-risk: гость пишет: фото - УЖАС... ШОК от увиденного инвалида. Госпожа , r-risk ЭТО вы рекламируете? "породник" со стажем...... не стыдно? Эй ты Гость подпольный! На прямую стыдно обращаться и представиться? Что бы ты имел право говорить представься, я думаю всем очень интересно Что за шушера? Но я, догадываюсь, кто. Стыд и позор тебе. А, про кобеля Тайсона я не восхваляю, он гигант и не урод (у всех собак есть недостатки). Вас интересовали его фотки, я дала. Какие претензии? Я, же дала вам новую тему разговора.
r-risk: Лариса пишет: Да ладно вам гость, где инвалид...? Инвалиднее видали...при меньших размерах.
r-risk: Вад пишет: вспоминая Таниниы слова сразу думется,а не колдовством ли она CACIBы берет ? шучу конечно, но в каждой шутке есть доля истины... Мое колдоство - любовь ко всему живому миру, большая практика и опыт и главное Жить надо по ЛЮБВИ, не НАСАЖДАТЬ, не ОСУЖДАТЬ ........ Спешить делать добро в этом и заключается жизнь. БОГ ВСЕМ СУДЬЯ С уважением Татьяна Ягодкина.
r-risk: Ольгуль пишет: Это она же 2 года , есть притензии? Без всяких гелаканов и прочей дребедени. Или сука тоже рахит? Вообще вы наверное не понимаете что такое рахит , что такое нормальный крепкий щенок и .что такое перекормленный мамонт. Хочу еще сказать, вы не удачно представили суку и сказали что это тот бедный рахит. Это совершенно два разных экземпляра. У этой суки нет белых лапок.
Ольгуль: r-risk пишет: Между прочим дорогая, Вы наверно заметили, что Вы именно меня с американской подругой постоянно оскорбляете и унижаете. Ну начнём с того ,что видимо у вас мания преследования! Я вообще не обсуждала ни вас, НИ ВАШУ ПОДРУГУ (тем паче я понятия не имею о ком речь), ни ваших собак, эту тему я закрыла ещё на украинском форуме. Это вы прицепились и вы оскорбляли меня, или у вас ещё и провалы в памяти? Сука эта выставлялась под разными экспертами, например под Киркицкой и получала оценки не ниже отл. Если интересно почитайте журнал кавказкая овчарка , там есть описания этой суки. r-risk пишет: Вы не правы, ваша сука могла быть еще лучше, о собаках такого роста и костяка не кто не говорит - они растут просто при любом корме (сухари, каши, мясо вобщем чем вы желаете) Кстати рост и костяк не меньше чем у вашей РУССКИЙ РИСК ЛАМАЗИИ r-risk пишет: Хочу еще сказать, вы не удачно представили суку и сказали что это тот бедный рахит. Это совершенно два разных экземпляра. У этой суки нет белых лапок. Я вообще подставами не занимаюсь, поэтому не надо глупости говорить. Сормовская Заря Чагрель отец Шамхал Санджар, мать Баллада "Экземпляр" как вы не скажете, именно тот!
ТУЗИК: Ольгуль !!! Я незнаю почему решили что это другая сука, где маленькая и взрослая!! Если все такие эксперты посмотрите повнимательней, ОНА СТАЛА ПАЛЕВОЙ И ПОЭТОМИ БЕЛЫЕ ЛАПКИ ЕЛЕ ВИДНЫ, но если внимательно смотреть они так и остались белыми только сливается с палевым!! И ОПЯТЬ ПОВТОРЮСЬ МНЕ ИМЕННО ТАКИЕ СУКИ НРАВЯТСЯ, можно вязать с любым размером кобелей, а не гигантов под которую не каждого кобеля подберёш!!! Спасибо всем,без обид,ЭТО ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ!!!!
dusharossii: r-risk пишет: Рахита при весе маленького барашка быть не может я не хотела в эту перебранку влазить, но позвольте при чем тут вес и рахит ? рахит - это заболевание при котором в результате недостатка витамина Д в организме недостаточно или совсем не усваивается кальций этому заболеванию подвержены все : и люди и собаки, в не зависимости от веса
роман: sobacowlad Я в свое время пожил на севере и лично видел от80 до 120 кг волков!!!!! Поэтому не стоит так грубить!!! А если ты такой дерзкий или дерзкая зарегистрируйся как ПОЛОЖЕНО И не бзди солдат ребенка не обидет!!!!
роман: гость УЖАС ЭТО ТЫ,ДАЖЕ КОМЕНТИРОВАТЬ НЕ ХОЧУ.
Собакалюб: роман пишет: Я в свое время пожил на севере и лично видел от80 до 120 кг волков!!!!! Взвешивали или на глаз определяли? По официальным источникам: Wolf weight and size can vary greatly worldwide, tending to increase proportionally with latitude as predicted by Bergmann's Rule. In general, height varies from 0.6 to 0.95 meters (26–38 inches) at the shoulder and weight ranges from 32 to 62 kilograms (70–135 pounds), which together make the gray wolf the largest of all wild canids.[4] Although rarely encountered, extreme specimens of more than 77 kg (170 lb) have been recorded in Alaska and Canada.[5] The heaviest wild wolf on record, killed in Alaska in 1939, was 80 kg (175 lb).[6] The smallest wolves come from the Arabian Wolf subspecies, the females of which may weigh as little as 10 kg (22 lb) at maturity. Females in any given wolf population typically weigh about 20% less than their male counterparts.[7] Wolves can measure anywhere from 1.3 to 2 meters (4.5–6.5 feet) from nose to the tip of the tail, which itself accounts for approximately one quarter of overall body length. Что в переводе получается: Размеры и общий вес волков подвержены сильной географической изменчивости; замечено, что они меняются пропорциально в зависимости от окружающего климата и в полном соответствии с правилом Бергмана (чем более холодный климат, тем крупнее животное). В общем случае высота животных в холке колеблется в пределах 60-85 см, длина 105—160 см, а вес 32-62 кг, что делает обыкновенного волка самым крупным млекопитающим в семействе.[1] В редких случаях в северной части Северной Америки отдельные экземпляры могут весить более 77 кг,[2] а самое крупное животное было зарегистрировано в 1939 г на Аляске: его вес составлял около 80 кг.[3] Самым маленьким подвидом следует считать арабского волка (C.l. arabs), самки которого в зрелом возрасте могут весить всего 10 кг. В пределах одной популяции самцы всегда крупнее самок примерно на 20 %, и с более лобастой головой Если вы крупнее волков видели (по весу, а не виду) - предоставляйте доказательства и обновляйте статистику.
роман: Специально для продвинутых америкосов,которые питаются натуральными продуктами !!!!! Поясняю ,от Ноябрьска доСургута таких волков хватает!!!А цитаты из БСЭ нам не интересны.
роман: ВСЕМ,ВСЕМ,ВСЕМ.Кого ИНТЕРЕСУЮТ очень КРУПНЫЕ кавказы прошу писать на мой ЭМЭЛ!!!!
Бастена: Вот интересно, что я тоже одно время (правда это было очень давно) жила на Тюменском севере, но не то чтобы видеть, но даже не слыхала об особях волков по 120 кг...
dusharossii: роман прекращайте хамить не стоит выдавать желаемое за действительное
Собакалюб: роман пишет: Специально для продвинутых америкосов,которые питаются натуральными продуктами !!!!! Поясняю ,от Ноябрьска доСургута таких волков хватает!!!А цитаты из БСЭ нам не интересны. Да вам похоже много чего не интересно, в основном культура человеческая и порядочность похоже.
Наследие Лера: роман если вы уж питаете такую личную неприязнь к живущим в США то не стоит на форуме Кавказских овчарок ее высказывать прилюдно,как минимум это проявление обычного хамства,и личной невоспитанности. Ко всему прочему, по отношению к женщине это вдвойне свинство-так себя вести.
Халилова Наталья: роман , это уже не по мужски! Зачем Вы так? Собакалюб выставила своих собак, написала как они растут, как питаются, всё естественно, ничего крамольного, но иинвалидов я там точно не увидела. Судя по фото Собаки рослые, крупные, активные, темпераментные и в прекрасной форме. А вот волков весом в 120 кг. точно нет. Самый крупный весом толи 90, толи 93 кг. полярный волк и тот стоит у нас в Якутии в краевеческом музее в виде чучела, и если мне память не изменяет, чучело из него сделали в годах 70-х Полярный волк действительно очень крупный, но не до такого безобразия(они себе такого позволить не могут, потому, что их жизнь в таких условиях это- движение, а волка ноги кормят). В субботу не поленюсь сходить в музей и сфотать его.
Собакалюб: Девушки, спасибо за поддержку. Только врядли роман поймёт или просто примет к сведению. Пусть себе остаётся со своими убеждениями. Такие персонажи нигде долго не задерживаются, и отсюда тоже исчезнет скоро.
Наследие Лера: Собакалюб на форуме не только девушки
Собакалюб: Наследие Лера пишет: Собакалюб на форуме не только девушки Андрей, простите что я вас в "девушки" записала. Это я спросонья и натощак перед убеганием на работу черкнула. Мужчины у нас здесь на форуме редкость, поэтому мы вас очень любим и ценим!
Наследие Лера: Собакалюб пишет: Андрей, простите что я вас в "девушки" записала. Это я спросонья и натощак перед убеганием на работу черкнула. Мужчины у нас здесь на форуме редкость, поэтому мы вас очень любим и ценим! да я без обид,что вы
r-risk: Ольгуль пишет: Хочу еще сказать, вы не удачно представили суку и сказали что это тот бедный рахит. Это совершенно два разных экземпляра. У этой суки нет белых лапок. Я вообще подставами не занимаюсь, поэтому не надо глупости говорить. Сормовская Заря Чагрель отец Шамхал Санджар, мать Баллада "Экземпляр" как вы не скажете, именно тот! ПИТОМНИК "СОРМОВСКАЯ ЗАРЯ" Еще раз хочу повториться, не надо представлять то, что ВАМ НЕ ДАНО. Не делайте людей дураками и в омут дураков с собой не тяните. Научитесь с себя начинать, мылить свое тело и кости, но не судите других до которых ВАМ наверно плыть не доплыть, мой совет - когда плывете спасательный круг одевайте, а то и вода бывает очень тяжелой. Можно и не доплыть, и жизнь не прожить. Вот так бывает в жизни человека. Комуто долго жить, а кому то ............
r-risk: dusharossii пишет: я не хотела в эту перебранку влазить, но позвольте при чем тут вес и рахит ? рахит - это заболевание при котором в результате недостатка витамина Д в организме недостаточно или совсем не усваивается кальций этому заболеванию подвержены все : и люди и собаки, в не зависимости от веса Я, тоже не хотела спорить не скем. Но Вы должны знать все проблемы рахита зависят от содержания, питания и заболевания. С уважением Татьяна Ягодкина.
r-risk: Собакалюб пишет: Размеры и общий вес волков подвержены сильной географической изменчивости; замечено, что они меняются пропорциально в зависимости от окружающего климата и в полном соответствии с правилом Бергмана (чем более холодный климат, тем крупнее животное). В общем случае высота животных в холке колеблется в пределах 60-85 см, длина 105—160 см, а вес 32-62 кг, что делает обыкновенного волка самым крупным млекопитающим в семействе.[1] В редких случаях в северной части Северной Америки отдельные экземпляры могут весить более 77 кг,[2] а самое крупное животное было зарегистрировано в 1939 г на Аляске: его вес составлял около 80 кг.[3] Самым маленьким подвидом следует считать арабского волка (C.l. arabs), самки которого в зрелом возрасте могут весить всего 10 кг. В пределах одной популяции самцы всегда крупнее самок примерно на 20 %, и с более лобастой головой Вам опять не делает честь, что вы все живете в те времена и похожы на древнего человека и моя просьба оставайтесь им и не рисуйтесь (НЕТ СМЫСЛА ВАС СЛУШАТЬ), так как вы не представляете для меня ЧЕЛОВЕКА. Раньше было много воин и животных истребляли для того, что бы прожить и волкам кушеть не было, и их беспощадно уничтожали на щубы и унты.
r-risk: Собакалюб пишет: Да вам похоже много чего не интересно, в основном культура человеческая и порядочность похоже. Вот ВАМ именно, надо задуматься о порядочности и свою не грамотность и не умение вы носить в белый свет.
r-risk: Собакалюб пишет: Девушки, спасибо за поддержку. Только врядли роман поймёт или просто примет к сведению. Пусть себе остаётся со своими убеждениями. Такие персонажи нигде долго не задерживаются, и отсюда тоже исчезнет скоро. Поддержка от слабо - умного, до глубокого дурака это не для РОМАНА и я думаю, что РОМАН, уже давно все понял и найдет в себе силы, что бы ВАС таких дураков оставить в покое и свами не спорить, и БОДАТЬСЯ
r-risk: Собакалюб пишет: Андрей, простите что я вас в "девушки" записала. Это я спросонья и натощак перед убеганием на работу черкнула. Мужчины у нас здесь на форуме редкость, поэтому мы вас очень любим и ценим! ДА? Вас зовут Андрей?
r-risk: r-risk пишет: я не хотела в эту перебранку влазить, но позвольте при чем тут вес и рахит ? рахит - это заболевание при котором в результате недостатка витамина Д в организме недостаточно или совсем не усваивается кальций этому заболеванию подвержены все : и люди и собаки, в не зависимости от веса Вопрос к администратору. Откуда берется врожденный рахит? Если вы себя считаете спецом? Прошу ответить мне и разложить по полочкам, а то я недалекий очевидно человек, а ВЫ хозяйка форума неверное больше всех знаете, и поделитесь не только со мной, но и совсеми форумчарами. Жить надо по ЛЮБВИ, не кому не насождать, не кого не осуджать ....... Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ. Покои восне нам только снится. С уважением Татьяна Ягодкина.
