Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » брак в помете-кто виноват? » Ответить
брак в помете-кто виноват?
МЕДЬ: Ольгуль А если кобель даст пол-помёта плем.брака, почему он должен получить деньги по-полной?
Крист: Девушки , а у меня к вам другой вопрос. Допустим плем.брак у щенков в 45 дней не вылез и щенков удачно распродали. Когда щенки стали подрастать, то стал вылазить брак по зубам. Что делать владельцам купленных щенков? Ведь они покупали собаку шоу класса, а вырос пет класс
ЮТТА: Крист пишет: они покупали собаку шоу класса, По каким признакам в 45 дней определяется "класс" собаки???
Крист: Давайте не будем так утрировать, вы же поняли о чём я Т.е при покупке сразу оговаривалось, что щенков берут для выставок и плем.разведения, а не за забор на охрану
Лаки: Крист пишет: Когда щенки стали подрастать, то стал вылазить брак по зубам. У меня были такие случаи.. Во время роста детей часто " плавает" прикус... Как правило, к месяцам 7-ми зубы встают на место..
Крист: Лаки пишет: Во время роста детей часто " плавает" прикус... С этим полность согласна, но зубы поплыли в год У моих САО детишек, тоже любит челюсть поплавать, но обычно в год зубы встают на место, редко годам к 3 ножницы могут стать прямым или прямой - перекус без отхода, но это САО и им по стандарту разрешено, а здесь КО
Тигра: Крист пишет: Давайте не будем так утрировать, вы же поняли о чём я Т.е при покупке сразу оговаривалось, что щенков берут для выставок и плем.разведения, а не за забор на охрану Извините за вопрос, а цена за щенка изначально была как за "шоу"? Опять-таки оговрюсь, что "выставочный" и "шоу" это тоже отдельная песня... Во многих породах "шоу" продают уже ПОСЛЕ смены зубов и с перспективными оценками (в т.ч. в Бестах)... Если владельцы предъявляют претензии, как вариант можно прежложить вернуть разницу между "выставочным" (Не шоу ) и "пэт" классом. Если же они хотят вернуть собаку, можно предложить поменять на "равноценного" (без брака ессно) из другого помета. Но если честно, я бы попыталась выкупить этого щенка, если владельцы ГОТОВЫ от него отказаться. В любом случае, щенок в 45 дней - это ЛОТЕРЕЯ! З.Ы. Тоже брали собаку не на цепь и не за забор, но если бы вылез какой-то брак, то не стала бы предъявлять заводчику претензий - на момент покупки все было в НОРМЕ, ну а уж дальше СЕ ЛЯ ВИ!
Тигра: Кстати, моей собаке на выставке один эксперт ТАКОЕ понаписала! Сначала она попыталась найти яйца у суки, а когда поняла, что ошиблась, оторвалась по полной! В т.ч. что-то такое про прикус наплела... Хотя на 12-13 пройденных выставках НИ РАЗУ вопрос по зубам и прикусу не поднимался! Соба показывает прикус и зубы ИДЕАЛЬНО! (многие эксперты это даже отметили ), а тут мне даже не дали сомкнуть собаки челюсти до конца и понеслось... Но я не в претензии даже, ну не задалось в тот раз у тетеньки-эксперта! Яиц то не было!
Аю-Даг: На самом деле, многие заводчики определяют перспективность щенка в 30-45 дней....и, в зависимости от этого, определяют цену. В одном помёте могут быть щенки дороже, дешевле.. Немногие подращивают щенков до 7-8-9 мес., чтобы выявить скрытые недостатки, пороки, и говорить о перспективности или неперспекивности собы... При этом заводчик выращивает щенка так, как считает нужным, чтобы потом не списывать недостатки на неправильное содержание и кормление новыми владельцами... Чтобы испортить 8-9-ти мес. щенка это нужно очень постараться. А покупка 45-тидневных и даже 3-4-х мес. щенка - это ЛОТЕРЕЯ! и винить заводчика вряд ли стоит...
