Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » п-к Графская Династия- конфликт продавца и покупателя » Ответить
п-к Графская Династия- конфликт продавца и покупателя
dusharossii: сношу сюда все из темы питомника Графская Династия мое личное мнение- такие вопросы надо решать не на форумах, а лично- продавец-покупатель я считаю- что питомник , дорожащий своей репутацией не допустит такого хода событий на риторический вопрос- кто виноват ? у меня ответ- ОБЕ СТОРОНЫ прошу конфликтующие стороны не тиранить меня - разруливайте своей скандал сами
Шанти: М-ДА!!!! Вот она сущность человеческая...когда речь касается денег!!!! Элла Робертовна,а Вы ,ничего поумней придумать не могли? Я ведь и в самом деле могу выложить фото ,снимки и диагнозы!И ли Вы желаете,чтобы независимая экспертиза проходила за границей?КРУТО! Вы сами туда поедите .или я опять же за свой счет?У Вас вообще то с совестью все в порядке или она совсем отсутствует? Я думаю,что фото вполне сойдет!Фото жизненные ,натуральные,ничем не приукрашены! и хотела я это сделать на фейсе,а Вы решили устроить тут вечеринку ,так сказать по-домашнему. ей богу -смешно!
Шанти: Вот читаю и многие фразы перефразированы и насчет того ,что Вы не в курсе чем лечили и от чего -ЛУКАВИТЕ!!!!!!ПРО КАЖДЫЙ СВОЙ ВИЗИТ В КЛИНИКУ Я ВАМ ПИСАЛА,ОТПРАВЛЯЛА ДИАГНОЗЫ ,НАЗНАЧЕНИЯ ,СНИМОЧКИ, А ВЫ ЕЩЕ КАЧЕВРЯЖИЛИСЬ,ВОТ ЭТОТ ДИАГНОЗ ВАМ НРАВИЛСЯ ,А ЭТОТ ЧЕМ ТО НЕ УСТРАИВАЛ,А ПРО НАЗНАЧЕНИЯ ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ.ВЫ С ВАШИМИ ДОКТОРАМИ УСТРАИВАЛИ КОНСИЛИУМЫ И РЕШАЛИ _ПРАВИЛЬНО ИЛИ НЕТ!!! Что не так? Вы лучше снимочек МИШАНИ поставьте,вместо этой писанины! ВОТ ЗРЯ ВЫ ВСЕ ЭТО ЗАТЕЯЛИ!!!!
Шанти: А еще кто то говорил,что такие вопросы надо решать -СПОКОЙНО и ТИХО! ЧТОБЫ БЫЛО ПОНЯТНО ,ЭТО НАРЕЗКА С ЭЛ ПОЧТЫ,а не с лички на форуме
Казымова: Шанти а какие сейчас у вас притензии---если вам сразу не нравилось здоровье этих щенков ТАК ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС--ВЕРНУЛИ Б ЩЕНКОВ ОБРАТНО--ЕСЛИ ВАМ БЫЛО ПРЕДЛОЖЕН ИХ ВОЗВРАТ--ЗАЧЕМ ПОБЕЖАЛИ ПО ВЕТЕРИНАРАМ ПРОСТО НЕ ПОНЯТНО--ПОЗВОНИЛИ ЗАВОДЧИЦЕ И ВЕРНУЛИ--ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ЗАВОДЧИК БЫЛ НЕ ПРОТИВ ИХ ЗАБРАТЬ.
Шанти: Что -то я не припоминаю,чтобы первого щенка просили вернуть,второго ,да,он мне не понравился,но кто предполагал,что будут такие проблемы,да и первое впечатление могло быть обманчивым. Чуть позже я напишу все подробно ,с самого начала ,с приезда первого щенка. А вот насчет того чтобы забрать первого щенка, у заводчицы были другие планы-УСЫПИТЬ ,чтобы никому не мучиться Усыплять там у вас в порядке вещей,пометами усыпляют.
Казымова: НО вам же поменяли щенка--и я просмотрела ваши все фото и коментарии на вашей странице и до года вы очень были довольны второй собакой--а что заводчики доложны еще и до такого возраста отвечать за проданных собак--
Шанти: Казымова подробно напишу позже,поверьте ,это долгая история ,которая тянется 1.5года.и в двух словах это не напишешь.,у меня нет сейчас на это времени.Эту тему затеяла не я.
Графская династия: ШАНТИ, она же Krut, видимо ВАС в детстве очень плохо воспитывали, что не научили, что чужие личные письма выкладывать на всеобщее обозрение недопустимо, ну а если уж выкладываешь, ,так под своим именем , чтобы люди знали с кем можно иметь дело, а с кем нет. Это письмо я отсылала ВАМ по эл.почте. Отвечать и продолжать эту гнусную переписку с не собираюсь. Шанти пишет: Эту тему затеяла не я. ВЫ!! После этого какой же лживый и непорядочный человек!!! Опубликовали мое письмо из эл.почты и пишите что не ВЫ. Тут ВАШУ личку никто не вскрывал. ВЫ и в прошлый раз свалили все на совершенно невиновных людей, уверяя, что ВАШУ ЛС вскрыли чужие люди. Участвовать в этом цирке НЕ ХОЧУ!! !!!ПРОДОЛЖЕНИЯ НЕ БУДЕТ, я уже это писала в письме.
Шанти: ЭЛЛА РОБЕРТОВНА,ВЫ РАЗНОСТОРОННИЙ ЧЕЛОВЕК!!!!И КАЖДЫЙ СУДИТ О ЛЮДЯХ В МЕРУ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ!!! ВЫ НА МНОГОЕ ПОЙДЕТЕ ,ЛИШЬ БЫ СО МНОЙ НЕ ОБЩАТЬСЯ!!!ну ЭТО И ПОНЯТНО! НА ФОРУМЕ ,Я НЕ СОБИРАЛАСЬ НИЧЕГО ПИСАТЬ,А ТЕМ БОЛЕЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ ПИСЬМА,ДА ЕЩЕ И ПОД ЧУЖИМ НИКОМ!СМЫСЛ? ЗАГЛЯДЫВАЙТЕ НА ФЕЙС.!
Графская династия: Шанти пишет: НА ФОРУМЕ ,Я НЕ СОБИРАЛАСЬ НИЧЕГО ПИСАТЬ,А ТЕМ БОЛЕЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ ПИСЬМА,ДА ЕЩЕ И ПОД ЧУЖИМ НИКОМ!СМЫСЛ? Зря я ВАМ верила когда ВЫ меня уверяли, что ВАШУ личку на ДР вскрыла АРТЕМОВА или МОИСЕЕВА , а теперь я вижу что все это ВАШЕ вранье. МЫ уже это проходили!!!
Цветкова1: Спор об авторстве первого поста можно решить очень просто : Мария Александровна видит IP и может озвучить регион анонима....
Шанти: Цветкова1 пишет: Спор об авторстве первого поста можно решить очень просто : Мария Александровна видит IP и может озвучить регион анонима.... Идея конечно хорошая,только делать этого не обязательно Элла Робертовна ,этих слов в переписке нет С самого начала стало понятно, что прочитав тему на ФБ ОЛЬГИ ЧУЧМАН ВЫ тоже решили получить свои деньги обратно, и напрасно ВЫ отпирались, когда мне об этом написали и я ВАС спросила. Только ОЛЬГА ЧУЧМАН поставила заключение очень уважаемого европейского независимого врача и снимок кобеля,где написано что это генетическое заболевание. А личку никто и не взламывал, Вы это узнавали(по крайней мере Вы это мне говорили) ОТКУДА Ж ОНИ ВЗЯЛИСЬ? НЕ В КУРСЕ?
Шанти: МИРОТВОРЕЦ из ГРАФСКОЙ ДИНАСТИИ (ШАНЯ Х ФАРТОВЫЙ)5мес ОЛ ГРАНД из ГРАФСКОЙ ДИНАСТИИ 4мес Элла Робертовна,напишите и тут,что этот кобель вполне подходит для разведения,только не надо опять про лечение и про кормление.и про то ,что к году все исправится и будет незаметно Да,про зубы то я совсем забыла.У ГРАНДА нет 3зубов.Это тоже ничего,тк даже некоторые ГРАН ЧЕМПИОНЫ не имеют по 4зуба!СУПЕР!есть на кого равняться!!!!
Шанти: ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ И УДАЧИ ВАМ В ВАШЕМ РАЗВЕДЕНИИ!!! ДА еще вопросик можно?Так все-таки что там у Хвалы было травма ,когда ей делали операцию или все-таки проблемы роста костей?Это генетика!Вешать лапшу и умно писать ВЫ умеете.
Казымова: Шанти --а насчет пястей--это ваше упущение --это раз --второе ВОПРОС --зачем вы кобеля ростили до года--если у него такие проблемы--ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ ВЕРНУЛИ ЕСЛИ У НЕГО КАК ВЫ ПИШИТЕ СТОЛЬКО НЕДОСТАТКОВ--ПОЧЕМУ
Шанти: а Вам список препаратов озвучить ,которые мы принимали и сумму,а так же как кормили.Заводчица в курсе,пусть напишет
Графская династия: Вот таким был МИШАНЯ 2 мес. Таким я его выслала. И какие вопросы к этому кобелю ???? Вот он какой сейчас вырос Вот ВАШИ фото этого же кобеля ГРАНДА . А насчет зубов так у него нет Р1. Читайте стандарт. Бывает Р1 вылезают и в 1,5года.
Шанти: фото ГРАНДА сделаны в один день,просто пясти в снегу, А насчет МИШАНИ,я не знаю кто его смотрел и как перед отправкой,ах ,да, вы с Тасиной смотрели и не чегоне увидели. супер породники!Вы не помните,что я Вам писала,когда привезла его домой?НЕТ!!!он тяжело ходил и больше сидел,играть почти не играл. Хотя у вас он каким то чудесным образом бегал со шпицами!В 2м мы в первый раз попали в клинику,а в 4м нам сделали снимки-дисплазия тазобедренного сустава и еще целый букет освежите память почитайте личку на форуме.
Шанти: и не делайте вид ,что ВЫ не в курсе.и диагнозы и снимок на ДТБС я Вам отправила,Вы с этим согласились,а теперь,,,, Пусть все останется на вашей совести! Графская династия пишет: И какие вопросы к этому кобелю ???? Вот он какой сейчас вырос Я больше тут писать ничего не буду.у вас на все найдется ответ, свожу его на выставку и на племкомиссию . Было бы лучше,если бы ВЫ признали свои ошибки и промахи ПОРЯДОЧНАЯ ВЫ НАША!
Графская династия: Шанти пишет: ,а в 4м нам сделали снимки-дисплазия тазобедренного сустава и еще целый букет Пришлите снимки на дисплазию, где будет отчетливо видно дата, кличка собаки и клеймо.А также заключение врача с подписью, печатью и названием клиники, в которой сделаны данные снимки и заключения. Это ВЫ дисплазию антибиотиками лечили???????