Ольгуль: палата № 6
роман: ЦИТАТА Девушки, спасибо за поддержку. Только врядли роман поймёт или просто примет к сведению. Пусть себе остаётся со своими у б еждениями. Такие персонажи нигде долго не задерживаются, и отсюда тоже исчезнет скоро. С Вами спроить можно,но нужно ли?Конкретно ваше мнение Мне обсолютно безразлично,не вам решать,где и на сколько Я задержусь!!!!!Но здесь без меня решили обсуждать собаку,владельцем которой я являюсь.Поэтому Вы имейте чувство такта и обычную человечность!!!!
Вад: dusharossii по чему вы не администрируете эту тему ?
гость: Роман, не давайте возможности втянуть себя в эту склоку. Не Вы первый, не Вы последний. Тут постоянно кому-нибудь кости моют. Причем никто не спрашивает у владельцев разрешения. Я думаю, многим иногда хотелось послать всех, когда на собаку лили помои. Только Вы уж совсем как-то резко.
dusharossii: Вад пишет: по чему вы не администрируете эту тему ? страна должна знать своих героев
роман: [ b]dusharossii Спасибо большое администратору!!!!!!! Она человек не заинтересованный!!!!Для Нее ,все мнения одинаковы,МНЕ личчно сделано не одно замечание!!!!! Поэтому страна знает своих героев.Обращаюсь к администратору,это не ПОДВОХ!!!!!
Наследие Лера: r-risk пишет: ДА? Вас зовут Андрей? Да,меня лично (кому адресовано было послание) зовут АНДРЕЙ
натали: обидно за породу когда ее превращают из овчарок в мастифов.... а если проданный щенок еще и инвалид -предлагают:r-risk пишет: Жить надо по ЛЮБВИ, не кому не насождать, не кого не осуджать ....... Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ.
роман: натали Читайте пожалуйста стандарт!!!!!А что касается инвалидов,так уж это перебор!!!!!!Будьте корректной или Вы .........!!!!!! Назовите самую титулованную собаку КО за последние 3-5 лет????? После этого продолжим разговор.
r-risk: dusharossii пишет: по чему вы не администрируете эту тему ? Админестратор обязан иметь - СВОЮ СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ!
r-risk: dusharossii пишет: [ b]dusharossii Спасибо большое администратору!!!!!!! Она человек не заинтересованный!!!!Для Нее ,все мнения одинаковы,МНЕ личчно сделано не одно замечание!!!!! Поэтому страна знает своих героев.Обращаюсь к администратору,это не ПОДВОХ!!!!! Вопрос к ВАМ Админ? А почему у меня у ВАС на форе вседа 0. Вы так заинтерисованны бороться с более сильными и грамотными, чем ВЫ?
натали: роман пишет: натали Читайте пожалуйста стандарт!!!!!А что касается инвалидов,так уж это перебор!!!!!!Будьте корректной или Вы .........!!!!!! Назовите самую титулованную собаку КО за последние 3-5 лет????? После этого продолжим разговор. Я Роман вобщем то не к вам обращалась стандарт знаю! и про мастифов-это не значит про вашего гиганта(он не мастиф и не инвалид вроде,хотя далеко не идеал) а вот про самую титулованную собаку- вам не смешно? титулованный-не значит лучший и т.д. и т.п. так как много НО! мой пост был обращен к ПРОБЛЕМЕ ИНВАЛИДОВ и к ЭТИКЕ заводчиков! и если бы сама лично не столкнулась с этой проблемой,то не просила бы озвучить r-risk как она отвечает людям купившим "неудачный продукт разведения"....или с ее слов отвечают "дочерние питомники"
Гулова Юлия: натали пишет: "дочерние питомники" -а не могли бы прокоментировать, что за питомники это, поясните пожалуйста...
натали: Гулова Юлия пишет: -а не могли бы прокоментировать, что за питомники это, поясните пожалуйста... легко)) те которые не имеют собственного мнения по незнанию ИМХО а когда касается дело плем брака от собак из этого питомника переводят стрелки)) что мы не причем.это собаки разведения r-risk и со всеми вопросами к ней... я не имею ввиду нормальные питомники,где есть собаки этих кровей и которые умеют работать с ними. я о дилетантах,которые кроме всего прочего не имеют совести. тема-об этике заводчиков.
Светлана П: натали а ведь вы не ответили на вопрос, что же это за питомники хотя все. кто тут давно помнять историю с "Воронежскими Богатырями "
роман: натали Не хочу Вас ничем обидеть,но здорово буду спорить!!!!! Вы сами прекрасно знаете,что нет безпроблемных собак,каждый уважающий себя заводчик-обязан в первую очередь уважать киента Но и свое чесное имя никогда не даст никому в обиду!!!!! А пеперь по сути,про дочерние питомники!!!!!У меня сегодня есть более52 взрослых собак-разных кровей и 80%из них прямые собаки Татьяны Ягодкиной!!!!!!Если кому-то интересно расскажу как они у меня появились!!!
роман: Да ,я фактически являюсь дочерним питомником много уважаемой Татьяны Ягодкиной,и со мной в Москву ездил не один Украинец(В плане проживания),где нас принимали по всем русско-кавказским обычаям!!!!!!Кому из Вас подарили при первой встрече чотя бы одну достойную собаку, которая реально стоит денег????Поэтому говорю Всем не смейте никого обсужать!!!! Не суди, ДА не судим будеш!!!Злой человек всегда завислив и труслив!!!Зло происходит ,и менно,и не завидовать!!!!!!
роман: Светлана П Светлана П Мы все помним ситуацию с Богатырями,равно,как и с Вероникой.для меня она анологична"брали Супер,получили......вложили деньги......получили.....И опять таки мирно ,есть притезии-ПРЕДЬЯВИ,НО ОБОСНУЙ!!!!!С предложением для Ольги из Полтавы,не держите зла ни на кого!!!!Вы любите породу приезжайте,Я ВАМ подарю на ВЫБОР из 3х щеннков любого,если Вы в состоянии его реально вырастить .Думаю ,он будет достойной собакой,а быть может и нашим конкурентом!В продолжение могу сказать,не все завязанно на бабках,есть еще и человеческий принцип ДЕЛАТЬ -ДОБРО!!!!!
роман: роман пишет: Зло происходит ,и менно,и не завидовать!!!!!! Броман Большой пордон!!!!Пропустил пару слов. Зло происхоит от завистизависти и страха.Человек боится быть хорошим,потому,что именно хорошие люди много страдают.Возлюби ближнего !
r-risk: Наследие Лера пишет: Да,меня лично (кому адресовано было послание) зовут АНДРЕЙ Еще вас раз поздравляю, что вы
роман: Гулова ЮлияПривет старшей сестричке!!!
r-risk: натали пишет: обидно за породу когда ее превращают из овчарок в мастифов.... а если проданный щенок еще и инвалид -предлагают:r-risk пишет: Натали Вы наверно забыли наших предков? Просьба изучить материалы, от куда родилась и приобрела свои корни (наверно не от немецкой овчарки) кавказская овчарка.
r-risk: Админу пишу досих пор не получила ответ. Что такое ВРОЖДЕННЫЙ РАХИТ? С нетерпение жду ответа.
роман: гость Член ты бычий,а голова-телячья!!!!
гость: по моему всем надоело уже давно.....действительо везде одно и тоже.... была тема НЕПРИХОТЛИВАЯ КО ИЛИ НЕТ!!!! на личности переходить не стоит господа.... кто что хочет тот и разводит.... давайте по теме или пора закрывать!
натали: Светлана П пишет: натали а ведь вы не ответили на вопрос, что же это за питомники хотя все. кто тут давно помнять историю с "Воронежскими Богатырями " Светлана, я ни от кого не скрываю эту историю и многие ее знают,кто интересовался,тем более по Воронежскому Богатырю Витязю есть рассказ на моем сайте,где все понятно. роман пишет: И опять таки мирно ,есть притезии-ПРЕДЬЯВИ,НО ОБОСНУЙ!!! Роман,если вы знаете эту историю ,то не будете говорит что не было обоснований. и все было мирно и тихо,пока м не грубить не начали и нести ересь, дабы не отвечать за плем брак. r-risk пишет: Натали Вы наверно забыли наших предков? Просьба изучить материалы, от куда родилась и приобрела свои корни (наверно не от немецкой овчарки) кавказская овчарка. питомник Руский Риск идет в обратном направлении?к корням? для чего же люди столетиями стараются совершенствовать породу,основываясь на ее функциональном использовании?
натали: роман пишет: Вы сами прекрасно знаете,что нет безпроблемных собак,каждый уважающий себя заводчик-обязан в первую очередь уважать киента Но и свое чесное имя никогда не даст никому в обиду!!!!! БЕЗПРОБЛЕМНЫЕ СОБАКИ ЕСТЬ! а вот про заводчика-согласна, но к сожалению не все уважают клиента,а ради собственной наживы или чего еще выкручиваются как могут а заводчика с чесным именем и обижать ни кому не захочется!
натали: каждый разводит что хочет-бесспорно. но есть КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА стандарта которой надо придерживаться, и добавление определенных "наворотов" экстерьера ни в коем разе не должно убавлять функциональность анатомии,породный нрав и неприхотливость, а тем более нести за собой пороки . а за ошибки в разведении надо отвечать по совести и без хамства!
Гулова Юлия: натали вот вместо того, что бы критиковать других, покажите свое на деле....как бы кто не старался, не хаил не пытался оскорбить Т.Ягодкину- все равно не получится, она очень много сделала для породы, да и не только, а просто посветила этому жизнь, так, что низкий поклон за это... Да и вообще низкий поклон всем тем кто посвещает жизнь любимому делу и добивается своего.... романда я уж наверно младшая...
натали: Юлия,я свое не скрываю все собаки на виду. и Ягодкину не оскорбляю, а говорю по существу,что было и что вижу.
Гулова Юлия: натали пишет: а тем более нести за собой пороки ---вы увидели пороки только по этой линии, в других линиях и питомниках как слеза все чисто???или так удобно сейчас говорить???
натали: Я говорю только за то с чем столкнулась- наблюдала и изучала. Пороки есть естественно и в других питомниках, но получив потомство с пороками будет ли разведенец и дальше использовать данную комбинацию? Нормальный-нет. И кроме всего,получив порок на выходе нормальный заводчик поступит по совести и вернет деньги или предложит др щенка,как это делается цивилизованно,когда собака приобретается для разведения в отличие от Панкратова А.(Воронежские Богатыри),который просто "слил" все на Ягодкину, к которой прямых претензий у меня нет и думаю она в этой ситуации поступила бы по-человечески.