Тигра: Аю-Даг пишет: покупка 45-ти и даже 3-4-х мес. щенка - это ЛОТЕРЕЯ! Вот именно об этом и написала...
Аю-Даг: Тигра
лана: А у нас ,если зубы не комплект, и не норма по прикусу, то обязательно подлежит обмену!.Без всяких вариантов.Какие тут могут быть прения? В стандарте ясно написано, Что зубные аномалии, это ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ! С ринга снимают сразу.Так о чём говорить? И у заводчиков,которые продают щенков по акту купли-продажи этот пункт обязательно должен быть указан. А уж тем более, если собаку берут для разведения. Да и вообще, это по-моему и так должно быть понятно.Если у заводчика есть чувство долга и совесть. Руки-ноги,это вопрос интересный. И тоже решается ,только по совести.Если заводчику дорого своё имя, и звёзды не затмили всех и всё перед собой, то всё можно решить. Ведь и покупетель понёс затраты.И время ушло. Я думаю, что здесь судья только своя совесть, своё личное сознание того, что и ты не застрахован от подобного сюрприза. Ведь ничего нельзя не просчитать,не предугадать! И,как написано в писании, "Веди себя с людьми так, как хочешь, что-бы и они себя с тобой вели!"
Аю-Даг: лана пишет: А у нас ,если зубы не комплект, и не норма по прикусу, то обязательно подлежит обмену!. Обмену на кого или на что? Тоже вопрос интересный.... Допустим, щенка купили в возрасте 2 мес. для разведения и выставок. Кормили, содержали, вкладывали деньги до 9-ти месяцев, когда уже точно определилось, что не вышел какой-то зуб...Претензии к заводчику....Поменять на щенка и снова вкладывать деньги? Поменять на равноценного по возрасту подростка, без грубых недостатков и пороков? А если у заводчика на данный момент нет такого?
лана: Аю-Даг Валя, вот для этого и существуют письменные договора! И эти вопросы уже решают заводчик и владелец. И никто не даст тут и сейчас однозначного ответа. Но ,то что считается ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ ПОРОКОМ, это и есть брак, и подлежит замене! Хотя, когда доходит до дела, оооооо,чего только не бывает Валя, и мы покупали, и дарили. А куда деть? Заводчик брать обратно не хочет.А смысл держать? Вот и дарила! Так всё сложно, когда никто не хочет уступать. В итоге, самые крайние остаются щенки. Они ведь ни в чём не виноваты.Вот и ищутся хорошие руки, с определёнными условиями содержания, с возможностью контроля по месту жительства. Валюша,ещё раз хочу повторить, совесть, порядочность,взаимопонимание.Уважение к себе и другим. Если этого нет, то никаким договором не оградишься от неприятностей.
Аю-Даг: лана Тема бесконечная.......единого знаменателя быть не может.........
Тигра: лана пишет: Они ведь ни в чём не виноваты.Вот и ищутся хорошие руки, с определёнными условиями содержания, с возможностью контроля по месту жительства. Ну-ну... Обычно, если до этого доходит, то "лишь бы кому и куда"... Можете не писать и не переубеждать в обратном... Факт остается фактом, к сожалению, и это в ЛЮБОЙ породе так... Кто-то приобретает СОБАКУ, а кто-то вкладывает деньги... Извините, если грубо, но уже "наелись"... Даже при таком исходе НИКОГО не осуждаю, но... "птичку" жалко...
Лена: Тигра пишет: Ну-ну... Обычно, если до этого доходит, то "лишь бы кому и куда". не согласна. Не собираюсь переубеждать. Просто не всегда пристраиваются "лишь бы кому и куда". Ведь каждый говорит сам за себя. И Лана думаю тоже.