Шанти: НУ ВЫ И ЕХИДНА!!!!У МЕНЯ ПРОСТО СЛОВ НЕТ!!!!А МОЖЕТ С ЛИЧКОЙ ЭТО ВАШИХ РУК ДЕЛО,ЧТОБЫ Я ТАМ ВСЕ УНИЧТОЖИЛА И НЕ МОГЛА ВАМ ПОКАЗАТЬ ,ЧТО ВЫ МНЕ ОТВЕЧАЛИ ПО ПОВОДУ ЛЕЧЕНИЕ,КОТОРОЕ ПРОХОДИЛО ПОД ВАШИМ МОЖНО СКАЗАТЬ НАДЗОРОМ.И ВАМ ЕЩЕ СМЕШНО? ДА ВАМ ПЛЕВАТЬ БЫЛО НА ИХ СТРАДАНИЯ ,ВЫ СПИХНУЛИ МНЕ БРАК И РАДУЕТЕСЬ!ЦЕНИЧНАЯ ОСОБА, ВАМ ЕЩЕ АУКНЕТСЯ!
Шанти: ВОТ НЕ ЗРЯ ГОВОРЯТ,ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ ЧЕЛОВЕКА-ЗАДЕНЬ ЕГО !
Казымова: Шанти зачем лечить препаратами --не легче вам было его просто вернуть.Тем более если заводчица не отказывалась его забрать.Далее вам опять заменили щенка и по вашим постам видно --что вы опять ударились в лечение.Могли прост раз такие проблемы вернуть собак а не заниматься лечением.НУ УЖ РАЗ РЕШИЛИ ОСТАВИТЬ --ЭТО БЫЛ ВАШ ВЫБОР--ТОГДА РУГАЙТЕ САМУ СЕБЯ--ВЫ САМИ ТАК ЗАХОТЕЛИ.ПОСЛЕ ДРАКИ РУКАМИ НЕ МАШУТ.
Шанти: Тут где то была реплика Э.Р.,что надо лучше ухаживать за собаками Помнится мне , ВЫ были очень рады ,что Ваши собаки у меня. Казымова а ВЫ ,что работаете адвакатом у ГД,? Казымова пишет: не легче вам было его просто вернуть. Это ВАМ так кажется ,что легче!Когда начались проблемы с Мишаней,естественная реакция-да что ж такое,никогда такого не было и чем помочь не знает,ну щенка если что ,заменит,а когда выяснилось,что у щена целый букет-МИОПАТИЯ,ОСТЕОХОНДРОДИСТРОФИЯ,ЦЕРВИКАЛЬНАЯ СПОНДИМИЕЛОПАТИЯ,ЮВЕНИЛЬНАЯ ОСТЕОПЕНИЯ-это был предварительный диагноз,узнав про него она возмутилась и говорит бегите от этого врача,он шарлотан,разводит на деньги,залечат ребенка,,второй диагноз ее и ее врача вполне устроилВТОРИЧНЫЙ ПИЩЕВОЙ ГИПЕРПАРАТИРЕОЗ и несфармированы впадены тазабедренных суставов.Щену становилось все хуже на ее выпад,я ей предложила выслать щенка и пусть они вместе с Тасиной его обследуют и лечат.Ну где там,УСЫПИТЬ И НЕ МУЧИТЬСЯ,а она пришлет замену!А про щена она не хочет ничего слышать,ей видете ли тяжело это слышать!!!!А мне не тяжело,смотреть ,лечить ее конкретный брак,таскать на руках до 15МЕС А КОГДА НА ФОРУМЕ КТО ТО ВЫСТАВИЛ ФОТО МИШКИ,ОНА СПОКОЙНО СКАЗАЛА,СКАЖИТЕ ,ЧТО ЩЕН УМЕР,НЕТ ЩЕНКА -НЕТ ПРОБЛЕМ И ВСЕ УТИХНЕТ И ЗАБУДУТ, ВОТ ТАК МИШИ В 5-6 МЕС НЕ СТАЛО.У НЕЕ КОНЕЧНО БРАБЛЕМА УШЛА ,ВСЕ ЗАБЫЛИ ,УСПОКОИЛИСЬ ,АУ МЕНЯ ПРОБЛЕМА ОСТАЛАСЬ. НА ФЕЙСЕ МНЕ ПИШУТ,ЧТО ЭТО КАРЛИК,НО ТУТ СТЕСНЯЮТСЯ ЛИ БОЯТСЯ? ВЕСНОЙ ПРИЕХАЛА ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА ,НО Я НА ТОТ МОМЕНТ ЕЩЕ ОБ ЭТОМ НЕ ДОГАДЫВАЛАСЬ ЩЕН НЕ ПОНРАВИЛСЯ,УЖ ОЧЕНЬ ОН ДЛЯ КОБЕЛЯ БЫЛ МЕЛКОВАТ,ДЛЯ СУКИ В САМЫЙ РАЗ,ПЯСТИ СЛАБЫЕ.НА ЧТО Э,Р, СКАЗАЛА ЧТО ЩЕНКИ ЕЩЕ НА УЛИЦЕ НЕ ГУЛЯЛИ ПОЧТИ ,ЭТО В 2мес,ТК У НИХ НЕПОГОДА
almazchow: Шанти пишет: НА ФЕЙСЕ МНЕ ПИШУТ,ЧТО ЭТО КАРЛИК,НО ТУТ СТЕСНЯЮТСЯ ЛИ БОЯТСЯ? Ира привет. Только сейчас увидела, не всё прочитала,на фото карлик!!! А от кого этот несчастный малыш? И где на фейсе? я не читала...
Цветкова1: Мишаня очень напомнил Луну... Как страшно это все... Касательно второй собаки, это не косяки выращивания, естественно. Элла Робертовна, Вы далеко не нищий человек. Разойдитесь с покупателем полюбовно и Вас будут ставить в пример другим, как образец справедливого отношения . Да, человеку не повезло и не повезло дважды. Но покупатель не должен нести ответственность за виляния генетики. Это моё глубокое убеждение! Бесспорно , Ира напрасно молчала столько времени. Точнее, Вам то она писала, я так понимаю.... Я вспоминаю нашу с Вами переписку по поводу покупки однопометницы Мишани. Мы оговаривали решение спорных вопросов на случай *а вдруг*. Мне все показалось слишком сложным... Советовалась с Вашими земляками .. Так вот они сказали что при *а вдруг* я никогда не смогу доказать, что не виновата сама и не смогу решить вопрос с возвратом и т.д. Я не хочу в это верить. Вы сильная, мудрая женщина, которая дорожит своей репутацией - я уверена в этом. Вы решили первый раз проблему, точнее пытались решить, но неудачно .. Так бывает. Вам обеим не повезло. Но нужно поставить точку. Снять взаимные упреки и забыть друг о друге в итоге. Очень сочувствую......
Шанти: almazchow пишет: А от кого этот несчастный малыш? Настя это звездный мальчик(так называет его Э,Р)от звездной пары ШАНЯ Х ФАРТОВЫЙ almazchow пишет: И где на фейсе? на фейсе мне пишут в личку, хотела все это там написать ,но Э.Р внесла кое-какие коррективы в мои планы.Позже я и там напишу СТРАНА и НЕ ТОЛЬКО ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!
Шанти: Цветкова1 пишет: Так вот они сказали что при *а вдруг* я никогда не смогу доказать, что не виновата сама и не смогу решить вопрос с возвратом и т.д. Это точно,проверено и я уже не пытаюсь вернуть деньги ,а просто хочу ,чтобы люди имели представления,КТО ТАКАЯ ЕРМАКОВА ЭЛЛА РОБЕРТОВНА ЧУТЬ ПОЗЖЕ ПРОДОЛЖУ...дела
Шанти: Цветкова1 пишет: Бесспорно , Ира напрасно молчала столько времени. ДА,нет,по ее словам ,я оказалась сплетницей и очень непорядочным человеком!Зато она ,ну просто идеальный человек,сама справедливость и честность!
Шанти: Цветкова1 пишет: Элла Робертовна, Вы далеко не нищий человек. Ай-АЙ!!!а вот Э,Р,постоянно жаловалась на проблемы житейские и живут они с мужем на 2пенсии,лекарств много дорогих надо покупать.А мы вот себе таких дорогих лекарств не покупаем,как ГРАНДИКУ.началось с малого-гелабон,глюкогекстрон,затем канина гаг+еще препарат каниновский ,не помню название,затем 5банок гелакана бейби,затем страйд -2мес пьем,термобинты лечебные корма роялканиновские,холодцы и прочее и напоследок еще Э,Р,предложила БОНХАРЕН. Это нормально для выращивания кавказца?
Казымова: Шанти я не адвокат--вы сначала ростите и бегаите по ветеринаркам--а после плачитесь и вытряхиваите всю помойку здесь --я вас конкретно спросила --ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ ВЕРНУЛИ СОБАК ЕСЛИ НЕ НРАВЯТСЯ И НЕ УСТРАИВАЕТ ИХ ЗДОРОВЬЕ.НА своей ветке вы восхищаитесь и довольны кобелем--а сейчас расплакались
Цветкова1: Казымова Таня, не все столь решительны,как Вы...или я... Человек мог просто верить заводчику! И в душе понимать,что ещё одной замены не будет!! Я думаю,не стоит "добивать" Шанти .Она и так получила урок на всю оставшуюся жизнь...
Шанти: Казымова пишет: ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ ВЕРНУЛИ СОБАК ЕСЛИ НЕ НРАВЯТСЯ И НЕ УСТРАИВАЕТ ИХ ЗДОРОВЬЕ. А ВЫ ,читайте внимательно,я все подробно пишу,а не плачусь,чтобы люди думали хорошо ,взвешивали а потом покупали. и еще внимательно прочитайте пост Цветкова1 ,там все точно написано. Цветкова1 пишет: Человек мог просто верить заводчику! рекомендации я получила очень хорошие,подумала-неужели такие люди еще есть Цветкова1 пишет: И в душе понимать,что ещё одной замены не будет!! а вот этого мне уже точно не надо было ! Цветкова1 пишет: Она и так получила урок на всю оставшуюся жизнь... Сейчас ,я долго не захочу покупать щенков! Что мне сейчас с ГРАНДОМ делать?Домашний любимец?Извините!Кто захочет проблемную собаку,зная,что надо будет периодически проводить курс лечения?
Шанти: И напоследок хочу сказать -ГРОШ ЦЕНА ТАКИМ ПОРОДНИКАМ ,КОТОРЫЕ НЕ ЗАМЕТИЛИ НИЧЕГО СТРАННОГО В ДВИЖЕНИЯХ ПЕРВОГО (МИШАНИ) ЩЕНКА.Похоже это для них норма!