Собакалюб: Гулова Юлия пишет: вы увидели пороки только по этой линии, в других линиях и питомниках как слеза все чисто???или так удобно сейчас говорить??? Дело не в пороках, которые "случаются" и в других линиях, дело в том что здесь пороки возводятся в достоинства и под них подводится теоретическая база. В совокупности со "вкладом в породу" это вполне может быть воспринято новым поколением заводчиков как руководство к действию. А уж это совершенно недопустимо. Кстати, о "вкладе в породу" - это чудесно что вам достались достойные собаки разведения Р. Риска, но если вычислить процентное отношение достойных собак этой линии в сравнении с колличеством произведённых собак - что мы получим и как это будет смотреться в сравнении с другими заводчиками? Недостаточно произвести 20-30-40-50 известных чемпионов если остальные 3000 собак рождённых в питомнике хромые, косые, трудно-выращиваемые, или вовсе не доживают до 7ми-8ми лет. Мы в ответе за каждую собачью душу, поскольку появляются на свет они по нашему желанию и выбору. Возможно многие считают что что Ягодкина внесла большой вклад в породу, я считаю что ей повезло с Риском, с финансированием, с Абашидзе .... дайте сравнимые условия заводчику с образованием, культурой, совестью - думаю что результаты превзойдут все ваши ожидания. Я не считаю что заводчик занимающийся шестью, семью, восьмью породами собак одновременно (и это не считая кошек) может действительно целенаправленно положительно влиять на какую-либо породу. А человек который так общается с посторонними людьми на форумах (да и в жизни) как позволяет себе Ягодкина - вообще уважения не заслуживает, поскольку уважение - это двусторонняя штука, не стоит уважать человека который не чурается поливать грязью оппонентов или даже людей задающих "неудобные" вопросы. Человек лишённый уважения к другим сам уважения не заслуживает. В общем сейчас польётся очередной поток "добра" от "уважаемой" заводчицы, в попытке защитить свой "вклад" в породу вместе с фальшивыми призывами "делать добро", "любить человечество" и остальной дребеденью, к которой мы все уже привыкли и которую даже иногда воспринимаем с юмором - так что приготовьтесь пожалуйста, вас тоже может "забрызгать" под горячую Ягодкинскую руку.
Олеся: Это хорошо, если КО растет как сорная трава и ничего не требует, но мне кажется(я не заводчик, опыта у меня много меньше, но это мое мнение, как владельца), что нет ничего плохого в том, чтобы давать щенку в период роста, суке в период щенности и собаке после болезней или травм различные подкормки и добавки, так же не вижу ничего плохого в кормлении кормами.
Муська: Собакалюб пишет: Возможно многие считают что что Ягодкина внесла большой вклад в породу, я считаю что ей повезло с Риском, с финансированием, с Абашидзе .... дайте сравнимые условия заводчику с образованием, культурой, совестью - думаю что результаты превзойдут все ваши ожидания. Собаколюб! Ваши условия почти такие же, да и у вас есть большое преимущество перед Татьяной, вы имеете высшее бульбашское техническое образование . Собачки у вас тоже есть, а чего-то результатов не видно? Только не начинайте сказку о хобби - оплата ваших налогов никого не интересует. Поэтому о разведении пожалуйста. Пометы были и что? Не превзошли ожидания? Собакалюб пишет: А человек который так общается с посторонними людьми на форумах (да и в жизни) как позволяет себе Ягодкина - вообще уважения не заслуживает, поскольку уважение - это двусторонняя штука, не стоит уважать человека который не чурается поливать грязью оппонентов или даже людей задающих "неудобные" вопросы. Человек лишённый уважения к другим сам уважения не заслуживает. А вы? Вы заслуживаете?
гость: Хотелось бы добавить к выше сказанному ... Собакалюб - нет возможности держать много собак ,так держите одну.... Вам никто слова не скажет Я кстати не заводчик .а простой любитель КО-это мое мнение ...Ягодкину я не знаю и в глаза не видел ....но хочется Вам рекомендовать найти своего "Абашидзе" кто мешает то ,,,.там их больше .посмотрим что у Вас получиться... А забрызгать меня никому не получиться ,,,Вы не провидец ....
роман: натали В полне понимаю Ваше возмущение,но нельзя все подводить под одну черту-Ягодкина"враг",это она "бессовестная",наплодила кучу чемпионов,и просто породных собак,которые сегодня -дают ЧЕМПИОНОВ!!!Больше не хочу никому навязывать свое мнение,а тем более ссориться и ругаться-сильно устал разжевывать и обьяснять!!!!Лично я обзвонил почти все приличные пиомники России в поисках того,что меня интересовало,поэтому и собрал такое количество собак и с титулами и без них .Многие форумчане могут подтвердить это!!!Поэтому давайте заниматься работой,которая отнимает немало времени и сил!!!!!Не устраивать здесь разборки.Как только какие-то разборки,сразу все- гости !!!!!
роман: Собакалюб Вам просто нечего делать,Вы везде!!!!!Занимайтесь делом,а не сплетнями и пустыми разговорами,а если у Вас личная неприязнь к кому-то,то пишите им не эл.почту!!!!Не стот наколять обстановку ,она и без Вас наколена до предела!!!
роман: Гулова Юлия Юлечка, я не в плане возраста!!!Только насчет опыта и побед!!!!!
роман: dusharossii Мария!!!Когда меня администрировать будете!!!
Антуанетта-ДВ: Извините, но насколько я помню, Ягодкина стала Ягодкиной, до того, как Абашидзе стал известным цениелем КАО, и имено потому, что у Татьяна уже добилась отличных результатов, Абашидзе обратился к Ягодкиной , Я не держу собак разведения Ягодкиной, но уважаю Татьяну, потому, что она добилась своиим трудом и упорством. Это мое личное мнение. А кто не ошибаеться, тот не работает
Ирина Донецк: Приветствую всех любителей кавказской овчарки. Тайсон родился и вырос в нашей семье, поэтому хочу уверить вас,что никакими добавками, вызывающими рост мы не пользовались, и более того являемся категорическими противниками подобных вещей. Тайсон родился самым первым и самым крупным в помете.Кавказские овчарки - это наше увлечение, а не основной вид зароботка, за размерами мы не гнались, поэтому не нужно говорить о нечистоплотности заводчика.Не стоит судить о передке и ''тонких длинных лап ках'' только на основании не очень удачных фотографий. Эту собаку надо видеть вживую! P.S Нынешнему хозяину Роману большой привет . Тайсон, ВИВАТ
роман: Ирина Донецк Спасибо Ирочка Привет всей Вашей семье ,а также подростаюшим чемпионкам!!!!
Гигант: Вот вам гигант.
Индира: И откуда же этот "монстр"?
аленка: Гигант с лапами просто беда , хочется плакать
Ирина Тумакова: аленка И у собак "ниже коленки" бывают такие беды. Дело не в росте...
Ольгуль: Вопрос...какого роста человек? Да...с ногами проблема....И на фига он такой "красевчег..."
С_З: Зачем нужна такая собака крупного размера, по мнению хозяев-гигант, если у нее такие проблемы с передними и задними конечностями???!!!! Собаку жаль, ее нужно, лечить, чтобы она могла двигаться мало-мальски, но эти дефекты, я думаю, уже не выправишь...
ЮТТА: Ирина Тумакова пишет: И у собак "ниже коленки" бывают такие беды. Точно сказано
Тигра: Гигант пишет: Вот вам гигант. "Беда" не в росте, беда в наследственности и в выращивании...
dusharossii: Ирина Тумакова пишет: И у собак "ниже коленки" бывают такие беды. бывают только раз в 100 реже....
Ирина Тумакова: Мария, собака собаке - рознь. Я думаю, хватит объяснять на пальцах, посмотрим фотографии Крепкие, те что "ниже коленки" Крупные собаки Фотография вызывает подозрение. Фото были подобраны произвольно ( есть вопрос к зк и крупу), без акцента на владельцев или производителей. И это только то что было представлено в Инете, а сколько за кадром??? Одно поражает: зачем вести на выставку больную собаку? Владельцы не пробовали сначало к ветеринару сводить свое любимое животное. Подобные экземпляры должны быть выбракованы из разведения, а их родственники использоваться ограниченно! Кавказец - по природе своей неприхотливая порода. Не должно быть такого, чтоб поднимался щенок на хондро - и прочих препаратах. Все беды идут от генетики ( а мы любим инбредировать на чемпионов и любимых песиков), выращивание. Выращивание кавказской овчарки не должно быть в вольере (не важна площадь) при редких прогулках по выгулу и уж точно не в квартире. Собаке должен быть предоставлен простор для движения круглые сутки. Пока подбирала фото нашла сделанное мной в Екатеренбурге. У собаки мышц нет! А это животное было в ринге кавказских овчарок. Мое мнение: больных к ветеринарам и на домашний любимый диваньчик, их родственников использовать ограниченно с проверенными производителями (семь раз отмерь....), потомков в жесткий отбор. Не место слабым и больным животным в племенном разведении.
Ирина Тумакова: Вот мой пример из жизни. Нора, та с чего началась тема "Крик в пустыне" Первый раз я показываю ее фото в инете, в тот момент когда у нас обострились гены родственников Передвигались с большим трудом. Она, к стати, напоминает собак постом выше. После лечения и постоянного домашнего содеражния в течении всего времени. А по этой фотографии, можно сказать что перед вами больное животное? На нашей моно услышала от человека занимающегося породой многоооо лет: "Тяжело поднимать крупную собаку, я вас понимаю, у самой такая собака" В отличии от "грамотного и опытного" человека я больную суку в разведении не использую. Надеюсь меня поймут.
Гигант: 182см роста
Гигант: Ольгуль пишет: Вопрос...какого роста человек?182см роста
grin0505: Ирина Тумакова НЕБО И ЗЕМЛЯ!!!!! Даже боюсь спрашивать сколько сил, средств, надежды и времени у Вас ушло на такие изменения.... КАК Вы добились этого?
Ольгуль: Конечно дело в наследственности, что заложено То и проявиться. Разница только в том, что некрупные собаки формируются быстрее, а крупные долго и во время формирования у них можно столько страшненьких фоток наловить
Гигант: Как вы думаете какого роста кавказец
Ольгуль: Гигант пишет: 182см роста Блеф
Ирина Тумакова: grin0505 Первый этап: слезы, "Ты у меня встанешь, сволоч!" Второй этап: снимки (ветеринаров и чел.врачей), все вет.врачи города. Третий этап "Надежда" : девчата из Иркутска и мы пошли И с тех пор идет, бежим, скачем, играем. Страшное еще впереди - старость. Норке в феврале 6 лет.
Гигант: Ольгуль пишет: Блеф
Ирина Тумакова: Ольгуль Я выбрала те фотографии, где явно не все так безоблачно. Уделяла внимание поводку, положению хендлера, поверхности где стоит собака. Если я взяла фото вашей собаки, покажите ее в более зрелом возрасте. Интересно какие произошли изменения.
Ольгуль: Ирина Тумакова пишет: Ольгуль Я выбрала те фотографии, где явно не все так безоблачно. Уделяла внимание поводку, положению хендлера, поверхности где стоит собака. Если я взяла фото вашей собаки, покажите ее в более зрелом возрасте. Интересно какие произошли изменения. Типун вам на язык , я своих "уродцев", ну когда они страшные, просто ни куда не вожу и не фотографирую Так что вряд ли их можно увидеть в интернете
Ольгуль: Ирина Тумакова пишет: Если я взяла фото вашей собаки, покажите ее в более зрелом возрасте. Интересно какие произошли изменения. Да у меня и крупных собак то нет
Ирина Тумакова: Ольгуль
Ольгуль: Сейчас правда покрупнее пошли собачки ( наверное радиация ) Но претензий у экспертов намного больше к лосям. Им и в повороты труднее вписываться на маленьких рингах да и разогнаться ,что бы показать нормальные движения. Я правда не 182см
Ольгуль: а вот дочь этой собаки Собаки не мои.
Ирина Тумакова: Ольгуль Правильно, надо показать и благополучных собак. Вот пример крупной собаки. Рос кобель сам. Еще один. Выращенный на 1,5 м цепи, участник и победитель боев. Эти собаки росли "на моих глазах" .
Гигант: Ольгуль пишет: Сейчас правда покрупнее пошли собачки Он гдето 77-78 ето понты.
Гигант: Ирина Тумакова пишет: Вот пример крупной собаки. И он гдето стоя 160-170см тоже понты.
Ирина Тумакова: Гигант Кобели в холке 80 см. При чем тут высота забора?
Ирина Тумакова: Гигант Нора (смотри выше) 83 см.
Антуанетта: Гигант пишет: Он гдето 77-78 ето понты. А Вы покажите крупнее и с ЗДОРОВЫМИ КОНЕЧНОСТЯМИ ГАРМОНИЧНУЮ СОБАКУ
Гигант: Ирина Тумакова пишет: При чем тут высота забора? При том что кобель стоит на задних лапах
Ирина Тумакова:
родители Вулкаши: Антуанетта пишет: А Вы покажите крупнее и с ЗДОРОВЫМИ КОНЕЧНОСТЯМИ ГАРМОНИЧНУЮ СОБАКУ Так кажись Гигант интересуется крупной собакой, а не со здоровыми конечностями.