Крист: лана пишет: если зубы не комплект, и не норма по прикусу, то обязательно подлежит обмену!.Без всяких вариантов.Какие тут могут быть прения? В стандарте ясно написано, Что зубные аномалии, это ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ! С ринга снимают сразу.Так о чём говорить? И у заводчиков,которые продают щенков по акту купли-продажи этот пункт обязательно должен быть указан. А уж тем более, если собаку берут для разведения. Да и вообще, это по-моему и так должно быть понятно.Если у заводчика есть чувство долга и совесть. Руки-ноги,это вопрос интересный. И тоже решается ,только по совести.Если заводчику дорого своё имя, и звёзды не затмили всех и всё перед собой, то всё можно решить. Ведь и покупетель понёс затраты.И время ушло. лана Спасибо большое именно это я и хотела услышать от наших форумчан
лана: Тигра А я и не буду Вас переубеждать! Я о себе писала. У меня был такой кобель. И недокус я ему исправила. Ставится пластинка за 300 долларов+ поездки на осмотр.И кастрировала, дабы не было ни у кого искушения повязать! И искала хорошего хозяина.Мальчика отдала в 2 года. И делала я всё это не потому, что деньги из горла прут, а помоту, что собака НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТА! А если ВАм всё равно кому, кого и для каких целей, лишь бы с рук долой, то это Вы о себе и пишите! А обо мне не нужно. Вы меня не знаете, и не нужно мои слова, о моём опыте опровергать. Уверена, что не думают так как Вы, а главное делают. Человечность должна быть на первом месте. Иначе глаза собаки не то что спать, жить не дадут.
Kuzzina-cler: Уважаемые профессионвлы, до кокого возраста шенка заводчик несет ответственность за дисквалифицирующий порок?Если конкретная ситуация,то перекус? Он у нас вышел В 4 месяца?
Kato_Garadoshvili: Kuzzina-cler пишет: Уважаемые профессионвлы, до кокого возраста шенка заводчик несет ответственность за дисквалифицирующий порок? До какого в договоре написано - до такого и несёт. Заводчик несёт ответственность только в одном случае - если он гарантировал что пороков не будет. Я не знаю как заводчик может что-либо гарантировать, ведь он не господь бог. Генетика - наука неизученная чтобы что либо доказать. Пороки могут быть: - генетически обусловленными (проявление непредсказуемого сочетания генов родителей), - полученными в результате неправильного внутриутробного развития (как результат химического воздействия - излишек гормонов или хим. добавок в пище, физической травмы или психологического стресса матери), - либо появившимися в результате так называемого "неправильного выращивания" - черезчур быстрый набор веса, передозировка витаминов или минералов, излишние или недостаточные для развития щенка физические нагрузки ... и так далее. Чётко ответить чем был обусловлен порок ответить никто из заводчиков или покупателей не сможет. Вы можете быть в чём-то совершенно уверенными (потому что вам сказали что этот недостаток появлялся в предках вашего щенка или ещё как-нибудь - если вы покупатель и наслушались/начитались сплетен в интернете, или потому что этот недостаток никогда ранее не появлялся в вашем питомнике - если вы заводчик), но доказать это вам не удастся никогда. Поэтому каждый отдельный случай продажи должен рассматриваться индивидуально между продавцом/заводчиком и покупателем щенка. Спрашивайте заводчика что он как заводчик берётся вам гарантировать и желательно записывайте эти условия в котракте. То что вы пришли купить выставочную собаку и заводчик вам предложил перспективного щенка за 200 розовых фантиков вовсе не значит что заводчик вам гарантировал блестящую выставочную карьеру. Это значит всего лишь что на данный момент этот щенок не имеет каких либо дисквалифицирующих пороков. Все остальные условия должны оговариваться в деталях и все дополнительные гарантии должны оплачиваться по более высокой цене щенка. Иначе в сфере торговли любыми предметами никак не работает. Единственно гарантированная покупка будет если вы покупаете взрослую, прекрасно выращенную и воспитанную собаку (но это обойдётся вам в крупную копеечку), то есль покупка щенка со всеми гарантиями должна обходиться в такую же сумму как и покупка уже "готовой" взрослой собаки без недостатков. Покупка 2х месячного (или ещё моложе) щенка - это всегда лотерея, заводчик который что-либо гарантирует за обычную цену "щенка без пороков на сегодняшний день" либо чрезвычайно к вам добр, либо чрезвычайно наивен, либо чрезвычайно глуп.
полная версия страницы