Людмила Моисеева: Шанти пишет: Тут где то была реплика Э.Р.,что надо лучше ухаживать за собаками Уж как выращивает и ухаживает за щенками и ветеранами Ирина нам бы всем на нее равняться. Шанти пишет: от этого врача,он шарлотан, Слышала из уст Ирины это про нашего очень знающего в городе врача,и удивилась почему так Ирина говорит о нем. Шанти пишет: ЭТО КАРЛИК однозначно.Такие доживают д 6-7мес,но видать Ирина приложила столько сил и лекарств и любви,что Миша дожил до 15 мес. Krut пишет: МИШАНЮ у ВИКИ выпрашивали в ИТАЛИЮ за 1 тыс. евро, а я хотела, чтобы он у ВАС звездил и не отдала ВИКЕ. Уж лучше бы в Италии так звезданул.А может Вика и видела,что уже проблема нарисовывается у данного щенка,поэтому и не настаивала на Италии. Казымова пишет: Шанти --а насчет пястей--это ваше упущение я бы так категорично не обвиняла владельца,порой это не его вина. Цветкова1 пишет: Человек мог просто верить заводчику! Надо отдать должное,она его боготворила,даже мы,ее соплеменники,если так можно назвать,чуть не стали врагами. По сути Ирина осталась один на один с заводчиком,не смея даже поделиться горем.Всё это время ей даже поплакаться было не кому,всё в себе.
Казымова: Шанти что в породе новичек что ли--вы о чем--НЕ НРАВИТСЯ И НЕ УСТРАИВАЕТ --надо сразу говорить заводчику и решать возврат --а не плакаться после времени--А ЧТО ВСЕ ТАКИЕ БЕЗГРЕШНЫЕ--ВО ВСЕХ ПИТОМНИКАХ БЫВАЮТ КОСЯКИ --КТО ТО ИХ СКРЫВАЕТ А КТО НЕТ И РЕШАТЬ НАДО ВОПРОС СРАЗУ А НЕ РОСТИТЬ ДО ГОДА--ВОТ ШАНТИ ТАКАЯ БЕДНАЯ --ДА НЕСЧАСТНАЯ--О ЧЕМ ЦЕЛЫЙ ГОД ДУМАЛА--НЕ ПОНЯТНО--А СЕЙЧАС РЕШИЛА МИРУ ОТКРЫТЬ ГЛАЗА -
Графская династия: Все обвинения голословны. Доказательств - официальных документов и снимков НЕТ!!! Со всеми щенками я поддерживаю связь, все щенки ЗДОРОВЫ, некоторые уже выставляются, имеют отличные выставочные результата, и ГЛАВНОЕ их никто не бинтовал термобинтами, что КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено, так мне сказали все мои врачи. Фото щенков от ХВАЛЫ. Вот описание с выставки однопометника ГРАНДА. Есть еще и видео. Еще раз пишу ГРАНДА ПРЕДЛАГАЛА ВЕРНУТЬ МНЕ ОБРАТНО, МНЕ ОТКАЗАЛИ!! Это не мой выбор.
Маргарита и КНЧекист: Казымова А давайте вы не будите давать советы Шанти , что надо было , что сделано то сделано , она совета у вас не спрашивала , чес слово детский сад ,разговор на сам дурак никого не красит. Человек надеялся и верил ( надежда умирает последней)Вопрос: почему вы не даете советы заводчику, например: надо было настоять на возврате щенка или выслать деньги и еще приплатить владельцу компенсацию за потраченные нервы силы , бюджет и сказать спасибо , что человек будет содержать и ухаживать за бракованной собакой. Не стоит забывать у "медали" всегда две стороны.
Шанти: И ВСЕ-ТАКИ,Я ДУМАЮ, НАСТОЯЩИХ ,ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ ,БОЛЬШЕ НА ЗЕМЛЕ!
Маргарита и КНЧекист: Графская династия Элла , кому как не вам знать о том , что не на всех щенков в помете распространяется брак , ведь в помете где был карлик не все же были таковыми , это я так к слову.
Яр Град: Графская династия пишет: Все обвинения голословны. Доказательств - официальных документов и снимков НЕТ!!! можно уточнить, какие конкретно доказательства нужны по второму кобелю? Снимки чего конкретно должна предоставить Ира и какие официальные документы? Видео кобеля и описание экспертов, имеющих право судить КО на выставках можно организовать в ближайщее время. По поводу первого всё понятно без снимков и заключений P/S Кстати даже с нормальными ПК, Грандик ни как не тянет на "звездного". Куча косяков и без пястей, не ужели вы этого не видите?
Казымова: Маргарита и Чекист --я не даю советы--а спросила --почему сразу не вернула если не нравится --.Элла Робертовна плюньте на все --не тратьте нервы и попросите МАРИЮ почистить ветку.ОНИ все умные берут щенков --ростят до года --а после вот не вырос Чемпионом--верните деньги.
дракоша: КАЗЫМОВА-а у вас не так???? а подстав сколько ???? все читали про Вас. Помолчали б лучше......если не знаете людей. Размножайте свое тихо у себя в Перми....
Маргарита и КНЧекист: Казымова пишет: я не даю советы--а спросила Казымова ОК , я заменю слово советы на слово вопросы , от этого суть моего поста не меняется.
юрай: Казымова пишет: цитата: Элла Робертовна плюньте на все --не тратьте нервы Графская династия пишет: я уже так и сделала. "Достойный" способ выхода из ситуации для не достойных заводчиков
Казымова: ДРАКОША
дракоша: Казымова -а вот и доказательства у Ермаковой- Царского Рода Звездной Кололевы давно нет в живых-а Ты под нее щенков штампуешь..... давай-давай- только брак СВОЙ не перекидывай на других потом.
Казымова: ДРАКОША
Шанти: Казымова пишет: -НЕ НРАВИТСЯ И НЕ УСТРАИВАЕТ --надо сразу говорить заводчику Когда с Мишаней начались проблемы,заводчица сказала ,что щенка заменит.а с Мишкой на мое усмотрение (хочу -лечу,хочу -усыпляю) Весной приехал ГРАНДИК.Я увидела совсем не то ,что ожидала,На тот момент щенок был здоров,бодр и весел,только слабые были пясти ,на что заводчица сказала,что щенки гуляли оч мало из-за непогоды.на мой взгляд замена была неравноценная,кобелю явно не хватало костяка,для суки было бы нормально.Э.Р сказала,если не нравится ,выслать обратно(это был один всего раз ,когда она предложила его вернуть),но я решила его оставить.Сложно судить по щенку в 2мес ,что вырастит Мне тут задали вопрос ,а за чей счет производилась бы отправка щена обратно-даже не сомневаюсь ни грамма-за мой (правда разговора не было на эту тему) Грандик рос ,бегал прыгал-это радовало, т.к. с Мишкой было все наоборот(в 15 МЕС он весил всего20кг может чуть больше) Но пясти лучше не становились 3мес Заводчица давала свои рекомендации,ничего не помогало Чем лечили на протяжении всего времени, я писала выше.Э.Р,постоянно говорила ,что это проблема выращивания ,но к полгоду я поняла,что дело все-таки в ДРУГОМ.Щенок загруженным не был ,да и приехал в 2мес он был всего 8кг.,что говорил врач поэтому поводу я писала,поэтому повторяться не буду. Я стала писать Э,Р,,что кобель не для разведения,это генетика,и она знает про что я сейчас пишу,Она все время писала ,что лапки выровнятся ,все будет ХОРОШО и даже будет не заметно.Может ,так оно и будет,НО КАК ЭТО СКАЖЕТСЯ НА РАЗВЕДЕНИИ?Потом добавились и зубы -НЕТ ДВУХ Р1 внизу и ОДНОГО Р1-наверху . И это оказывается все по стандарту,я задавала многим породникам этот вопрос на фейсе .Все как один к этому относятся отрицательно, только для Э,Р,-это нормально!!!!Она прекрасно понимала,да и сейчас понимает,что брак,но упорно не хочет признавать и никакого предложения по сложившейся ситуации от нее не последовало.Я сама предложила ей покончить со всем этим Цена вопроса -40тр И тут все и началось!
Шанти: По поводу зубов я общалась со многими породниками,в т.ч.и с питерцами,как оказалось -замечательные люди! Так вот,Элла Робертовна,ВСЕ ОНИ ПРОТИВ,ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕПОЛНОЗУБЫХ СОБАК В РАЗВЕДЕНИИ!
Кармен7: Как грустно всё это читать! Я очень хорошо отношусь к Элле и Ирине и была не в курсе этих проблем пока не прочитала пост на этой ветке ! Эллу я знаю как отличного породника и заводчика у которого мы приобрели для разведения классного кобеля П.Д. Неура в Барнаул !!! Ирина ответственный владелец собак которая вырастила 2 классных сук от Тиграна крупных и костистых одна Луша чего стоит! Генетика штука сложная и в разведении бывает всякое всё не просчитаешь выдаёт сюрпризы ! НО ДЕВОЧКИ МОИ ДОРОГИЕ ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И РЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС СПОКОЙНО ! Конечно это очень щипитильный вопрос но для вашего же общего блага это надо сделать !
Шанти: Кармен7 пишет: РЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС СПОКОЙНО Наташа,предлагалось-меня вежливо отшили,приведя кучу доводов не в мою пользу и еще оскорбив!
Кармен7: Это не лучший вариант решения вопроса ! Есть другие надеюсь Элла ими воспользуется !
юрай: Кармен7 Вы хорошо написали Толь вот заводчица предпочла другой вариант. Плюнуть на всех и спрятаться в кусты , подождать , пока все забудется
Шанти: юрай пишет: Плюнуть на всех и спрятаться в кусты , подождать , пока все забудется Ну ,я думаю вряд ли забудется! Мы будем весточки слать маме Элле! Или может тоже усыпить,а ,Элла Робертовна?НЕТ СОБАКИ -НЕТ ПРОБЛЕМ!!!
Енина Татьяна: Шанти Шанти пишет: Или может тоже усыпить,а ,Элла Робертовна?НЕТ СОБАКИ -НЕТ ПРОБЛЕМ!!!
Нина Филатова: Потратила время , прочитала всю тему Кармен7 пишет: Эллу я знаю как отличного породника и заводчика Казымова пишет: цитата: Элла Робертовна плюньте на все --не тратьте нервы Графская династия пишет: ТАТЬЯНА МИХАЙЛОВНА , я уже так и сделала. Кармен7 Вы говорите породник и заводчик.... Разве так поступают настоящие породники и заводчики
almazchow: Кармен7 пишет: Как грустно всё это читать! Я очень хорошо отношусь к Элле и Ирине и была не в курсе этих проблем пока не прочитала пост на этой ветке ! Эллу я знаю как отличного породника и заводчика у которого мы приобрели для разведения классного кобеля П.Д. Неура в Барнаул !!! Ирина ответственный владелец собак которая вырастила 2 классных сук от Тиграна крупных и костистых одна Луша чего стоит! Генетика штука сложная и в разведении бывает всякое всё не просчитаешь выдаёт сюрпризы ! НО ДЕВОЧКИ МОИ ДОРОГИЕ ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И РЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС СПОКОЙНО ! Конечно это очень щипитильный вопрос но для вашего же общего блага это надо сделать ! Простите,некогда было читать,всё урывками,наскоками.Соглашусь полностью с Наташей. У меня есть кобель от Тиграна,ПД Нордд,я его,продаю,по причине,что не подходит он мне. Спасибо,Элле Робертовне,постоянно писала,как правильно растить и кормить,интересовалась,как он у меня растет и т. д. Но,всётаки ,Ира не виновата,она отлично кормит и выращивает собак,у неё ветераны в отличной форме,мы все это видим. Пожалуйста решите всё мирно,надоело уже про это читать,на ФБ ,тоже,за последнее время,много грязи вылили. Но здесь,я в шоке))) Никого не хотела обидеть. Деньги приходят и уходят, людей хороших очень мало,честных ещё меньше. Давайте жить дружно.