Ольгуль: Гигант пишет: Он гдето 77-78 ето понты Не знаю не мерила, но по крайней мере выше собак 74-76 см (которых измеряла) Я же и не претендую на гигантизм, на фиг ,на фиг такой геморрой
Гигант: родители Вулкаши пишет: Гигант интересуется крупной собакой,Конечно
Енисейский Медведь: Лет 15 назад видела одного кобеля - 1метр и 2 см в холке, но это была собака-фотокарточка! В профиль есть собака - в анфас - нет ее!!! БОРЗОИД! А реально классного кобеля, ростом 86 см, имела честь наблюдать три года назад, в Крыму! Ему на тот момент было уже 7 лет. Я была в щенячьем восторге от красоты и безупречной гармонии огромного и мощного пса!!! Широченный, очень костистый, с идеальным аппаратом движения и великолепной головой!!! Но все в природе стремится к "ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЕ" - потомства после себя этот красавец не оставил, по причине своего большого роста и соответственно веса(120 кг) - дамы были не в силах выдержать его, а помогать он не позволял - характер! (и хозяева дилетанты. ) Так и прожил всю жизнь холостяком, рядом с дамой сердца!
Anna D: злобные гиганты для чего? очень опасные для общества...
Lenaka: Anna D пишет: злобные гиганты для чего? очень опасные для общества... Любая злобная и неуправляемая собака опасна для общества
Anna D: злобная и неуправляемая такса или той не опасны для общества, а вот именно огромные и злобные, с которыми просто физически не справиться - очень опасны.
Lenaka: Любая невоспитаная собака опасна, На выставке той нашего ребенка покусал, не очень приятно,а все потому,что владельцы собаки"мух ловили".
Елена.А.Б: на мой взгляд кавказская овчарка одна из самых неприхотливых пород.чем и уникальна.Про глюкозамины и др.штуки не знаю к стыду или к счастью узнала не так давно.Эту породу прекрасно можно вырастить как говориться и на подножном корме.Думаю все заводчики знают. чем кормят соседского кавказа и сидит порой на метровой цепи.а смотришь и все у него с физикой впорядке.
шалунья: Собакалюб пишет: Кавказ - собака которая должна расти сама по себе - ХОЧУ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ ЗДЕСЬ НЕОДНОКРАТНО ПОДНИМАЛСЯ ВОПРОС ЧТО ЛЮБУЮ ПОРОДУ НЕОБХОДИМО ВСЕРАВНО ВОСПИТЫВАТЬ ТАК КАК ЭТА СОБАКА ПРИШЛА В ОБЩЕСТВО
шалунья: Енисейский Медведь пишет: Но все в природе стремится к "ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЕ" - потомства после себя этот красавец не оставил, по причине своего большого роста и соответственно веса(120 кг) - дамы были не в силах выдержать его, а помогать он не позволял - характер! (и хозяева дилетанты. ) Так и прожил всю жизнь холостяком, рядом с дамой сердца! МЫ ТОЖЕ ПЕРЕЖИЛИ ПОДОБНОЕ ХАРЯ ВЕСИЛ 130 И ЕГО СМОГЛИ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ ПОВЯЗАТЬ КОГДА ЕМУ БЫЛО ПОЛТОРА ГОДА
Kato_Garadoshvili: шалунья пишет: ЧТО ЛЮБУЮ ПОРОДУ НЕОБХОДИМО ВСЕРАВНО ВОСПИТЫВАТЬ ТАК КАК ЭТА СОБАКА ПРИШЛА В ОБЩЕСТВО А причём здесь воспитание? Никто ведь не спорит что любую собаку нужно воспитывать. По моему в этой теме обсуждается неприхотливость породы в смысле отсутствия необходимости специализированного питания, пищевых добавок и особенных условий содержания.
шалунья: ВОТ ТУТ КРИЧАТ КОРМА ЗАМЕНИТЕЛИ А КТО МНЕ СКАЖЕТ ПОЧЕМУ 8 КАВКАЗОВ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ЕСТЬ СВЕЖУЮ ГОВЯДИНУ Я ТУТ ЛОХАНУЛАСЬ ЕЩЕ ПОЛТУШИ ВЗЯЛА А ТЕПЕРЬ НЕЗНАЮ ЧТО С ЭТИМ ГОВНОМ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ
родители Вулкаши: шалунья пишет: А КТО МНЕ СКАЖЕТ ПОЧЕМУ 8 КАВКАЗОВ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ЕСТЬ СВЕЖУЮ ГОВЯДИНУ Скорее всего от избытка белка в организме. И нарушенном балансе кальций -фосфор. Мы поначалу тоже стремились запихнуть в своего кобеля как можно больше мяса, до тех пор пока он сначала не начал оставлять, а потом и вовсе отказывался от говядины б/к. Мы сдали анализы крови и мочи и ужаснулись. С тех пор кормим сушкой, анализы идеальны, собака в прекрасной форме. Сдайте анализы. Да и потом - кто сказал, что КО обычных размеров, будучи разозленным не сможет натворить бед? Тут лишние 10 см в холке мало что решают
Енисейский Медведь: родители Вулкаши пишет: Скорее всего от избытка белка в организме. И нарушенном балансе кальций -фосфор. Абсолютно согласна! Мои собаки получают смешанное питание - раз корм, раз мясо, раз каша на мясе! И поверьте - ни то одной опции собаки не отказываются, но стоит начать кормить чем-то одним длительное время (примерно с неделю) начинают вредничать и выпрашивать альтернативную пищу! (но это не касается кормления рубцом! Его они готовы есть всегда!!!) Собаки хищники, но клетчатка им крайне необходима! В природе, первое что съедается у травоядной добычи - это желудок и его содержимое, а там клетчатка и ферменты ее расщепляющие (у хищников этих ферментов в организме нет) Поэтому ежедневное употребление рубца(обязательно неочищенного), собак нисколько не утомляет и в добавок налаживает нормальную работу желудочно-кишечного тракта! родители Вулкаши пишет: Тут лишние 10 см в холке мало что решают Чаще всего, как раз некрупные собаки обладают более активной жизненной позицией и темпераментом! На моем питомнике, некоторых дамочек среднего роста, категорически нельзя оставлять на жесткой привязи - во время атаки (или просто решив прогуляться! ) одним рывком, рвутся цепи, тросики, поводки, летят карабины, лопаются ошейники! У значительно более крупных КО этой проблемы, как правило, не возникает! А бед натворить может собака любого размера, если не воспитана на должном уровне!
шалунья: Kato_Garadoshvili пишет: А причём здесь воспитание? прочитаем самые первые коментарии темы
Kato_Garadoshvili: шалунья пишет: прочитаем самые первые коментарии темы Прочитали. Тема про неприхотливость выращивания кавказских овчарок. Замечание Собакалюб относилось именно к выращиванию, а вовсе не к воспитанию. Может быть вам прочитать самые первые комментарии темы? Пригласите Собакалюб и переспросите если вам так не понятно.
Гигант: Anna D пишет: а вот именно огромные и злобные, с которыми просто физически не справиться - очень опасны. А из кавказце 70-75см вы фызично справетись да
Lenaka: Ну не знаю как без сухого корма и витаминов и т.п. Хорошо соглашусь можно и на натуралке. Природа,природой. НО в природе тот же волк мясо то с кровошкой ест, а тами соль и различные ферменты. И мяско то, только что бегало и травкой чистой питалось и воду без хлора пила.
Халилова Наталья: Гигант Читаю Вашу тему и смеюсь, сколько же ВАМ придётся скупить щенов в малом возрасте, чтоб определить- ГИГАНТ ОН ИЛИ НЕ ГИГАНТ. Кто ВАМ может ГАРАНТИРОВАТЬ РОСТ БОЛЕЕ 85 см. в холке Генетика - матушка как стрельнит, бывают выскочки (выщепенцы), но о ровности и массовости речи быть не может , а бывает и наоборот в данном сочетании (из практики)- возможно получить, но чуть малейшее изменение по сочетанию кровей - и нет результата. Пример - вязка Деи Даур Дон(76 см) с кобелём Маджар Дар Ёрмы (75 см) дала очень функциональных собак в среднем (из 6 в помёте ) у взрослых в холке 75-77 см. В то время, как помёт от Деи Даур Дон (76см.) и Нарзана(76 см.)дал кобеля (в помёте было 2 щенка - девочка погибла при кесарево) в 6,5 мес в холке 78 см., обхват пясти 16,6 ( сейчас начнут шикать, но обмеряла сама руков. секции КО Малахова Раиса , которая ещё уменьшает на 0,2 см. ((на шерстлявость)). Ему ещё расти, окончательно можно говорить о росте, только после года. Вообще обратитесь к Тане Ягодкиной, у неё самые КРУПНЫЕ СОБАКИ В РОССИИ!!!!!!!! ( не пафос, а факт- Датви Легионер Русский Риск - 9 мес. - 78,5 см )
Anna D: Гигант пишет: А из кавказце 70-75см вы фызично справетись да ну... пока еще справляюсь с 5 кавказами ... кобель мой 79-80см, ему уже 10 год пошел - послушный (достаточно шикнуть), а крупнее нафиг не надо, что с ним делать?
Anna D: вот этот кобель КУНАК (уже нет в живых) правнук моей первой кавказихи, ВХ=85см, сама не мерила, со слов владельца...
шалунья: Kato_Garadoshvili пишет: Прочитали. Тема про неприхотливость выращивания кавказских овчарок. Замечание Собакалюб относилось именно к выращиванию, а вовсе не к воспитанию. Может быть вам прочитать самые первые комментарии темы? Пригласите Собакалюб и переспросите если вам так не понятно. гав гав гав намордник и поводок не забудем
шалунья: Anna D пишет: ну... пока еще справляюсь с 5 кавказами ... кобель мой 79-80см, ему уже 10 год пошел - послушный (достаточно шикнуть), а крупнее нафиг не надо, что с ним делать? габариты у вас дааа шикарные звери
Anna D: шалунья пишет: габариты у вас дааа шикарные звери спасибо большое
bladimir: Сколько можно преувиличивать вес КО? Дайте заявку в книгу рекордов Гинесса, и вы в нее попадете!!!!! Сколько на Монопородках взвешивали собак и рекость собака больше 80 кг. А как не послушаешь 100 кг. и больше. Покажите хоть одного КО хотя бы 100 кг. Но взвешивание не у себя дома, а при всех на выставке, и тогда мы поверим Вашим рассказам. В одном из атласов пород собак написано, что самая крупная собака в мире это мастиф, зафиксирован вес одной особи 110 кг. Про вес КО написано во всех атласах совершенно другое. Так те, что у ВАс за 100 кг это КО или мастифы? А эти кобели с огромным весом не оставляют после себя потомства потому, что при вязке были вынужены стоять на задних ногах и двигаться на них, а эти собаки видно не могут держать вес на задних ногах, потому что они у них не слишком хорошие. Если у кобеля прекрасные задние ноги и он на них спокойной держит свой вес, то любая сука спокойно выдержит такого кобеля и он повяжет любую суку.А если кобель еле забрался на суку и свалил на нее вес свой вес, потому что его не держат задние ноги, конечно от такой вязки нечего не получится, и для этого совершенно не обязательно быть гигантом.
Anna D: 100 кг - это элементарное ожирение. Anna D пишет: кобель мой 79-80см, ему уже 10 год пошел bladimir на фото выше палевый кобель - на какой глазомерный вес он "тянет"? примерно?
rossomacha:
шалунья: bladimir пишет: Сколько можно преувиличивать вес КО? Дайте заявку в книгу рекордов Гинесса, и вы в нее попадете!!!!! абсолютно не согласна я своих псов взвешиваю в ветклинике на электронных весах показатель 100 и выше вполне официально зарегистрирован в компьютере и 100 у многих владельцев не показатель вот то что это уже ожирение согласна и ни в какие ворота не лезет у меня в сентябре собака погибла 6 лет 130 вес порвался сосуд на сердце ему очень тяжело последнее время было а виновата сама
Тигра: шалунья пишет: в ветклинике на электронных весах показатель 100 и выше вполне официально зарегистрирован в компьютере В вес в 100 кг тоже не верю! Даже дог или мастиф при росте 90-95 см при мощном костяке далеко не всегда имеет такой вес! А 100 кг скорей всего покажут весы на вокзале или в аэропорту, вот там да, вам официально подтвердят (соответсвенно денег возьмут), что ваша собачка действительно гигант! шалунья пишет: у меня в сентябре собака погибла 6 лет 130 вес Ну.... люди тоже иногда 450 кг весят.... Но это же не есть нормальный вес...
Ягодкина Т: шалунья пишет: габариты у вас дааа шикарные звери
Ягодкина Т: шалунья пишет: абсолютно не согласна я своих псов взвешиваю в ветклинике на электронных весах показатель 100 и выше вполне официально зарегистрирован в компьютере и 100 у многих владельцев не показатель вот то что это уже ожирение согласна и ни в какие ворота не лезет у меня в сентябре собака погибла 6 лет 130 вес порвался сосуд на сердце ему очень тяжело последнее время было а виновата сама Вместе навсегда - Шалунья Собака не свинья и вес её при хорошей форме должен равняться высоте в холке, либо чуть больше при мотером возрасте, в молодом немного меньше своей холке.
Ягодкина Т: Тигра пишет: Ну.... люди тоже иногда 450 кг весят.... Но это же не есть нормальный вес... Согласна на все 100%
Халилова Наталья: Тигра В вес в 100 кг тоже не верю! Когда Айшер Даур Дон уезжал в Хабаровск, на регистрации в аэропорту, его взвешивали на весах, которых взвешивают багаж, и вес Айшера вместе с поводком и кож. ошейником был в аккурат ровно 110 кг. Согласно, что народ дурят при взвешивании багажа- ну на 1,5-2 кг, ну не на 10 же кг. обманывают
Халилова Наталья: Эти фото сделаны неделиза 3 перед отьездом на новое место жительства. В холке он был нормальной собакой - 78 см, а вот костяк -очень тяжёлый [img src=/gif/smk/sm17.gif]
Ирина Тумакова: На мой взгляд, дело не в весе, а в функциональности кавказской овчарки! Пусть собака будет среднего или крупного роста, но не проблемная в выращивании ( я о подъеме собак на зк).
Графская династия: Ягодкина Т пишет: Собака не свинья и вес её при хорошей форме должен равняться высоте в холке, либо чуть больше при матером возрасте, в молодом немного меньше своей холке. СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО!!! ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!!! Зачем сало кавказцам? В Аэропорту могут приписать и 10 и 20 кг. легко, мы это лично проходили. Кобель, дома весивший 75 кг,по дороге в Аэропорт поправился до 93 кг. Халилова Наталья пишет: Когда Айшер Даур Дон уезжал в Хабаровск, на регистрации в аэропорту, его взвешивали на весах, которых взвешивают багаж, и вес Айшера вместе с поводком и кож. ошейником был в аккурат ровно 110 кг. Тогда почему же в Александрове ВСЕ кавказские овчарки имели самый НОРМАЛЬНЫЙ ХОРОШИЙ вес и не оказалось ни одного ТЯЖЕЛОВЕСА? Мой ИЗБРАННИК, имевший рост 84 см в холке и имевший очень мощный костяк, весил 82 кг / его взвешивали в клинике, а не в Аэропорту/ в возрасте 2-х лет, он был промежуточного типа шерсти, на тех выставках, которые мы посещали выглядел гораздо мощнее и намного огромнее всех присутствующих, я не учитываю шерсть собак/шерсть ничего не весит,только создает обман/ и я не думаю, что с возрастом он набрал больше 8 кг. Я ТОЖЕ НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ В ВЕС 100 КГ, ПОКА НЕ УВИЖУ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, так же как в объем пясти 19 см, о которой пишут и говорят. ИЗБРАННИК 9 лет
Антуанетта: Графская династия пишет: ИЗБРАННИК 9 лет
Антуанетта: Графская династия пишет: Мой ИЗБРАННИК, имевший рост 84 см в холке и имевший очень мощный костяк, весил 82 кг / его взвешивали в клинике, а не в Аэропорту/ в возрасте 2-х лет, он был промежуточного типа шерсти, Я могу сказать, что наш Космос-в возрасте 1 года(взвешивали и аэропорту и ветклинике на электронных весах) вес-85 кг при росте 79-80 в холке. В год и 4мес в аэропорту-уже примерно те же цифры
Бастена: Антуанетта Цкаро Непобедимый при отправке в аэропорту тоже взвешивался, его вес составил чуть меньше 100 кг, я сейчас точно не помню, толи 95, толи 98 кг, можно уточнить у Иры Коноферчук. А костячок-то и габариты у него такие, что даст фору ну ОЧЕНЬ многим...ОДнако же вот - и 100 кг нет...
Марина Петрова: Ирина Тумакова пишет: На мой взгляд, дело не в весе, а в функциональности кавказской овчарки! Пусть собака будет среднего или крупного роста, но не проблемная в выращивании ( я о подъеме собак на зк). Ирина Согласна на 1000 000%
Халилова Наталья: Графская династия Мой ИЗБРАННИК, имевший рост 84 см в холке и имевший очень мощный костяк, весил 82 кг Антуанетта Я могу сказать, что наш Космос-в возрасте 1 года(взвешивали и аэропорту и ветклинике на электронных весах) вес-85 кг при росте 79-80 в холке. Да вообще-то мой Айшер на СВИНЬЮ НЕ ПОХОЖ, к вашему сожалению И не факт , что костяк Вашего Избранника, Космоса был очень тяжёлым, в обьёме может быть впечатляюще, а по весу - кости более пустотелы . Привожу пример ДОСТУПНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Моя подруга имеет вес 58 кг., размер 50 и рост у неё 1,64. Мой вес 63 кг, рост 1,67, но размер у меня 46. Чувствуете разницу Просто я девушка более КОСТИСТАЯ то есть моя кость намного тяжелее, чем у подруги. Тогда почему же в Александрове ВСЕ кавказские овчарки имели самый НОРМАЛЬНЫЙ ХОРОШИЙ вес и не оказалось ни одного ТЯЖЕЛОВЕСА? Потому что , извените, все к Вам в Александров на взвешивание не съедуться Да и к чему Ведь там же не фиксируются достижения в КНИГУ РЕКОРДОВ ГИНССА Я ТОЖЕ НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ В ВЕС 100 КГ, ПОКА НЕ УВИЖУ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, так же как в объем пясти 19 см А Вас никто и не заставляет верить и не убеждает. Вам приводятся реальный вес собаки при транспортировке. А вот пясть у Айшера всего 16,5 была , в то время как у его племянника в 6,5 мес она составила 16,7. В Аэропорту могут приписать и 10 и 20 кг. легко, мы это лично проходили. Кобель, дома весивший 75 кг,по дороге в Аэропорт поправился до 93 кг. Ага, тут же при нас в порядке очереди стали вес на весах подкручивать Вы сами понимете, что говорите Я иду в Якутске на посадку с дамской сумочкой и мой баул-багаж с РЫБОЙ ЧИР-например вешает 19,5 кг (20кг- БЕСПЛАТНО!!!). Ведь я его до Аэропорта раз пять перевешала на возможных весах. И если вес на регистрации не сойдется с моим, то ведь будет СКАНДАЛ!!!!!!!!!! Я а я же не одна такая, которая вес багажа заранее знает и планирует финансы Я не страшилки рассказываю, а говорю о факте имеющем место. Мне ведь всё равно, я могла и 120 написать, но ведь он живёт в питомнике "Аркаим". Без проблем, можете поинтересоваться его эпоппеей транспортировки
Непобедимый: Бастена пишет: Цкаро Непобедимый при отправке в аэропорту тоже взвешивался, его вес составил чуть меньше 100 кг, я сейчас точно не помню, толи 95, толи 98 кг, Дима весил 93 кг. Я сама бы не подумала.что он столько весит
Халилова Наталья: Вспомнила мы с Хвастуньей из Якутска 30 апреля на Националку в Москву улетали в весе 56 кг, а возвращались через четыре дня в весе 65 кг. без клетки Ну, что домой-то надо, не у себя, не расскандалишься, пришлось платить.
Халилова Наталья: Вместе с Айшером улетал Ч-Айтан, его вес 90 кг.
Тигра: Халилова Наталья пишет: ну не на 10 же кг. обманывают Пожалуй, я Вас разочарую... И на 20 кг дурят...
Тигра: А вообще, больше не буду спорить про вес - 100, так 100! Но вот случай из жизни, недели 2 назад были в ветклинике, там стоят эл.весы, с очень большой платформой, практически самую большую собаку можно туда уместить без проблем, ну это я к тому, что взвешивают действительно собаку, а не отдельные ее части тела! Заходит мужчина с довольно крупным и мощным восточником, средней упитанности, его спрашивают, сколько примерно весит собака, мужчина уверенно так отвечает "70 кг!", предлагают взвесить собаку, он с гордым взглядом заводит собаку на весы... В общем, вес в 47,5 кг его очень сильно разочаровал...
Anna D: Тигра пишет: его спрашивают, сколько примерно весит собака, мужчина уверенно так отвечает "70 кг!", предлагают взвесить собаку, он с гордым взглядом заводит собаку на весы... В общем, вес в 47,5 кг его очень сильно разочаровал...
maks: Вот и я хочу знать вес! Надоело таскаться к ветеринару. Поехал за весами, взял большие и повышеной точности. Взвешал всех и все. Начал с ребенка, жена, кот, кошка, азиаты и кавказы. И кролики еще. Всех в книгу.
Ольгуль: maks пишет: Вот и я хочу знать вес! Надоело таскаться к ветеринару. Поехал за весами, взял большие и повышеной точности. Взвешал всех и все. Начал с ребенка, жена, кот, кошка, азиаты и кавказы. И кролики еще. Всех в книгу.
шалунья: Аэропорт согласна надует в свою пользу а ветеринарке зачем врать ладно фиг сними с понтами [img src=/gif/smk/sm98.gif] но люди добрые у меня сейчас растет щенок 3 месяца вес 23 уже кг НО ТО ЧТО Я УВИДЕЛА [img src=/gif/smk/sm63.gif] НА СТРАНИЧКЕ У УКЛАДНИКОВЫХ по кличке Вандал как говориться не верь глазам своим [img src=/gif/smk/sm117.gif] там реальный слоник и почему то он смотриться крупнее хотя мы ровесники и у меня все рученки чешутся спросить сколько же он весит [img src=/gif/smk/sm33.gif] и чем его кормили к стати хочу сказать что у многих на страничках такие слонопотамчики и такое фотошопом не придумаешь а верить или не верить это право каждого верно было подмечено что и люди по 400кг весят я не понтуюсь что мой пес столько весил а хочу сказать что от этого излишества я только пострадала 1.мы не смогли повязаться больше не с одной сукой.2. я рано потеряла собаку . больше ничего доброго мне все это не принесло. и еще когда мы только приобрели Харюшку то хотели перевести на кашки с мясом но вышло только все хуже он сильно потерял вес и пока мы заново не сели на корм Собака была в ужасном состоянии не помогало даже добовление мяса кулинарного и рыбьего жира . к стати у меня сейчас его родная сестра страдает тоже ожирением но весит всего 75 но смотриться как тумбочка потому что не высокая на лапах и прибавление на страничках веса что мол моя собака весит за 100 это должен быть не понт а крик души потомучто собаку можно потерять в любую секунду как у нас сосудик от ожирения на сердечке порвался и все и пять здоровых мужиков волоком вытаскивали в одьяле а сейчас дома пустота и такого Харюшки у меня уже не будет так что у кого еще есть такая возможность спасите и помогите своим собакам потому что потом никому не интересно что у тебя было и не вернуть
ariya: Очень жалко собак в данном случае. Ожирение отрицательно сказывается на здоровье и попытки раскормить до размеров слона, чреваты серьезными последствиями. Но как уже говорилось, что встречаются крупные от природы собаки, которые не страдают ожирением, а их вес составляют мышцы и кости. По поводу веса собак 100 кг и больше: год назад наткнулась на такую статью, была удивлена. статья здесь
kirichyok: Халилова Наталья Извените, я Айшера видела, а мне сказали 117 кг. [img src=/gif/smk/sm54.gif] он в Ванино живёт [img src=/gif/smk/sm12.gif] и второго кабеля рыжего тоже видела, он папой стал недавно. Первое что я спросила, как Айшер на суку полезет [img src=/gif/smk/sm33.gif] Мне он понравился, но есть много но...Айшеру самому очень тяжело свой вес держать, очень хотела сфотать в стойке, но он сразу садился, но что-то получилось. Аркаимовцы обещали на диету его посадить, там у девушка которая за собаками ухаживает, очень ответственная. Я с удовольствием его потрогала [img src=/gif/smk/sm12.gif]
ДВ Евгения: dusharossii пишет: СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? НЕТ!!! если кто то в силах вырастить из гиганта - полноценую КО я перед тем , но все эти жертвы не стоят того... Все остальные будут просто сидеть за заборами.... Я вообще не понимаю о каких кг. здесь идет спор. .... Если бы все эти кг. могли бы ещё и бегать, не иметь проблем с суставами, быть здоровыми и долго жить.... закидайте меня теперь той же шляпой, но если из 100 гигантов найдется один такой - , почему 99 должны мучаться. Это мое глубокое убеждение и переубеждать меня не пытайтесь. Вы в праве иметь свое мнение.