Кармен7: Нина Филатова да я так написала про Эллу потому что сталкивалась с ней в разных вопросах и знаю что она готова была их решить как порядочный заводчик ! И мы пока растили Неура держали постоянно связь и она интересовалась что к чему и до сих пор интересуется по возможности помогала как могла не смотря на то что у меня самой 25 лет стажу в породе она многому меня научила ! Этот случай особенный не простой ! Поэтому я надеюсь что они договорятся мне этого очень хочется ! Сейчас у меня растут внуки Тиграна мы вместе ждали и радовались рождению этих внуков ! И мне так же хочется чтобы они вместе с Ирой радовались рождению внуков от Ириных девочек ! Но это не в моей власти всё зависит только от них самих ! Идти навстречу друг другу ! Больше мне сказать нечего ! Надежда она такая умирает последней!
Енина Татьяна: Кармен7 Кармен7 пишет: И мы пока растили Неура Я извиняюсь , конечно, но расстила по мойму его я, а не мы. И особо не с кем не консультировалась. И к счастью я вырастила хорошего и без проблемного кобеля! Он меня полностью во всем устраивает
Шанти: Кармен7 пишет: я так написала про Эллу потому что сталкивалась с ней в разных вопросах и знаю что она готова была их решить как порядочный заводчик Наташа,тебе повезло,у тебя не было проблемных собак ГД. Мы тоже нормально общались ,пока не появились проблемы.Я не склочный человек,я не люблю ругаться( соврать не дадут наши местные кавказятники) И на этой ветке не я начала писать.Я долго пыталась донести до Э.Р.о своих проблемах,о том что она , мало того что произвела неравноценный обмен (Я БЫ НИКОГДА ЗА 40тр не стала покупать такого кобеля),так еще, как оказалось в последствии-ПОМЕНЯЛА БРАК НА БРАК! И ЧТО?Я ДОЛЖНА БЫЛА ЭТО ПРОГЛОТИТЬ И СИДЕТЬ ТИХО У СЕБЯ ТУТ В ПРОВИНЦИИ(как думают некоторые) И МОЛЧАТЬ? Я ЕЕ ПРЕДУПРЕДИЛА О СВОИХ ДАЛЬНЕЙШИХ ДЕЙСТВИЯХ.ОНА ПОСЧИТАЛА ЭТО НАЕЗДОМ НА НЕЕ. И ПЕРЕСТАЛА ОБЩАТЬСЯ,ОБВИНИВ МЕНЯ ВО ВСЕМ! В ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ ЧЕЛОВЕК И ПРОЯВЛЯЕТ СЕБЯ КАК ЛИЧНОСТЬ! almazchow пишет: Спасибо,Элле Робертовне,постоянно писала,как правильно растить и кормить,интересовалась,как он у меня растет и т. д. В ЭТОМ Я ТОЖЕ ЕЙ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА,ТАК ОНО И БЫЛО . ЕЩЕ Я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЛЮДЯМ,КОТОРЫЕ МЕНЯ ПОДДЕРЖАЛИ, ТУТ ОНИ ,ПО ПОНЯТНЫМ ПРИЧИНАМ НЕ ПИСАЛИ ,НО ЗВОНИЛИ И ПИСАЛИ В ЛИЧКУ! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!!! А ЭЛЛЕ РОБЕРТОВНЕ ХОЧУ ПОЖЕЛАТЬ СПОКОЙНО ЖИТЬ,НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАТЬ ,ПРОЦВЕТАНИЯ ПИТОМНИКА . ВСЕГО ХОРОШЕГО!
ЛЕНА12: Рано или поздно всё тайное становится явным.Но только у некоторых людей виденье на одну и ту же ситуацию ранится. Казымова пишет: .Элла Робертовна плюньте на все --не тратьте нервы а на другом ресурсе
Казымова: Лена 12--одно с другим не сравнивай--во первых Ольга Ч сразу в 5 месяцев и снимки сделала и заключение врачей и не стала ростить до 15 месяцев --это во первых .Во вторых --здесь только фото и непонятно какие еще .РАНЬШЕ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ А НЕ РОСТЯТ СОБАК ДО 15 МЕСЯЦЕВ. Если уж так припекло --нужно сделать снимки и заключение врачей по дисплазии.А ТО ВСЕ ПРОСТО ВЫЛИВАЕТСЯ В НИ КАМУ НЕ НУЖНУЮ РУГАНЬ --БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ .
Графская династия: ШАНТИ может выдумывать врать и писать что ей придет в голову, я все равно этот бред не читаю. Я же отвечу один раз и только факты. Вот однопометница ГРАНДА ОВАЦИЯ - ПК идеальные!! А вот однопометник ГРАНДА БАЙ, смотрите какие у него лапы /впрочем как и у всех щенков из этого помета/ и как он двигается., САМ, без всяких поводков и подвешиваний на удавках, без растопыривания мной лап в разные стороны, что делают очень многие в рингах. Так вот, ЕСЛИ БЫ МНЕ ВЕРНУЛИ ГРАНДА в том возрасте, когда я ОБ ЭТОМ ПРОСИЛА, он был бы НЕ ХУЖЕ, а возможно даже и ЛУЧШЕ БАЯ, потому что именно его выбирали в щенках ЛУЧШИМ!! Даже, если бы ГРАНДА, по моей просьбе, или по просьбе ГАЛИНЫ ГЕОРГИЕВНЫ /ЗОЛОТОЙ человек, как жаль, что ее нет вместе с нами/, которой уже в свое время ШАНТИ вернула щенка кобеля с ногами, на которых он не мог ходить ,после нахождения у нее/, хотя щенка отдали совершенно ЗДОРОВОГО. ШАНТИ мне написала , что он стал такой, потому что у него мать была из питомника СТОЛИЦА СИБИРИ/, все было бы по-другому. Угробить КРУПНОГО, МОЩНОГО КОБЕЛЯ гораздо проще, чем его вырастить. Все однопометники ГРАНДА с идеальными конечностями, что отлично видно на представленных мною фото. Постараюсь еще сделать видео ОРЛАНА и поставить, специально к нему съезжу, и ОРСО. Насчет звездных кобелей. Глупо вообще говорить о том что из кого может вырасти ЗВЕЗДНЫЙ . Этого не знает никто, мы можем только предполагать и надеяться. ШАНТИ уже имеет двух ЗВЕЗДНЫХ сук моего разведения: это ПД НУРИ, которая к ее ОГРОМНОЙ радости не только с легкостью закрыла ЮЧР и ЧР, а даже на выставке в КРАСНОЯРСКЕ обошла всех собак представленных там и и в том числе КОБЕЛЯ КУЗНЕЦОВА , который стал ЛК на НАЦИОНАЛЬНОЙ выставке, к огромному ЛИКОВАНИЮ ШАНТИ, сколько мне было всего об этом написано. Или ЛУЧШАЯ ИЗ ЛУЧШИХ ИЗ ГРАФСКОЙ ДИНАСТИИ, которая так же обошла всех юниров и получила ЮПК на МОНО в КРАСНОЯРСКЕ, опять же к ОГРОМНОЙ радости ШАНТИ, что остальные понюхали ей ….. ЯР ГРАД, ВЫ я знаю очень давно занимаетесь разведением, будьте так добры назовите мне ВАШИХ собак, имеющих титулы ГРАНД, ЧНКП, ИНТЕРЧЕМПИОН, ЧР. Они есть? А я могу ВАМ перечислить много собак моего разведения, имеющих эти титулы, которые они получили заслуженно и честно. ВЫ пишите про косяки. У ВАС нет косяков? У ШАНТИ , например, сплошные косяки: она писала, что и у ее ЮНГАРА САМОЦВЕТЫ СИБИРИ косяков хватает и у других ее собак. Если я бы была очень плохо воспитана, я бы поставила ее письма на форум и многие бы владельцы питомников узнали сколько у них косяков у их ЧЕМПИОНОВ, именно поэтому она и выбрала моего щенка , потому что у других косяков гораздо больше . Резюме. Снимков НЕТ , заключений от врачей о врожденной патологии первого кобеля , НЕТ . Отправлен совершенно бесплатно второй щенок, которого, как многие профессионалы и породники считают просто угробили неправильным выращиванием . Вместо нормального конструктивного диалога, как это было в первом случае, начались УГРОЗЫ, ОСКОРБЛЕНИЯ, ОБВИНЕНИЯ и ЛОЖЬ. Имеются в наличии ДВЕ ЗВЕЗДНЫЕ СУКИ, купленные у меня по среднерыночной цене, заметьте. Так что СЛУШАЙТЕ ПЕСЕНКУ. https://www.youtube.com/watch?v=7CeLhHQjmwU
Казымова: Элла а песенка просто --в тему--особенно припев
Шанти: Графская династия
дракоша: ГРАНД Овация сидит в снегу- лап не видно..... Орион Бай- скачет как очумелый- увы тоже не видно ни конечностей ни- охраны.... Все кавказы в вольерах -беснуются.... Прежде ,чем пенять на других- посмотрите на себя..... Сколько у Вас было щенков и сколько выставляется и имеет тех самых Грандов.... соотношение посмотрите... Если у Вас произошел брак- хоть имейте честь его принять...если Вы- заводчик.