Anna D: kirichyok пишет: Аркаимовцы обещали на диету его посадить, там у девушка которая за собаками ухаживает, очень ответственная. а отчего же сразу было за кондицией не следить? Толку от ожиревшей собаки никакого - ни охраны, ни разведения
Антуанетта: ДВ Евгения пишет: Я вообще не понимаю о каких кг. здесь идет спор. .... Женя, с моей стороны ни каких споров нет. Какой не был-бы кавказ, огромный, среднего роста, или просто крупный-он должен быть-функциональным, и производить впечатление сильной, здоровой собаки и вызывать чувство восхищения. А проблемных соб среди средненьких-превиликое множество, меня тоже в этом не переубедишь
kirichyok: Anna D пишет: а отчего же сразу было за кондицией не следить? , а вот это другой вопрос, он к ним приехал, я точно дату не знаю, я его видела в апреле-мае 2010, когда на моно ездила в Хабару, Аркаимовцы похвастались новым приобретением У их начальника мнение , чем больше, тем лучше и сделал себе подарок для разведения. Антуанетта пишет: быть-функциональным, и производить впечатление сильной, здоровой собаки и вызывать чувство восхищения. , согласна на все 100%.
Ирина Тумакова: Нора в августе 75 кг. И толку мне от ее килограмм, если собака живет как болонка, дома. Она на участке работает в темплое время года - летом. Конечно обласканная, постоянно на вкусняшках и т.д. - домашний любимец. Нее..., сколько бы не было живого веса - главное природное, унаследованное здоровье и функциональность. Это же кавказская овчарка!!!
Ирина Тумакова: Нетта, можно и без восхищения. Джокер на вызывает восхищения, но порвет на раз
ДВ Евгения: Антуанетта пишет: он должен быть-функциональным, и производить впечатление сильной, здоровой собаки Антуанетта пишет: и вызывать чувство восхищения. это чувство у каждого вызывается разным пониманием о прекрасном Антуанетта пишет: А проблемных соб среди средненьких-превиликое множество, не спорю, но у "гигантов" их больше.... Антуанетта пишет: меня тоже в этом не переубедишь ДВ Евгения пишет: Вы в праве иметь свое мнение. Нетта, на этои и порешим
Anna D: kirichyok пишет: согласна на все 100%. я вот тоже считаю, что ожиревшие собаки восхищения не вызывают ... и эти 100 кг вызывают только сожаление тем, что укарачивают ей жизнь
Халилова Наталья: Антуанетта ДВ Евгения kirichyok А что так разволновались ? Что собачка не мола Так это так и есть!!!! Был 117 кг, стал 105 кг., после Аркаимовской диеты и БЛАГОПАЛУЧНО ЗАЛЕЗ и не на одну А Вы, что так всем Дальним Востоком переживаете , ну с Якутска , ну с Мухосранска зато крови какие А вообще, мне абсолютно ФИАЛЕТОВО ваше мнение О БЫВШЕЙ МОЕЙ СОБАКЕ , я написала лишь от того, что вес за 100 кг. бывает. И если нет уверенности, то не надо писать. У него есть ХОЗЯИН, который его безгранично любит и обажает и только он решает Свинья он или не Свинья P.S. а то что Вы обо мне рассказывали и рассказываете КРАСОЧНО - мне по-барабану Привет всем ДВ от Айшера Даур Дон из Аркаима
Антуанетта: Халилова Наталья пишет: P.S. а то что Вы обо мне рассказывали и рассказываете КРАСОЧНО - мне по-барабану Интересно...... А ты спроси- эти люди, то меня знают????? Халилова Наталья пишет: Привет всем ДВ от Айшера Даур Дон из Аркаима И ему не хворать
kirichyok: Халилова Наталья пишет: А что так разволновались извените, мы совсем не волнуемся Вы предложили всем посмотреть на Айшера, и убедиться в правоте ваших слов, я сказала что видела, а что не так-то и вроде ни кто, ни кого не оскорблял и мы рады за Вас и Вашу бывшую собаку, и за новых владельцев тем более. Зачем так в штыки всё Извените, но интерес посмотреть собаку был не в его весе, в как раз интерес в его кровях. Залез!!!!, так этож очень хорошо, просто замечательно. Халилова Наталья пишет: а то что Вы обо мне рассказывали и рассказываете извените, но я лично не знакома с Вами, чтобы говорить о Вас говорили о собаке. Может я обидила Вас тем, что видела Вашу собаку, ну уж извените, он уже не Ваш, а я с Аркаимовцами общалась и надеюсь буду в дальнейшем
Халилова Наталья: Антуанетта И твоим то же не болеть
Халилова Наталья: kirichyok Может я обидила Вас тем, что видела Вашу собаку, ну уж извените, он уже не Ваш, а я с Аркаимовцами общалась и надеюсь буду в дальнейшем Да на здоровье
ДВ Евгения: Халилова Наталья пишет: Антуанетта ДВ Евгения kirichyok А что так разволновались Здрасте приехали ....действительно странная реакция...значит разволновались вы..... я например не видела вашу собаку...а о том, о чем не видела - вообще никогда не говорю ответила просто на конкретный вопрос dusharossii пишет: СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ ? и вообще не понимаю причем тут килограммы - на мясокомбинат готовим???? Нетта, ответила на мой ответ.... хотя вот с ней, мы могли поспорить - так как, с её собакой я была знакома в рингах.... но разошлись ,как понимаю полюбовно Антуанетта пишет: цитата: меня тоже в этом не переубедишь ДВ Евгения пишет: цитата: Вы в праве иметь свое мнение. Нетта, на этои и порешим Киричёк, по- моему, тоже могла только подтвердить правоту ваших слов о его кг. показав фотографии.... то, что меня размеры впечатляли когда то, а сейчас нет....ну извините.... Лично когда я ищу себе щенков, первое, что говорю - мне слонопотамов не надо Вам нравится...ради бога...мне нет.- не конкретно эта собака или какая то другая. Я не хочу больше тащить за уши слона когда он растет( у меня есть один такой – хватит) и не хочу, что бы мучились другие выращивая их и не хочу, что бы мучилась собака, если не смогут довести её до ума… вот и все....в чём тут вы увидели сговор.
ДВ Евгения: ДВ Евгения пишет: и вообще не понимаю причем тут килограммы у меня 6 КО и не у одного из них, я не знаю вес, рост - если это КАВКАЗЕЦ к нему не надо добовлять эти данные - это и так видно.
Юлия Д: ДВ Евгения пишет: у меня 6 КО и не у одного из них, я не знаю вес, рост - если это КАВКАЗЕЦ к нему не надо добовлять эти данные - это и так видно. полностью согласна! а сколько раз смеялась, когда воочию видела собак, которые со слов хозяев весят 120кг, а размером почему-то в 2 раза меньше моего 80-ти килограммового(взвешивались в ветеринарке, врачи тоже спорили про вес, давали больше ). Или доги, которым приписывали метр двадцать в холке У меня кобель где-то 94 см в холке(дог), теперь когда подходят и говорят, что у них в 2 раза больше был, спрашиваю:"может, это осёл был?" У всех понятие прекрасного разное - для кого-то это не здоровье и функциональность, а сааамый большой вес или рост независимо от последствий. На вкус и цвет товарищей нет! р.s. не пишу конкретно не про чью собаку,т.к. лично их не видела, а фото не доверяю
Ольгуль: Короче ..стремиться разводить таких точно не стоит, но вот если выросло такое ...чудо...ну уж куда деваться. Не судите строго...нам всего 15 мес. Сразу пишу, особо не горжусь.....потому как не чем пока ( ну акромя ростика )
rebekka: Ольгуль Это у тебя то такой монстрище вырос ? Что то в последнее время собаки куда то ввысь "рванули" - не к добру это
Антуанетта: rebekka пишет: Что то в последнее время собаки куда то ввысь "рванули" - не к добру это Ближе к солнцу, а там радиация, а радиация-опятьтаки рост...мутанты
Ольгуль: Антуанетта пишет: Ближе к солнцу, а там радиация, а радиация-опятьтаки рост...мутанты Вот и я о том, собаки от одних и тех же производителей , а рост увеличился значительно....странненько всё это
шалунья: Ольгуль лялька шикарная вот именно производители одни а содержание разное вот всем и результат и зря я бы на твоем месте гордилась собачка просто высший пилотаж дай бог каждому
kirichyok: Антуанетта пишет: а радиация-опятьтаки рост...мутанты А на Сахалине наверно последствия Хиросимы у меня тоже такое чудо есть я его ласково телёночком зову
Енисейский Медведь: kirichyok пишет: А на Сахалине наверно последствия Хиросимы Ага, а в Сибири - Нагасаки! Только, моё чудо, теленочком - язык не поворачивается назвать - медведище и игры у него медвежьи!!!
Тигра: Ольгуль пишет: ну акромя ростика ) Дааа... На фото как раз до высоковольтных проводов получается...
Anna D: Тигра пишет: На фото как раз до высоковольтных проводов получается... ... ну, с человеческого роста уже не прилично собак снимать
Anna D: ... щас упадете
Anna D: Марат,кобель,из Харькова.Вес 90-98 кг.рост88 в холке. Хозяин Виталик .Азиатский волкодав,разведения,Богдана Патынского. http://volkodavv.forum24.ru/?1-7-60-00000011-000-0-0-1236492527
Anna D: ... точно радиация
ДВ Евгения: Anna D Anna D пишет: Хозяин Виталик . А рост и вес Виталика нет данных????
Ольгуль: шалунья пишет: Ольгуль лялька шикарная вот именно производители одни а содержание разное вот всем и результат Нет, вы меня не поняли. У меня в питомнике есть кобели из трёх помётов от одних и тех же родителей, так вот весь третий помёт превосходит по росту два предыдущих ( а содержание у меня одинаковое ) тут дело даже не в содержание....точно говорят...грядёт конец света
olia: Здравствуйте ! посмотрела выставленные фото Айшера ! Не удачней на них получилась я ! через недельку выставлю фото щенков !
kirichyok: olia Оля привет! кто счастливая мама? А от рыжего и Нармины есть фото деток? давай скорее фото, а я только сейчас заметила, ты на фото такая озадаченная и грустная, извени но Миша фотал кобеля пока мы с тобой разговаривали, я итак старалась выбрать фото лучшее. делитесь новостями очень интерестно, Оля а новое приобретение белая юниорочка от кого? ну колись Привет большой Борис Яковлевичу и Пал Палычу!
Антуанетта: Енисейский Медведь пишет: Только, моё чудо, теленочком - язык не поворачивается назвать - медведище и игры у него медвежьи!!! Показывай давай свое чудо
Енисейский Медведь: Антуанетта пишет: Показывай давай свое чудо Енисейский Медведь ХАН БАТЫЙ 9 месяцев, пока (судя по темпам роста) 78см, ОП - 16,5 (мерила струной)
шалунья: ну пацан просто в позе хозяина как приятно видеть собак за которыми осуществляется должный уход и которых любят продолжайте показывать своих лялек приятно страничку открывать
шалунья: Anna D пишет: Марат,кобель Anna D пишет: Хозяин Виталик реально как этот Виталик вообще гоняет с псом наверное верхом как джигит но на фоне друг друга смотряться шикарно они друг друга дополняют
лана: Anna D пишет: щас упадете Ребята, а знаменитый РАКУРС?, помните? Как правильно писали, можно снять так, что ого-го! Кобель большой, всем понятно. Но не более, чем человек.И это, я надеюсь, тоже понятно Вот у девчат какие пацаны, а снято хорошо и всё смотрится нормально! А тут просто, не собака в руках у Виталия, а что-то ...даже не реальное...Просто человек потерялся на фоне такой фотки.
Халилова Наталья: olia Привет Рада читать тебя в эфире Фото Айшера, какое бы не было, легкости в КОСТЯКЕ ему не добавит- увы . А Ваше решение по поводу вязки Айшера имеет мотивации. Думаю правильные Желаю успехов в любимом деле, понимаю, что с кавказами ты теперь не расстанешься Очень жду фото внучат Ч-АЙТАНА АЛЬ ХАЛИФА-(рыжего ) и НУРИ, но только не в этой теме , а в разделе "Питомники КО" под названием Питомник КО "АРКАИМ" п. Ванино
Anna D: лана пишет: знаменитый РАКУРС?, помните? кто такой?
ДВ Евгения: Anna D а это такой, который и сверху и снизу бывает....ох уж этот РАКУРС Завтра постараюсь показать кое-что
МЕДЬ: Anna D пишет: Марат,кобель,из Харькова. Ужыыс.. Да тут не ракурс, тут монстр в реале. Пусть даже хозяин 1,5 м роста. Ой, а давайте сюда всяких громил кидать, а если ещё + обычное фото той же собаки, то будет отлично! И такой заголовок темы:"Легенды и мифы о гигантах"
Anna D: ДВ Евгения пишет: а это такой, который и сверху и снизу бывает....ох уж этот РАКУРС ой, елы , я подумала кобель такой на Украине
Елена_66: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00001981-000-0-0-1291869213
Anna D: МЕДЬ пишет: Да тут не ракурс, тут монстр в реале. Пусть даже хозяин 1,5 м роста. ... и все таки очень красивое фото получилось ... а может хозяин метр с кепкой
Anna D: Елена_66 судя по ссылке - хозяин 1,70
Anna D: рост человека 1,67 (Антуанетта) http://dusharossii.borda.ru/?1-3-120-00000101-000-80-0-1246444989
Елена_66: Anna D
ДВ Евгения: Ну да все мы знаем "до чего техника дошла"….как можно преподнести одну и туже собаку на разных фото снимках….как влияет на оптическое зрение рост и вес хендлера на собаку в ринге… Но мне хочется вернуться к теме dusharossii пишет: СТОИТ ЛИ РАЗВОДИТЬ СОБАК, КОТОРЫХ ПРОБЛЕМНО ВЫРАЩИВАТЬ И показать вам на своем примере, почему я категорически против монстров, гигантов….ну или как хотите… Долго думала ставить фото или нет…но это у меня как "учебное пособие для начинающих", когда берут щенка – наглядно показываю, что бы не перекармливали и не стремились к объемам в подростковом возрасте….и не гнались за гиганонизмом.... Семён (Ураган из Александровой Слободы) – на фото 6 лет…для кого то конечно он не «гигант» но для меня и этого много.( мой рост 170) Объясняю приехал ко мне в 2 мес. Возрасте….мне и ему очень крупно повезло что он «зимник » родился в декабре…на фото цветет сакура…значит это май – и ему где то месяцев 5…как он рос - без слёз не взглянешь... кормила и растила сначала как всех…витамины по весу…пешие прогулки…но кабель стал разваливаться на глазах…. Посадила на жесткую диету( очень тоже тяжело когда собака пищевик)…стала "подсушивать" ( всем говорю, что не надо путать с «засушивать» а то многим хозяевам сразу нравиться сама идея., что кормить надо МЕНЬШЕ) и началось... КУПАНИЕ – ПЛАВАНИЕ через день и каждый день….это бензин на 20 км.туда и обратно до речки….это машина вся в песке , шерсти запах мокрой собаки( хотя после купания мы «бегали» за машиной) мятье машины после каждой такой поездки часа 2..…ругань с «пляжниками», найти укромное место не всегда летом в жару удается… Докупалась с ним( надо отдать должное, что ему это нравилось – он у меня один эхтиандр- многих не затащить в воду) так плавательный сезон закончился в конце августа…когда нормальные люди уже давно не купались – итог простите за подробности…сама с циститом провалялась. Но вот что мы получили в начале сентября…. Но выставлять – это тоже было очень проблематично…локти гуляли…спина…толчек… Время, деньги, нервы – за пол года я потратила не мало…хорошо что он у меня был не первый и кое-какой опыт уже был. А в большенстве своем людям что надо - МЕНЬШИХ ЗАТРАТ И БЫСТРЫХ РЕЗУЛЬТАТ и их нельзя в этом винить... не у каждого есть столько времени на всё это... Не знаю…если ваши монстрики растут без проблем и сами по себе…то только позавидовать можно... конечно если уж так получились....то как же аккуратно надо подбирать им пару... И вот как росли мои «средние» Батя( Барон с Василькового острова) – я даже не задумывалась о его весе- Всегда рос ровно - на фото в юниорском возрасте - сын у меня высокий мальчик (( 180 рост) счас уже 188)) Это он в 7 лет....линяя верха не фотомантаж Бридж( Камская долина Бьютифул)- она крупная сука( опять таки для меня) но не огромная…росла ровненько, ладненько… Заметьте фото Семёна и её сделаны в одно время…разница в возрасте у них 2 месяца (это ей на фото месяцев 5-6)– приехали ко мне одновременно Эта она в возросте 6 лет хотя сука склонна к полноте...проблем с конечностями НИКОГДА не было Вопрос вязки….что никто им в этом не помогает?????…."не погибает по двойным взятия веса на себя…" не поверю ....от сюда у меня и пошло " в следующие жизни хомячки и рыбки»"… вяжу под левую руку…год назад операция на кисти…грыжа…счас левое плечо просто отваливается….к врачам не иду боюсь узнать что там… Не так давно когда рос Сахалинский Страж Жемчуг Тихого океана…-сразу посадила на разгруску ( опять ПИЩЕВИК…да ещё какой) слышала за спинами шушуканье.. Засушила собаку….кормить нечем…. Выйдя один раз в ринг с ним в класс бебиков, нам не хватало 3 дней до щенков… Судья( это здесь не важно кто) с возглосом – ЭТО БЕБИК !!! Вот монстр БУДЕТ!!! А я ей на автомате прям в ринге..»ТЬФУ НА ВАС.... ТИПУН ВАМ …ТТТ …НЕ БУДЕТ ОН ТАКИМ» Спасибо, что не выгнала -БП дала и всё. И в заключение хочу сказать – это мое мнение…и как я уже говорила Антуанетте, твердое… Я лично категорически против в стандарте указывать желаемый рост – вот этим самым и толкаем на всё выше…всё дальше в Ж….значет все остальное получается не желательными А вообще всем успехов в этом не легком деле...
ДВ Евгения: ДВ Евгения пишет: не так давно когда рос Сахалинский Страж Жемчуг Тихого океана…-сразу посадила на разгруску ну и конечно опять всё лето. на речку......а у нас оно сами знаете какое было - ...в жару за +43 - проблематично даже довести собаку до воды и обратно...или рано утром или поздно ночью....Хотя по сравнению с СемЁном он рос менее проблематичней... или я уже сразу начала применять на нем - выращивание Сёмы... но мое" тьфу тьфу тьфу... на вас не будет он таким " ОПРАВДАЛОСЬ!!! МАЙ 2009 года - Август- сентябрь - 2010 г.
ДВ Евгения: Я ни в коем случае не хочу здесь показать какая я МОЛОДЕЦ... и какие мы КРАСАВЦЫ!!! это попытка ответить на вторую часть вопрса... dusharossii пишет: или ТАКАЯ ЛИ УЖ НЕПРИХОТЛИВАЯ ПОРОДА КО ? конечно пробелы в породе не только в размерах..... но говорить о них никто не любит. и не хочет...... а тем более показывать на своих собаках...
Антуанетта: ДВ Евгения Жень, а ты спроси у Даниловой, как она растила Джета, я могу рассказать как рос его брат Дено как рос тот же Космос, а уж про Термеза что на фото, тогда и Кальци-ди, то не было..... Все зависит не от размера, а от генетики в первую очердь, у тебя свой опыт и исходя из него сложившееся мнение, но крупные собаки то все разного происхождения [img src=/gif/smk/sm12.gif]
ДВ Евгения: Антуанетта пишет: у тебя свой опыт и исходя из него сложившееся мнение, Ну значет мне не повезло в этой жизни....ЕСЛИ У ВСЕХ ВСЕ ХОРОШО.... Антуанетта пишет: я могу рассказать как рос его брат Дено как рос тот же Космос, а уж про Термеза что на фото, тогда и Кальци-ди, то не было..... расскажи. Я слышала и такое мнение....что если генетикой заложено сам встанет.....нечего заморачиваться.... а потом вечные споры....или заводчик виноват- тобишь генетика либо владелец- что не смогли вырастить и "разволили собаку"
Антуанетта: ДВ Евгения пишет: расскажи. Лопали Роял с мясом и носились как черти. У Космоса была травма, но она ему не жить, не расти не мешала, притом Космос былрыхловатым и подрастянутым псом, Паша все пытался его накормить помногочисленым советам ветов какими нибудь глюкозаминами....но я была против. Не смотря на размер-эти собаки росли совершенно стандартно без плаваний, диети т.д. и т.п
ДВ Евгения: Антуанетта пишет: Не смотря на размер-эти собаки росли совершенно стандартно вот здесь и начинается рахождение о том кому что нравится.... и кто предпочитает какую видеть у себя КО, и кто для чего хочет собаку выращивать...... Нетта, давай разойдемся опять на этом и каждый думал и молчал....о чем то о своем
Антуанетта: ДВ Евгения пишет: Ну значет мне не повезло в этой жизни....ЕСЛИ У ВСЕХ ВСЕ ХОРОШО.... Мне тоже не всегда везло, поверь , но исходя из этого, я не считаю, что все крупные-проблемные
Бастена: У меня два крупных, костистых кобеля - Бахо и Симба. Ни один из них не имеет никаких проблем. А когда росли вообще не получали никаких добавок или витаминов каких-то, исключительно натуральное питание - мясо, рубец, зимой кашки на мясном бульоне с мяском, в детстве кисломолочные продукты и козье молоко (Бахо кстати козьего молока не едал, тогда еще мы не "открыли" его для щенков, а Симба уже молочка поел в детстве ) Бахо в холке под 80 см и костячок имеет не средненький, Симба тоже примерно такого же роста, может на 1-2 см пониже, но мощнее в груди. Оба хорошо двигаются и прекрасно себя чувствуют.
ДВ Евгения: Бастена пишет: никаких добавок или витаминов каких-то, исключительно натуральное питание - мясо, рубец, зимой кашки на мясном бульоне с мяском, в детстве кисломолочные продукты и козье молоко Людмила... и это никаких добавок....все бы так кормили....а у нас в деревне, если берется кавказец для охраны двора....то это помои , что осталось от позавчерашнего борща....комбикорм распаренный.....или " пустые" каши".... Бастена пишет: Оба хорошо двигаются и прекрасно себя чувствуют. просто и только завидую по доброму что так бывает.... фото "с встудию" можно..... я вообще не спорю, кто лучше...на мой взгляд выращивать с " средними"размерами собак -проще и с меньшими затратами. ... хочется вспомнить КЛАССИКУ о породе Ко - книгу О.Красновской .....НЕОБХОДИМО ПОМНИТЬ, ЧТО КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА - это........колосальной физической силой, активная, выносливая, НЕПРИХОТЛИВАЯ К СУРОВЫМ УСЛОВИЯМ ЖИЗНИ..... и далее, я просто готова взять это как лозунг и нести в массы в народ... "За многолетнюю практику нам не приходилось видеть кавказских овчарок , имеющих рост выше 80 см и при этом гармонично и пропорционально сложенную. Как правило, чем выше собака, тем в большей степени проявляется в ее экстерьере нежелательные признаки: высоконогость, излишне выпрямленный угол плече-лопаточного сустава, уплощенные ребра......Это можно объяснить тем, что кости и связки собак, как вида , имеют определенную прочность данную ей от природы, поэтому увеличение роста , с сохранением объемности сложения привело бы к очень сильному увеличению веса и , как следствие, к запредельным нагрузкам на скелет и связочный аппарат. ПОЭТОМУ, для обеспечения выживаемости и нормального функционирования организма животного в целом, включаются природные компенсаторные механизмы и, как результат , собака приобретает некоторую облегченность и сухость" а с появлением у нас" таких монстров"...можно сказать , что этот механизм выключился и не к чему хорошему рн не приведет.
Бастена: ДВ Евгения пишет: фото "с встудию" можно.. Пожалуйста. Сейчас найду. Бахо из Свободной Стаи Симба из Свободной Стаи Это фото с выс тавок, они у нас осенние, поэтому и Бахо здесь в совершенной разлиньке и Симба вообще откровенно лысый....