Яр Град: Графская династия пишет: ГАЛИНЫ ГЕОРГИЕВНЫ /ЗОЛОТОЙ человек, как жаль, что ее нет вместе с нами/, которой уже в свое время ШАНТИ вернула щенка кобеля с ногами, на которых он не мог ходить ,после нахождения у нее/, хотя щенка отдали совершенно ЗДОРОВОГО Вам в Питере наверно виднее, что в нащем захолустье происходит Это был Фил, щенок родился у Иры от кобеля Галины Георгиевны и так же как папа имел ярко выраженную коровину. А Г.Г. утверждала, что Ира его не правильно выращивала и забрала, как алиментного за вязку. Кстати ни папа ни Фил не разу не были на выставке, но вязались направо и налево оба, впрочем как и все собаки ГГ и доки имели и т.д., но тема не о них. Графская династия пишет: ШАНТИ уже имеет двух ЗВЕЗДНЫХ сук моего разведения Наури не Вашего разведения, а питомника Просторы Дона,так у неё в доках написано Графская династия пишет: ЛУЧШАЯ ИЗ ЛУЧШИХ ИЗ ГРАФСКОЙ ДИНАСТИИ, которая так же обошла всех юниров и получила ЮПК на МОНО в КРАСНОЯРСКЕ каких всех юниоров????? две суконки снятые с цепей для получения оценки и кобель юниор записанный для кол-ва. Не смешите народ Впрочем разговор не о них и Иру они устраивают. Графская династия пишет: назовите мне ВАШИХ собак, имеющих титулы ГРАНД, ЧНКП, ИНТЕРЧЕМПИОН, ЧР. Они есть? ЧРы у меня почти все, САСIBы у нас не проводятся а моно бывают раз в пятилетку и на них мои стабильно получают СС и КЧК. Выезжать в другие регионы не имею возможности (причины здесь озвучивать не буду, местные все знают) Так, что имели бы мы 3-5 моно в год и мои были бы грандами Графская династия пишет: У ВАС нет косяков? есть, я это и не скрываю! По всем своим производителям всегда готова дать исчерпывающую инфу. Но т.к. я массово не размножаю кавказов (крайний помет был в марте 2015 года и не знаю когда захочу следующий) те,что были по ним претензий не поступало. Графская династия пишет: Снимков НЕТ , заключений от врачей о врожденной патологии первого кобеля , НЕТ . это КАРЛИК, какие заключения нужны, видно и по фото
дракоша: Графская династия -если пройтись по Вашему разведению Гранд России - только Тигран. Несколько собак с приставкой Графская Династия- имеют ЮЧР и ЧР..... Но это ..... за столько лет Вас в породе.... Увы Вам хвастаться нечем.....
Шанти: Графская династия пишет: которой уже в свое время ШАНТИ вернула щенка кобеля с ногами, на которых он не мог ходить ,после нахождения у нее/, хотя щенка отдали совершенно ЗДОРОВОГО. ШАНТИ мне написала , что он стал такой, потому что у него мать была из питомника СТОЛИЦА СИБИРИ/, все было бы по-другому. Вы слышали звон,да не знаете где он!!! И мать и щен -МОИ-вязка кобелем Галины Георгиевны.Кобелю в августе будет десять лет. Щенка Г,Г забрала у меня в 2мес. Остальное,как уже было напсано Яр Град пишет: Это был Фил, щенок родился у Иры от кобеля Галины Георгиевны и так же как папа имел ярко выраженную коровину. А Г.Г. утверждала, что Ира его не правильно выращивала и забрала, как алиментного за вязку. Кстати ни папа ни Фил не разу не были на выставке, но вязались направо и налево оба, впрочем как и все собаки ГГ и доки имели и т.д., но тема не о них. Вы все, про всех знаете,прям справочное бюро! ЧЬЕ ГРЯЗНОЕ БЕЛЬЕ ЕЩЕ ПОПОЛОЩЕМ ? НЕТ ИДЕАЛЬНЫХ СОБАК ,У ВСЕХ ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ И У ЗВЕЗДНЫХ НУРИ И ЛУШИ ТОЖЕ! Но речь разве об этом?
юрай: Графская династия пишет: Все однопометники ГРАНДА с идеальными конечностями, что отлично видно на представленных мною фото. У вас в помете было 3 или 4 щенка? Графская династия пишет: Угробить КРУПНОГО, МОЩНОГО КОБЕЛЯ гораздо проще, чем его вырастить. Шанти пишет: Щенок загруженным не был ,да и приехал в 2мес он был всего 8кг.,что говорил врач поэтому поводу я писала,поэтому повторяться не буду. какой породы был щенок
айгюль: юрай пишет: какой породы был щенок породы чау чау ,мне Эллеонора писала настоящее происхождение этого хваленого Фартового. Эллеонора ,почему ты молчишь ,расскажи всем правду.Как ты могла с ним свести ТЯНЬ Шань ?Давно меня не было в интернете,немогу пароль найти ,я всем покажу что ты не виновата.
Казымова: АЙГЮЛЬ--не пишите ерунды--ФАРТОВЫЙ--САМЫЙ ТИТУЛОАВННЫЙ КОБЕЛЬ В РОССИИ--приведите пример если еще один такой имеется--а может вы хотите сказать что все которые его судили на выставках--ГЛАЗ НЕ ИМЕЮТ--СМЕШНО
заноза: Казымова -если кобель и титулованный-это не значит ,что он не дает плем.брак. Плем.брак- просто скрывается. Никто не хочет выносить сор из избы-особенно,если щенки-это бизнес.... И конечно-видно какой Фартовый *породный* кобель. Судить КО стали не по стандартам...увы....а по лицам и по договоренностям.
Казымова: Заноза--плем брак вылазит во всех титулованных питомниках и у простых заводчиков--ТОЛЬКО МНОГИЕ СКРЫВАЮТ А НЕКОТОРЫЕ НЕТ --получился карлик --заменили другим щенком--заводчица поступила нормально --Во всех питомниках и голубые щенки и карлики и куча не докусов--от этого не уйти--многие инбридируют и получают много хорошего и плохое тоже есть.А ТО ЧТО ВЫСТАВКИ--это другое дело НО вы что хотите сказать что ФАРТОВЫЙ --ВОСМИКРАТНЫЙ ЧЕМПИОН НКП --ПО ДОГОВОРЕННОСТИ ПРОСТО БРЕД---И ПОЧЕМУ ПЕРЕКИНУЛИСЬ НА ФОРТОВОГО:
Казымова: ДОРОГИЕ РАЗВЕДЕНЦЫ--НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЧТО У КАЖДОГО ЩЕНКА --У БРАКОВОННОГО И У ЧЕМПИОНА ---ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО ПАПА --НО И МАМА ---И ПОЧЕМУ КОГДА ЩЕНОК ЧЕМПИОН --ТО ЭТО МАМА МОЛОДЕЦ--А КОГДА ЩЕНОК НЕ УДАЛСЯ --ТО ПАПА ВИНОВАТ.
Кармен7: Енина Татьяна Таня безусловно растила ты никто не спорит а я так мимо бегала от безделья и с Эллой консультировалась ! Оказалось это и никому не надо было ну да ладно мне урок на будущее ! Главное результат что собака тебя во всём устраивает !
Релка: Кармен7 пишет: а я так мимо бегала от безделья и с Эллой консультировалась ! Оказалось это и никому не надо было А что была проблема при росте кобеля,раз вы консультировались? и какая?
Шанти: Енина Татьяна пишет: Все....давай закроем эту тему. Вы МОЛОДЦЫ, а я не пришей к валенку ботинок . Вот поэтому все в Барнауле и считают , что Неура привезла ты Наталья, а у меня он на совладении. НУ ,ДА!!!Тут вообще то по другому поводу сабантуйчик!!! Элла Робертовна,а может уже все-таки пора прийти к согласию ,а то ЭТО ВСЕ далеко зайдет! МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОСТАЕТСЯ В СИЛЕ!
читатель: Карлики были в соколином , вот и считайте , откуда ноги растут
ЛЕНА12: Профиль Ответить Графская династия Отправлено: 29.09.15 13:28. Заголовок: ИРИНА, МИШАНЯ, конеч.. ИРИНА, МИШАНЯ, конечно НЯШКА, но мы сегодня разговариали с ВИКОЙ нас что-то очень настораживает его навороченност.... ВИКА сказала, что он копия собак КИРКИЦКОЙ у нее были такие щенки очень часто. А ни у меня ни у нее такого типа щенков не было... ----------------------------- Отправлено: 29.09.15 13:49. Заголовок: Элла Робертовна,Вы х.. Графская династия Элла Робертовна,Вы хотите сказать ,что он может быть карликом.?
Графская династия: Я муж Эллы Робертовны Владимир Борисович хочу вам сказать Вы тут все не ох……… ли? Вы уже несколько дней продолжаете устраивать помойку на нашей ветке и выдумывать всякую ахинею. Уберите лучше говно в своих вольерах, выстирайте свое грязное белье а то от вас очень сильно смердит. . Убогие некрасивые тетки ВЫ никому видимо не нужны от этого и беситесь, вот и сидите здесь круглые сутки . Раз ВЫ никому не нужны может ВАМ выслать по кульку семечек и по мешку морковки, чтобы ВЫ удовлетворились наконец то ? Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете второго щенка угробили вы. Все.
юрай: Казымова пишет: -И ПОЧЕМУ ПЕРЕКИНУЛИСЬ НА ФОРТОВОГО: вы сами ответили на этот вопрос Казымова пишет: ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО ПАПА --НО И МАМА Казымова пишет: -Во всех питомниках и голубые щенки и карлики и куча не докусов--от этого не уйти д не стоит обобщать , то , что никто не застрахован от брака , спору нет и ели бы это не скрывалось , по причине потери прибыли , возможно брака стало бы меньше , надеюсь не надо обьяснять почему. Тема о другом. Позиционируя себя породником и заводчиком , надо соответствовать и не стоит опускать до уровня рыночного барыги. 40 тысяч это не та цена , что бы продать честь и совесть , это за деньги не купишь , оно или есть или его нет. Казымова Вы тут рьяно митингуете и даете советы Графской династии , плюнуть на все и не тратить нервы, вы бы то же так поступили как настоящий породник и заводчик?
Елена Ивановна: Графская династия Браво, Владимир Борисович!!! Внимание! Акция от Графской Династии!!! Купите щенка-инвалида по цене шоу и бонусом вас пошлют на 3 буквы!!!
заноза: *Чета* Ермаковых во всей красе......
Елена Ивановна: ПОЗОРИЩЕ!!! ПРОСТО ПОЗОРИЩЕ!!! ХВАТИТ ЛЮДЯМ ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАТЬ, ПОРОДНИКИ ВЫ НАШИ! За 30 лет разведения 1 ГрандЧемпион Тигран и куча инвалидов!!! Будем рады увидеть на монопородке в мае вашего Бая!!! Но вы же не придете!! ! Ибо Бай - тоже инвалид!!! Этого только слепой не увидит по вашему видео!!! И хватит приплетать в ваших сообщениях уважаемых породников!!! Хотите пропирариться на их неудачах??? Так у них количество Грандов явно больше, чем неудачных щенков. У вас же все наоборот!!!!! Верните людям деньги!! Кастрируйте Бая и спите спокойно!!! Казымова, молитесь, чтоб с вашей сукой было все нормально, а то неровен час попадете под санкци ермаковых! И запрети те вязать свою суку Баем, а то получите кучу говна в свой адрес
Людмила Моисеева: Елена Ивановна пишет: Ибо Бай - тоже инвалид! А я подумала,неужто мне показалось,что у него с ЗК проблемы...уж очень подозрительно видео снято-нет ни секунды где бы кобель ровной рысью побежал,всё скачками,да по-пол туловища....но я всё-таки нашла момент в первом видео(где он по участку прыгает),чтоб разглядеть. Графская династия пишет: второго щенка угробили вы. Как?Чем?