аксинья: ДВ Евгения пишет: цитата: не так давно когда рос Сахалинский Страж Жемчуг Тихого океана…-сразу посадила на разгрузку ДВ Евгения пишет: Я ни в коем случае не хочу здесь показать какая я МОЛОДЕЦ... и какие мы КРАСАВЦЫ!!! Женя! вот здесь позволь не согласиться. Какая разгрузка! Щенок зимний, у вас такие холода, а какой разгрузке вообще могла иметь речь! Жемчуг к вам приехал из прекрасных условий, откормленный и любимый, НО на протяжении его взросления по был реально худой, что на мой взгляд является именно засушиванием. И сейчас глядя на него сразу видно, что собака не смогла набрать нужной массы. Жемчуг не самый крупный в помете и не у кого из его помета не было проблем с выращиванием и проблем с лапами. Рядом со мной живет сестра Жемчуга - Жасмин, под стать Жемчугу, но это сука! Жандарм - широченный кобель! А Жемчуг просто худой!!! Голова классная, но корпусу не хватает объемов, которые , Женя, увы, не дали вы! И когда вы приезжали к нам на моно и привозили бебика, глядя на которого тоже хотелось накормить. И почему у него вечно что-то разорвано, то лапы, то голова. Конечно, на питомнике предусмотреть все невозможно, но у вас судя по фото это система.Я не говорю, о том, что щенка надо кормить, как на убой, но недокармливать его тоже нельзя! Мышечная масса должна из чего то формироваться. Он узковат, что не характерно для сахалинских собак, и собак именно этого помета. Приезжала на выставку Желанная моя в 10 мес. , крепкая,широкая сука с прекрасными конечностями. При нашей конкуренции взяла ЛПП, в принципе, еще будучи щенком. На вашем фото от 19.09.2009 г. неужели вы не видите, что он ужасно худой...! А вообще просмотрев фото ваших собак пришла к мнению, что отлично они смотрятся только к 6 -7 годам, когда масса имеет место быть.
Енисейский Медведь: Генетика - основа проблемы! Я знаю большое количество собак среднего размера, которых очень тяжело поднимали и крупных, которые росли сами по себе, без каких либо отклонений! Рост здесь не главное! Заводчикам надо грамотно вести племенную работу. Целью, должно быть, разведение крепких по связкам собак с правильной анатомией, а не получение гигантов любой ценой! А это правильный подбор пар и предельно жесткая отбраковка. Функциональность должна быть в приоритете, иначе это не КО, а что-то совсем другое! Кавказец по сути своей должен быть неприхотлив!!! Изначальная специализация породы обязывает нас не позволить превратиться ей в "диванную декорашку" требующую постоянных усилий и вложений.
kirichyok: Енисейский Медведь пишет: Целью, должно быть, разведение крепких по связкам собак с правильной анатомией, а не получение гигантов любой ценой! А это правильный подбор пар и предельно жесткая отбраковка. Енисейский Медведь пишет: Функциональность должна быть в приоритете
Антуанетта: Енисейский Медведь пишет: Функциональность должна быть в приоритете, иначе это не КО, а что-то совсем другое! Кавказец по сути своей должен быть неприхотлив!!! Изначальная специализация породы обязывает нас не позволить превратиться ей в "диванную декорашку" требующую постоянных усилий и вложений. Тут подпишусь под каждым словом Кавказ должен быть неприхотлив во всем- рост, кормление, охранные инстинкты, вязка( для части поголовья заберемменеть целая проблемма), роды-самостоятельные, без какого либо вмешательства, кормление и воспитания щенков.Проблемма в том, что кавказ все больше становиться прихотлив во всем
Енисейский Медведь: Антуанетта пишет: Проблемма в том, что кавказ все больше становиться прихотлив во всем Кто виноват? Вот в чем вопрос! МЫ, РАЗВЕДЕНЦЫ!!! Теряя правильные ориентиры в стремлении получить собак еще больше, еще круче и навороченее, чем в питомнике-конкуренте! При этом племработа ведется практически в слепую, особенно при вливании "свежих" кровей. Основная масса разведенцев, ценную племинформацию о генетических особенностях своих собак, хранят за семью печатями!!! И РЕЗУЛЬТАТ, ПОРОЙ, ВЕСЬМА ШОКИРУЕТ!!! КАМЕННЫЙ ВЕК!!! Но в реальном каменном веке работали механизмы естественного отбора, где выживали наиболее функциональные особи, а в наш "КАМЕННЫЙ ВЕК", с "перекошенным" искусственным отбором - позволяет выращивать и пускать в разведение, то что в природе существовать не может по определению!!! Нам в руки попал бесценный природный алмаз, а наша задача, огранить его до бриллиантового блеска не нарушая его структуры! НО ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМА ИНФОРМАТИВНАЯ ОТКРЫТОСТЬ, И СОВМЕСТНАЯ РАБОТА РАЗВЕДЕНЦЕВ И ЭКСПЕРТОВ, ГРАМОТНО ОЦЕНИВАЮЩИХ ПЛЕМЕННОЕ ПОГОЛОВЬЕ.
dusharossii: я почистила тему-перенеся посты дальневосточных разборок в отдельную тему удалять ни чего не стала по тому, что в пылу скандала кое кто кое что лишего понаписал-а это лишнее - и есть "скелеты в шкафу" которые все так скрывают так что данные дебаты оказались очень информативными....
ВЕРОНА: Енисейский Медведь
Енисейский Медведь: ВЕРОНА
Ирина Тумакова: Енисейский Медведь "....Основная масса разведенцев, ценную племинформацию о генетических особенностях своих собак, хранят за семью печатями!!! И РЕЗУЛЬТАТ, ПОРОЙ, ВЕСЬМА ШОКИРУЕТ!!! КАМЕННЫЙ ВЕК!!! ...." Вот в этом и зарыта проблема наших собак. И когда тайное дает знать о себе, все валят на владельца - вот это и печально. ДВ Евгения Спасибо за фотографии и описания! А мне лично понравились собаки от ? из Града Великого (кличку кобеля забыла)
шалунья: Женечка собачки шикарные и твои труды не прошли ведь даром
аксинья: Ирина Тумакова пишет: А мне лично понравились собаки от ? из Града Великого (кличку кобеля забыла) И имя ему Цицерон! [img src=/gif/smk/sm54.gif] kirichyok пишет: Цицерон из Града Великого – кобель в сучьем типе, маленького роста, чуть за 70
аксинья: Бывают не крупные кобели, но про них нельзя сказать, что они в сучьем типе, рост не показатель сучьего типа,так как кобелиность в них за версту видать. Кобель в сучьем типе - это когда смотришь на собаку ни не можешь понять кобель это или сука пока, как говориться, под хвост не заглянешь Мелкий рост и костяк это недостаток (ну или порок), Но легкость сложения - признак. И конечно голова , облик . Кобель в сучьем типе это нарушение полового диморфизма. Именно у этого кобеля не наблюдается легкости сложения, рост в стандарте. И глядя на него в голову ни как не приходит, что это может быть сука.
Ирина Тумакова: аксинья Спасибо за фото Цицерона, давно искала его фото. Хороший кобель. Грудь у кобеля!
шалунья: Я конечно не специалист но Цицерон коренастенький шикарный пес мужчина в полном расцвете сил
Anna D: аксинья пишет: Кобель в сучьем типе это нарушение полового диморфизма. Именно у этого кобеля не наблюдается легкости сложения, рост в стандарте. И глядя на него в голову ни как не приходит, что это может быть сука. все познается в сравнении если с ним посадить суку не обиженную ни костяком, ни ростом, ни шириной - вот тогда и всплывет вопрос - а который кобель
аксинья: Anna D пишет: если с ним посадить суку не обиженную ни костяком, ни ростом, ни шириной - вот тогда и всплывет вопрос - а который кобель не всплывет! Однозначно кобель! Или сука в кобелином? шалунья Ирина Тумакова Спасибо!
сахстраж: Ирина Тумакова пишет: Хороший кобель. Грудь у кобеля! Спасибо, Ирина! Этот кобель дорог мне очень хорошим характером, спокойный,правильно реагирует на реальность и чудесными щенками (своими детишками.
шалунья: у кого вопросы возникают где кобель где сука можно посмотреть между задних ног но хороший специалист таким вопросом не задасться а для балбесов есть перец между ног
шалунья: Конечно, не всё было плохо в году, Но многим принёс он шальную беду. Теракты в метро, нефть покрыла залив, Пираты бесчинствуют из Сомали. Сгоревшие сёла, пожары в лесах – Так огненный Тигр нагонял на всех страх. По осени рыкнул на мэра Москвы, Кому-то пришлось не снести головы. Навстречу нам Кролик и Заяц идут. Все ждём: ну чего же они принесут?Затишье ли будет? Продолжим стонать? Или побежим – только пяткам сверкать? А Кролика знаем: он – символ – плейбой. И, значит, детишки пойдут чередой. А с ними заботы – любви, доброты. Не стоит нам прятаться, люди, в кусты. Пусть год будет тёплым пушистым для всех. Пусть радостью встретит, звучит только смех!В семье без раздоров, достаток во всём. И счастьем наполнится, каждый наш дом ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ
аксинья: шалунья пишет: у кого вопросы возникают где кобель где сука можно посмотреть между задних ног но хороший специалист таким вопросом не задасться а для балбесов есть перец между ног
Халилова Наталья: сахстраж Не обращайте внимание, Вам нравиться кобель - и это ГЛАВНОЕ А остальное - ФИГНЯ Пусть парень радует Вас своей преданной улыбкой ещё многие-многие лета!!!!!!!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!
шалунья: ДА МАЛЬЧИШКА ШИКАРНЫЙ ЕЩЕ 800 РАЗ МОГУ СКАЗАТЬ А ЕСЛИ КАК ВЫ ПИШИТЕ ЕЩЕ И АДЕКВАТНЫЙ ПАЦАН ГЛАВНОЕ МНОГО ЛЕТ ЕМУ ПРОЖИТЬ МАМУ ПАПУ РАДОВАТЬ БЕРЕГИТЕ ЕГО НЕ КАЖДЫЙ МОЖЕТ ТАК СКАЗАТЬ ПРО СВОЕГО ПСА НУ И КОНЕЧНО Я ОТДАЮ ДОЛЖНОЕ ВЛАДЕЛЬЦАМ ТАКИХ СОБАК СЧИТАЮ ЧТО ЭТО ВАШЕ ДОСТИЖЕНИЕ И ВАША ЗАСЛУГА ЧТО МАЛЬЧИШКА ТАКОЙ ВЕДЬ ОТ ВОСПИТАНИЯ МНОГО ЗАВИСИТ
МЕДЬ: Я вот хочу обратиться к заводчикам САО (я не в их числе). Ведь за последние 20 лет порода "выросла", что не скажешь про КО. А почему? Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Чекова: Ольгуль пишет: Вот и я о том, собаки от одних и тех же производителей , а рост увеличился значительно....странненько всё это Ольгуль А от каких таких одних и тех же производителей??? Вы всего одну суку вязали(Музу кажется) и оставили с этого помёта аж двух кобелей АЙВЕНГО И АРИСТОКРАТА, и суку!(Когда не чем гордиться, троих неоставляют )и насколько я вижу на фото сын АЙСБЕРГА ИЗ ОТЧЕГО ДОМА, АРИСТОКРАТ!!! Он и похож на АЙСБЕРГА и ничего странного в нашем питомнике все КРУПНЫЕ СОБАКИ!!! Жучек не разводим P.S. Позно написала, просто только что увидела...
Чекова: rebekka пишет: Ольгуль Это у тебя то такой монстрище вырос ? rebekka давайте я Вам скажу: отец:АЙСБЕРГ ИЗ ОТЧЕГО ДОМА а мать С З МУЗА, а то Ольгуль не хочет этого писать! И содержание тут совсем не причём, а вот гены пальцам не ......!!!!
Ольгуль: Чекова пишет: Ольгуль А от каких таких одних и тех же производителей??? Я имела в виду три помёта от Сормовская Заря Амбиции и Санджара, тут то уж точно нет ваших производителей! В третьем помёте рост собак сильно увеличился, по сравнению с двумя предыдущими. Чекова пишет: АЙСБЕРГ ИЗ ОТЧЕГО ДОМА а мать С З МУЗА, а то Ольгуль не хочет этого писать! И содержание тут совсем не причём, а вот гены пальцам не ......!!!! Тут происхождение ни кто не спрашивал... Вы не пишите и я не стала. Да Аристократ взял от папы рост, но и недостатки к сожалению то же зацепил Чекова пишет: и оставили с этого помёта аж двух кобелей АЙВЕНГО И АРИСТОКРАТА, и суку!(Когда не чем гордиться, троих неоставляют Трое оставлено с целью посмотреть, что вырастет, а не от того что они супер хорошие, растут правда без усилий с моей стороны, но...страшновато... Поживём увидим, пока у аристократа из достоинств....только рост и то я не считаю это особым достоинством. Чекова пишет: в нашем питомнике все КРУПНЫЕ СОБАКИ!!! Жучек не разводим А если не крупная значит жучка? Да?
полная версия страницы