Енина Татьяна: Релка пишет: А что была проблема при росте кобеля,раз вы консультировались? и какая? Я не знаю особых проблем. А люди которые помогали мне его ростить, может и ответят точнее, они ведь там не просто так пробегали
Елена Ивановна: Людмила Моисеева Не сомневайтесь!!! А ЛПП Бай получил под Абрамовой. В Питере не для кого не секрет, что это подруга Ермаковой. Поэтому наличие всех зубов у Бая тоже под вопросом
Шанти: Графская династия пишет: Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете Вы то может и забыли про МИШКУ ,как только я перестала про него писать ,по просьбе Э.Р Зато я никогда не забуду его взгляд. Графская династия пишет: Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. ВОТ ОНО ИСТИННОЕ ЛИЦО ЭЛЛЫ РОБЕРТОВНЫ! Как и обещала ,чуть позже ,всю информацию я выложу на ФЕЙСЕ,пусть, как можно больше людей узнает о вас как о породнике!
Кармен7: Релка Я считаю нормальным общаться с человеком до того как Таня приобрела щенка и после без всяких проблем и сейчас ещё общаемся - это нормальная практика ! Я тоже общаюсь со своими владельцами без проблем и что ?! Больше того так появляются новые друзья по жизни которые просто тебе благодарны за эту собаку !
Кармен7: Енина Татьяна Таня ты сама купила Неура и растила молодец ! А я общалась и общаюсь с Эллой не зависимого от этого до приезда Неура и после этого ! Не о каком совладении не с кем речи не было то что участвовала в привозе да , а всё остальное домыслы людей ! Я согласна что эту тему тем более на этой ветке надо закрыть считаю все вопросы разрешены !
Елена Ивановна: Кармен7 пишет: эту тему тем более на этой ветке надо закрыть считаю все вопросы разрешены ! Что значит разрешены? Ирине вернули деньги ???
Людмила Моисеева: Елена Ивановна пишет: Что значит разрешены? Ирине вернули деньги ??? Наташа имела ввиду вопрос про ПД Неура.
Ветеринар: Статья известного ветеринарного врача: Эластичность связок и некоторая мягкость пясти или скакалки – это НЕ болезнь, это амортизирующий механизм организма щенка, который предохраняет суставы от неправильного развития при росте щенка. Бинтовать лапы щенку или одевать лангеты ПРОТИВОПОКАЗАНО, потому что этим мы Эластичность связок и некоторая мягкость пясти или скакалки – это НЕ болезнь, это амортизирующий механизм организма щенка, который предохраняет суставы от неправильного развития при росте щенка. Слабость пясти, слабость скакалок у щенков это НОРМА, и не следует пытаться сделать связки сильными и менее эластичными до того момента, как собака полностью не выросла, потому что не эластичные связки это чрезмерная нагрузка на суставы и серьезные проблемы опорно-двигательного аппарата в будущем.нарушаем кровообращение, что приведет к серьезнейшим проблемам с опорно-двигательным аппаратом в будущем! Мы помним о том, что каждый щенок растет по разному, и большинство щенков растут неравномерно – то попа выше головы, то голова выше попы, и поэтому, в период роста, щенки часто встают в размет, или в коровину, или загребают лапами (косолапят) на движении, или наоборот сближают конечности, так же мы помним, что чем больше углов у собаки, тем сложнее поставить ноги ровно, для этого нужен хороший мышечный корсет, но щенку нельзя раскачивать мышечный корсет, потому что это опасно для развивающихся суставов. И видя, что щенок делает что-то из вышеназванного, мы не бежим в панике по врачам и не начинаем давать миллион различных добавок. Мы должны дать время щенку вырасти. Если мы хотим, вырастить здоровую собаку, красивую выставочную собаку, мы должны убрать все свои выставочные амбиции до момента, когда наш щенок станет взрослой собакой и не подпихивать Природу и природные механизмы роста в угоду нашим амбициям. Мы не даем щенку высокопротеиновый корм и что-либо ускоряющее рост, потому что этим мы только сильно навредим развитию опорно-двигательного аппарата. Мягкая пясть, или небольшая коровина, и небольшая слабость связок – это НОРМА для растущего щенка, и при выполнении всех советов описанных выше, Вы можете быть уверены, что в большинстве случаев, Вы вырастите красивую и здоровую собаку. В наших руках есть достаточно инструментов, которые помогают нам выращивать здоровых и красивых собак, только для этого, мы должны иметь немножко терпения и давать щенку время вырасти. Не стоит пытаться ускорять время и природные процессы, время и так достаточно быстротечно, поэтому, для того, чтобы наша собака выросла здоровой и красивой, мы должны ей дать все время, которое госпожа Природа отмеряла именно этой собаке для взросления. И если мы даем время, и выполняем рекомендации, то тогда, в свое время, и пясти встанут на место и скакалки станут ровными и собака вырастет здоровой. Больше, чем 70% случаев дисплазии являются результатом неправильного выращивания щенка. Дисплазия не лечится и в самом лучшем случае, вы будете иметь собаку с ранним артритом, что очень болезненно для собаки. При правильном выращивании, кости станут сильными и смогут нести вес собаки, выдерживая любые нагрузки, но они не могут делать этого до тех пор, пока щенок полностью не вырос и не сформировался!В процессе роста, кости очень мягкие, хрупкие и очень подвержены физической травме. Слишком много движения и физических нагрузок приведут к тому, что кости деформируются и будут доставлять огромные неприятности собаке на протяжении всей ее жизни. Травмы, которые получает сустав и кость при «простом гулянии» повреждает хрящи, приводит к недостатку циркуляции крови в суставе, давая весь спектр суставных болезней. От дисплазии, артрита до остеохондроза и тд. Менее известны проблемы связанные с переизбытком кальция, хотя, переизбыток кальция еще более опасен, чем его недостаток. Владельцы щенков крупных пород часто допускают передозировку кальция, думая, что поступают правильно. Переизбыток кальция в рационе приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки. В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем. (Hazenwinkel) Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе: - 5 щенков получали 1.1% кальция, - 6 щенков получали 3,3% кальция. Щенки, получавшие 3,3% кальция (переизбыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей. Переизбыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний. Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника - факторы риска заворота желудка собаки. При постоянном избыточном потреблении кальция уменьшается выделение паратгормона, и вследствие этого костная и хрящевая система перестают нормально формироваться: кости утолщаются и уплотняются. Хрящевая ткань, созревание которой запаздывает, подвергается неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает её прочность. Затруднённость изменений костной ткани и возрастающее снижение прочности хрящевой ткани могут вызвать боль и серьёзные нарушения в опорно-двигательном аппарате: остеохондроз, расслаивающийся остеохондрит, компрессия позвоночника... Чаще всего эти нарушения возникают и протекают более тяжело у быстрорастущих крупных пород. Избыток кальция в корме затрудняет также поглощение других макро- и олиго-элементов: фосфора, магния, меди, цинка... Таким образом, избыток кальция может вызвать вторичную недостаточность этих элементов. Хрящи, созревание которых запаздывает, подвергаются неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает их прочность. Затрудненность изменений костной ткани и возрастающая непрочность хрящей может вызвать боль и серьезные опорно-двигательные нарушения; остеохондроз, рассекающий остеохондрит, сдавливание позвоночника... Переизбыток кальция в корме или добавках затрудняет также поглощение других минералов и микроэлементов: фосфора, магния, меди, цинка. Таким образом, переизбыток кальция может вызвать вторичную недостаточность в этих элементах. Также было доказано замедление созревания хрящей и формирования скелета. У собак, которым дают слишком много кальция, может наблюдаться вырождение спинного мозга, а также другие отклонения. В то же время у собак, не получавших добавок кальция, происходит нормальное созревание хрящей и не было обнаружено никакой дегенерации спинного мозга. Проведенное обследование немецких догов полностью подтвердило наблюдения д-ра Левиса, который проводил аналогичное обследование доберманов в Англии. Были исследованы 142 рентгеновских снимка доберманов, благодаря анкетированию удалось установить полную объективную картину питания собак. Более 80% собак, получающих переизбыток кальция, имели легкие или тяжелые отклонения в строении шейных позвонков. Переизбыток кальция в организме собаки приводит к усиленной кальцификации мягких тканей, образованию камней в почках, мочевом пузыре и желчных протоках. У щенков закрываются зоны роста, возможны патологии опорно-двигательного аппарата. Переизбыток кальция приводит к хрупкости сосудов, снижению эластичности сердечной мышцы. У пожилых собак, как это не странно, к остеопорозу. (Начинается десорбция (уничтожение) кальция из костных тканей при переизбытке кальция в крови.) В природе волки обеспечивают себя минеральными веществами, разгрызая кости животных (мясо содержит мало кальция), за домашних животных все решают владельцы, давая им кальций-содержащие подкормки в огромных количествах "априори". В состав этих подкормок может входить мел, ракушечник, хелатный кальций и другие источники кальция. Владельцы собак пытаются таким образом обеспечить организм своих питомцев минеральными веществами и кальцием. Однако этот кальций не усваивается организмом собаки. Не говоря о том, что недостаток кальция в организме возникает не от недостаточного его потребления с пищей (в профессиональных кормах достаточно кальция), а от дисбаланса, который не позволяет организму усваивать и удерживать кальций. Минеральные вещества могут принести пользу только тогда, когда в обмене веществ организма образуется адекватное количество акцепторов этих компонентов питания с другими метаболитами, а обмен органической матрицы костной ткани синхронизирован с общим минеральным обменом. Избыточный прием кальций-содержащих добавок, неправильное питание, передозировка витамина Д, нарушения в гормональных регулирующих системах – все это вызывает переизбыток кальция в организме собаки. . Опасен ли для организма собаки переизбыток кальция, поступающего с минеральными добавками? Некоторые собаководы считают, что переизбыток кальция выводится из организма собаки, не нося вреда. На самом деле, это не так. Как уже упоминалось ранее, переизбыток кальция еще более опасен, чем его недостаток. Мнение Лоуэлла Акермана - ветеринара и консультант-диетолога. В прошлом редактор "Advances in Nutrition”, является автором 60 книг и более чем 150 статей. Читает лекции по диетологии в США, Канаде и Европе. DVM, Ph.D. "Существует одна ловушка, которой следует избегать при выращивании щенка – это добавки витаминов и минеральных веществ. Легко стать фанатом витаминно-минеральных добавок, но это не мудро. Большинство ошибок при выращивании щенков происходят вследствие неумеренных добавок, содержащих кальций, фосфор и/или витамин D. Вы можете считать, что эти добавки помогут росту вашего щенка, добавляя к его ресурсам дополнительный кальций. В конце концов, мы же поощряем детей пить молоко, чтобы у них были крепкие зубы и кости. Почему не щенки? Причина в том, что нормальный рост щенка зависит от идеальных пропорций кальция и фосфора; обычно это приблизительно 1.3 части кальция к 1 части фосфора. Это оптимальное соотношение для здорового роста костей. Этот баланс может быть легко нарушен добавлением в рацион кальция, фосфора, витамина D или их комбинаций. Есть много доказательств того, что эти добавки являются причиной многих уродств развития костей, замеченных у растущих собак. " С Уважением, Тамара Хейреманс --
Шанти: dusharossii пишет: мое личное мнение- такие вопросы надо решать не на форумах, а лично- продавец-покупатель Я пыталась-не ВЫШЛО. dusharossii пишет: прошу конфликтующие стороны не тиранить меня - Лично я ,обратилась ОДИН раз,узнать по поводу ника ЛЕНА 11 и ЛЕНА 12.Я уверена,что это один человек и мне хотелось узнать .где находится он ,хотя бы приблизительно.
Шанти: По поводу статьи-хорошая статья,но нас она мало касается,но для общего развития Ветеринар пишет: Слабость пясти, слабость скакалок у щенков это НОРМА Ветеринар ЭТО ТОЖЕ НОРМА? Если учесть ,что щен не был загружен,даже наоборот,он приехал в 2мес -8кг Это фото 4-4.5мес Э.Р. регулярно присылала ссылки на подобные статьи,форумы ,московских интернетмагаинов для покупки препаратов, Много интересного и полезного узнала на форуме,особенно впечатлило,как исправить жуткий размет. Предлагалось вставлять в подмышки валики,только как эти валики закрепить щенку,не пояснялось Еще Э.Р. советовала перевести Грандика на натуралку-гречка,туш овощи мясо,холодец ,творог,кефир.+КАНИНА ГАГ ФОРТЕ ПРошло 2мес -никаких улучшений, НО БАЮ ТАКАЯ ДИЕТА ПОМОГЛА. В 6мес мы поехали к врачу,я боялась.что он раздробит себе все суставы,да и хромал сильно Сделали снимки, Ветеринар пишет: Переизбыток кальция в рационе приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки. Сделав снимки .обнаружилось НЕХВАТКА КАЛЬЦИЯ и НЕРАВНОМЕРНЫЙ РОСТ КОСТЕЙ (Э.Р с этим тоже знакома) Нам назначили кальций , рыб жир и закрепить пясти Закрепить пясти - целая проблема,надо сказать!Мы намотали термобинты Ходить неудобно,лапы натираются,но ничего, мы протянули с одной лапой неделю ,с другой -2 Ветеринар пишет: Бинтовать лапы щенку или одевать лангеты ПРОТИВОПОКАЗАНО, Уж лучше рискнуть ,забинтовать ,чем раздробить суставы. В 6мес ,Грандик ходил так же как и в 4мес,те как на лыжах Как только неделю спустя ,муж спилил ему один бинт,сразу стало ясно-ПОМОГЛО.! На фото .щенок с одним бинтом Вот как приподнялась с земли лапа ,после недели хождения с бинтом И пусть тут Э.Р сколько угодно пытается доказать ,что ЭТА ПРОБЛЕМА ВЫРАЩИВАНИЯ Я УВЕРЕНА,ЧТО ТАКОГО КОБЕЛЯ НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ К РАЗВЕДЕНИЮ.-ЭТО БРАК И плодить дальше брак ,я не собираюсь! .
Казымова: ВЕТЕРИНАР --СТАТЬЯ ПРОСТО СУППЕР ОЧЕНЬ ПОУЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ХОНДРОПРОТЕКТОРОВ
Нина Филатова: Ветеринар пишет: Статья известного ветеринарного врача: Можно узнать имя известного врача , источник и год выпуска статьи?Шанти пишет: По поводу статьи-хорошая статья,но нас она мало касается,но для общего развития Кому то пригодится для выращивания щенка не имеющего наследственной патологии Ветеринар Нет ли у вас статьи известных докторов про наследственные патологии развития опорно - двигательного аппарата в целом и о нарушении фосфорно - кальциевого обмена имеющего наследственное происхождение. Наука не стоит на месте. Шанти пишет: Я УВЕРЕНА,ЧТО ТАКОГО КОБЕЛЯ НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ К РАЗВЕДЕНИЮ.-ЭТО БРАК И плодить дальше брак ,я не собираюсь!
заноза: В отарах где работали КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ- не слыхивали ,что такое хондропротекторы....и все такое.... Да и в 70-80 годах тоже , когда КО работали на предприятиях... и выставлялись. А теперь... КО- просто инвалиды.....куда катится порода.... Ау... типа Породники....(Графская Династия, Цкаро и и же с ними.....).....
dusharossii: заноза п что анонимно то ? ау - анонимы- не знаете, что кроме вами перечисленных- есть и другие питомники? ах вы бедненькие, убогие.....
Вадим-ЗАТОН: Для общего развития или для обсуждения решайте сами: "Полезно понять наследственную природу гибкости и ее проявлений при движении собаки. Даже более полезно понять связь между гибкостью и рабочей способностью беговых собак. Но имеется более серьезный аспект к пониманию гибкости. Имеется большая вероятность что чрезмерно широкий мах может при разведении привести к слабости суставов, которая заканчивается дисплазией." Patricia Gail Burnham. О чистокровных собаках \ American Kennel Gazett Октябрь, 1986 год Перевод Елены Патановской Подробнее здесь: http://debarsa.com/ru/biblio/91.htm
юрай: Елена Ивановна пишет: ПОЗОРИЩЕ!!! ПРОСТО ПОЗОРИЩЕ!!! ХВАТИТ ЛЮДЯМ ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАТЬ, ПОРОДНИКИ ВЫ НАШИ! За 30 лет разведения 1 ГрандЧемпион Тигран и куча инвалидов!!! Будем рады увидеть на монопородке в мае вашего Бая!!! Но вы же не придете!! ! Ибо Бай - тоже инвалид!!! Этого только слепой не увидит по вашему видео!!! И хватит приплетать в ваших сообщениях уважаемых породников!!! Хотите пропирариться на их неудачах??? Так у них количество Грандов явно больше, чем неудачных щенков. У вас же все наоборот!!!!! Верните людям деньги!! Кастрируйте Бая и спите спокойно!!! Казымова, молитесь, чтоб с вашей сукой было все нормально, а то неровен час попадете под санкци ермаковых! И запрети те вязать свою суку Баем, а то получите кучу говна в свой адрес dusharossii пишет: я считаю- что питомник , дорожащий своей репутацией не допустит такого хода событий
Ольга К: dusharossii пишет: п что анонимно то ? ау - анонимы- не знаете, что кроме вами перечисленных- есть и другие питомники? ах вы бедненькие, убогие.....
ZGG: Вадим-ЗАТОН пишет: Для общего развития или для обсуждения решайте сами: спасибо за статью. Очень познавательно.
юрай: Шанти У заводчика проснулась совесть? Вам вернули деньги?
Шанти: юрай пишет: У заводчика проснулась совесть? Вам вернули деньги? Совесть в глубокой коме
юрай: Шанти пишет: Совесть в глубокой коме Ни чего удивительного после такого монолога: Графская династия пишет: Я муж Эллы Робертовны Владимир Борисович хочу вам сказать Вы тут все не ох……… ли? Вы уже несколько дней продолжаете устраивать помойку на нашей ветке и выдумывать всякую ахинею. Уберите лучше говно в своих вольерах, выстирайте свое грязное белье а то от вас очень сильно смердит. . Убогие некрасивые тетки ВЫ никому видимо не нужны от этого и беситесь, вот и сидите здесь круглые сутки . Раз ВЫ никому не нужны может ВАМ выслать по кульку семечек и по мешку морковки, чтобы ВЫ удовлетворились наконец то ? Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете второго щенка угробили вы. Все. Высший пилотаж , хамства и наглости
Нина Филатова: К наследственным заболеваниям относится болезнь обмена веществ,непосредственная причина генетическая мутация.Большая часть обменных расстройств заключается во врожденной недостаточности определенного фермента он либо не образуется либо образуется но имеет низкую активность, что приводит к нарушению обмена.В данном случае примером может служить наследственная болезнь синтеза гормона ,гипотиреоз , гипопаратиреоз.Гипопаратиреоз заболевание,обусловленное пониженной секрецией паратиреоидного гормона , что приводит к развитию гипокальциемии.Выделяют две форма гипопаратиреоза : врожденную и приобретенную(хирургическое вмешательство) Продуктом внутрисекреторной деятельности околощитовидных желез является паратиреоидный гормон(ПТГ). ПТГ и витамин Д являются главным регулятором кальция и фосфора. Дефицит ПТГ вызывает основной признак гипотериоза - гипокальциемию. Недостаток ПТГ уменьшает всасывание кальция в ЖКТ из за нарушения образования витамина Д. Не сложно догадаться какие последствия может нести в себе данное заболевание у растущего щенка.
Шанти: Нина Филатова пишет: К наследственным заболеваниям относится болезнь обмена веществ,непосредственная причина генетическая мутация Нина Филатова пишет: Недостаток ПТГ уменьшает всасывание кальция в ЖКТ из за нарушения образования витамина Д. У обоих щенков(Миротворец из Графской Династии и Ол Гранд из Графской Династии)была плохая усваеваемость кальция. это видно на снимках.У Гранда плохая наследственность со стороны мамы(по словам Эллы Робертовны) А у кого же из родителей Миротворца (Фартовый Х Шаня) плохая наследственность? Он собрал на себя ,бедный ребенок ,ВСЕ-и дисплазия и карликовость ,с вытекающими последствиями, которые Э.Р,не взялась оспаривать, Ол Гранд же просто напросто не правильно выращен,по ее словам,КРУПНЫХ ,МОЩНЫХ СОБАК НАДО УМЕТЬ ВЫРАЩИВАТЬ, У меня сейчас растет девочка Лекса ,на данный момент ей исполнилось 9мес. Несмотря на то ,что у нее рацион несколько отличается от питания Гранда,да и размерами ему не уступает,а наоборот крупней,при выращивании ей не давалось никаких витаминов и прикормок-У НЕЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ (ттттт)
Семенова: Я, Семенова Елена Викторовна, имею юридическое образование. Шанти, за распространение ложных сведений и оскорблений вы можете понести уголовную ответственность по статье 128.1 УК РФ /распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию/ т.к. вы, гражданка Иванина, уже достаточно большое количество времени занимаетесь необоснованными обвинениями, указывая перечень диагнозов и болезней, но за все это время ни одного доказательства, подтверждающего ваши обвинения и диагнозы с госпечатями соответствующих организаций, снимками, и официальными по каждому диагнозу, или каких-либо еще других официальных документов вами представлено не было. Документы должны быть представлены на бланках тех клиник, куда вы обращались с соотвентствующими печатями, датами и официальными диагнозами, оформленнымии по надлежащей форме на собаку, за которую вами были заплачены деньги, о чем у вас тоже должен имется сответствующий документ. Несмотря на это голословно позволяете себе оскоблять как заслуженных собак, так и их владельцев. Все указанные диагнозы должны быть официально подтверждены, в противном случае - это клевета. Вы клевещите на общественном ресурсе и поэтому можете быть привлечены к уголовной ответственности. Подумайте об этом.
юрай: Семенова Круто !!!! Хотите об этом поговорить
Шанти: Да ,Э.Р,с совестью у вас совсем ВСЕ печально Я на форуме не написала ни одного слова неправды и вы прекрасно об этом знаете. Так что не надо давить на букву закона.Вы для начала вспомните-ВСЕ ЛИ У ВАС ЧЕСТНО ,разберитесь в своем болоте. Это надо набраться наглости и угрожать мне.Вы там совсем со своей подружкой на голову тронулись или у вас много знакомых в правоохранительных органах?Лучше бы сложилить с ней на пару,да расчитались за свой брак! Спихнули больного щенка, заменила генетическим инвалидом и еще я виновата!Почему я должна выхаживать ,лечить ,в конце концов тратить немалые деньги и еще выслушивать оскорбления! Семенова пишет: Шанти, за распространение ложных сведений и оскорблений вы можете понести уголовную ответственность Хочу напомнить,это вы начали оскорблять меня в письме и не только меня ,всех участников данной темы.прикрываясь своим мужем юрай пишет: Графская династия пишет: Я муж Эллы Робертовны Владимир Борисович хочу вам сказать Вы тут все не ох……… ли? Вы уже несколько дней продолжаете устраивать помойку на нашей ветке и выдумывать всякую ахинею. Уберите лучше говно в своих вольерах, выстирайте свое грязное белье а то от вас очень сильно смердит. . Убогие некрасивые тетки ВЫ никому видимо не нужны от этого и беситесь, вот и сидите здесь круглые сутки . Раз ВЫ никому не нужны может ВАМ выслать по кульку семечек и по мешку морковки, чтобы ВЫ удовлетворились наконец то ? Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете второго щенка угробили вы. Все. еще раз хочу напомнить ,что тему начала не я, ХАМКА!!! Семенова пишет: Документы должны быть представлены на бланках тех клиник, куда вы обращались с соотвентствующими печатями, датами и официальными диагнозами, оформленнымии по надлежащей форме на собаку, за которую вами были заплачены деньги, о чем у вас тоже должен имется сответствующий документ. Несмотря на это голословно позволяете себе оскоблять как заслуженных собак, так и их владельцев Документы ей официальные подавай,а официальные чеки на лечение ваших инвалидов вас не интересуют?А зря!!! А насчет оговоров и клеветы -на досуге полистайте почту и вспомните ,что и о ком писали мне сами.ЮРИСТКА БЛИН! Паршивая вещь ,перекладывать свою ответственность на других!Видите ли у Э.Р. с разведением все было хорошо,пока она не приобрела собак со стороны и не повязала свою суку чужим кобелем!!!
Графская династия: Вот такого щенка я отправила в г.КРАСНОЯРСК И.И. шанти, СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. В последней части видео ГРАНДИКУ 48 дней, он в доме прямо перед отправкой в г.КРАСНОЯРСК. Выводы делайте сами.
Шанти: Графская династия пишет: Вот такого щенка я отправила в г.КРАСНОЯРСК И.И. шанти, СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Графская династия никто и не говорит ,что щенок приехал сразу с такими лапами и на ваш вопрос -КАК МНЕ ГРАНДИК? Я Вам ответила что думала по поводу этого обмена и в т.ч. и про слабые пясти,с чем Вы не спорили(как сейчас),а ответили. Вот дословно Ваши слова Слабоваты пясти потому что двигался мало. Я их из вольера пока не выпускала, надо было убрать выгул, а то они сразу начинают хватать и жрать старые палки вмерзшие в землю, За ними глаз да глаз нужен. Будет бегать пясти укрепятся, хотя за Медведем России тянутся мягковатые пясти, но в прошлом помете ТИГР все вытянул и лапы у собак нормальные. Я думаю это время года еще сыграло свою роль. Грандик приехал в 55дней МОЖЕТ ДЛЯ ВАС НОРМАЛЬНО ТАКОЕ ЯВЛЕНИЕ ,КАК ОТСУТСТВИЕ 3х ЗУБОВ,ПРИКУС КЛЕЩИ(на грани с перекусом) РОСТ ЩЕНКА С ТАКИМИ ПЕРЕДНИМИ КОНЕЧНОСТЯМИ.ДЛЯ МЕНЯ -НЕТ! Я НЕ УМЕЮ ВЕШАТЬ ЛАПШУ НА УШИ И ТАК УБЕДИТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ ЛЮДЯМ ,ЧТО ВСЕ В НОРМЕ.
EDERMEN: Прочитал всю эту историю и хотел добавить несколько слов. Мною были приобретены из данного помета Тиграна и Хвалы 2 щенка - Олимп и Одиссея - однопометники Олгранда. Хочу сказать, во-первых, что щенки были прекрасно выращены, и во-вторых, что они прекрасно росли в дальнейшем и ЧТО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с данными щенками не возникало и не возникает сейчас. Сейчас они, конечно, уже не щенки, а молодые взрослые собаки, живут и прекрасно охраняют большую территорию. Если кому-то интересно, то в общем-то есть их фотографии. Но я не собираюсь никому ничего доказывать и кого-то в чем-то убеждать или переубеждать. Я высказываю лично свою точку зрения и описываю собственную ситуацию. Данные собаки в настоящий момент живут у моего родственника, прекрасно охраняют территорию - он ими просто не нарадуется. Собаки с ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ПСИХИКОЙ, уравновешенные, хорошего размера и костяка, с правильными движениями. Поэтому еще раз хочу выразить признательность и благодарность Ермаковой Элле Робертовне за хороших щенков!!!
Шанти: EDERMEN пишет: Собаки с ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ПСИХИКОЙ, уравновешенные, хорошего размера и костяка, с правильными движениями. EDERMEN Если у Вас ВСЕ ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЬНО,нет проблем ,собаки покупались для разведения,почему они не выставляются на выставках,почему они живут у родственников( с уравновешенной психикой),? Можете не отвечать ,я немного в курсе ваших дел(если только это правда) И вообще мне надоело воду в ступе толочь.
юрай: Графская династия пишет: Вот такого щенка я отправила в г.КРАСНОЯРСК И.И. шанти, СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Совершенно бесплатно это как? Обменяв щенка карлика на другой брак ? Добросовестный заводчик не станет разводить такой скул на форуме пытаясь отбелиться , показывая не только свою безграмотность..... Делайте выводы! EDERMEN пишет: Хочу сказать, во-первых, что щенки были прекрасно выращены, и во-вторых, что они прекрасно росли в дальнейшем и ЧТО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с данными щенками не возникало и не возникает сейчас. Кто сказал , что все щенки в помете должны быть бракованные
юрай: Р.S.юрай пишет: Совершенно бесплатно это как? Обменяв щенка карлика , купленного за не малые деньги на другой брак ?
EDERMEN: Шанти пишет: Можете не отвечать У моего брата умерла собака и ему срочно нужна была рабочая собака для охраны большого участка. Он знал Олимпа с детства и выпросил его у меня. Сейчас он живет у него и он очень агрессивен к чужим людям и чужим собакам, хотя со всеми домашними, в т.ч. с детьми ласков как кошка. Поэтому выставлять его на выставках -большая проблема. Хотя он выставлялся в бебиках и получил Лучшего Бэби, а сестра Одиссея - Лучшего Беби-суку. Собаками брат ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, а я его постоянно вижу. И собаками ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН Я, в данный момент у меня живет сын Тиграна из Графской Династии - КАРДИНАЛ!!! ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ПЕС!!! За сим продолжать дальнейшие дебаты не намерен!!!
Галя Зеленцова: Графская династия undefined: Вот такого щенка я отправила в г.КРАСНОЯРСК И.И. шанти, СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. юрай undefined: Обменяв щенка карлика , купленного за не малые деньги на другой брак ? О ДА! Просто аттракцион невиданной щедрости и благородства))))))))))
Казымова: Галя Зеленцова--а причем тут аттракцион щедрости.Так должен поступать любой уважающий себя заводчик--ну получился карлик--от этого ни один питомник не застрахован--поменяли на другова щенка.Извините меня --когда брал покупатель второго щенка в замен--ПОЧЕМУ --если не понравился не вернула сразу и не потребовала возврат денег назад А начала ростить до года а после притензии предьявлять.ВСЕ БЫ СЕЙЧАС ТАК ДЕЛАЛИ--КУПЯТ ЩЕНКА --ДОРОСТЯТ ДО ГОДА--НЕ ПОНРАВИЛОСЬ --ЗАБЕРИТЕ--ОБРАТНО.Для чего оставляла --могла спокойно вернуть когда щен был еще маленьким--и нечего сейчас виноватых искать --а то слезы сопли распустила --помогите форумчане правду найти--обидели несчастную --раньше надо было головой думать и вернуть пока не вырос.
Шанти: Казымова ,вроде не глупая ,что Вы заладили одно и тоже ,если с памятью плохо перечитайте еще раз,я все писала, Казымова пишет: Так должен поступать любой уважающий себя заводчик-- Да ,надо бы поучиться у Э.Р, Казымова пишет: -ну получился карлик--от этого ни один питомник не застрахован--поменяли на другова щенка. Карлика на другого больного щенка.Я сейчас жалею,что не отправила его сразу,но на тот момент ,как я писала уже , с лапами были проблемы ,но как я считала ,что все поправимо!Ошиблась.Это не первая моя собака,как их выращивать я имею представления! Казымова пишет: ПОЧЕМУ --если не понравился не вернула сразу и не потребовала возврат денег назад Я думаю,что ничего бы не изменилось,а тема эта началась гораздо раньше!!!!!ВОТ И ВСЕ!!! Казымова пишет: ВСЕ БЫ СЕЙЧАС ТАК ДЕЛАЛИ--КУПЯТ ЩЕНКА --ДОРОСТЯТ ДО ГОДА--НЕ ПОНРАВИЛОСЬ --ЗАБЕРИТЕ--ОБРАТНО Причем тут-НЕ ПОНРАВИЛСЯ???Вы на фото посмотрите!Собака для разведения!!!Зубов нет-3шт и прикус не айс!Проблема с усваением кальция!ЭТОГО МАЛО???? Э.Р.свои деньги считать умеет,каждый шаг оплачивала ,в результате отправка 2х месячного щенка обошлась в 15тр Не сложно посчитать ,что 2больных щенка -30тр.и второго щенка отправлять назад тоже за мой счет!ЗДОРОВО!!! Казымова умная ВЫ какая! Казымова пишет: -и нечего сейчас виноватых искать --а то слезы сопли распустила --помогите форумчане правду найти- Я помощи никакой,ни у кого не прошу !Виноватых тоже!Я ПРОСТО ХОЧУ ,ЧТОБЫ ВСЕ ЗНАЛИ,ЧТО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ЕРМАКОВА Э,Р,. Только маскируется под добропорядочного человека,а у самой только купюры на уме!
Казымова: Шанти --ну самой то не смешно--зубы говорите---отлично --их видно уже в 6 месяцев --вот и вернули бы.в 6 месяцев--вот тогда и права была.А --ТО СЕЙЧАС ПЕРЕЛИВАЕМ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ.Элла сейчас для вас плохая а для кого то хорошая.Всех не переубедишь.--так оно Вот сейчас тут все погавкаемся и на этом закончится.И толку ни какого--если уж вы и вправду пишите что зубов не хватает --да сразу трех--сделайте снимок зубов и поговорите с Эллой--я думаю что разговор пойдет совсем в другое русло--тогда это все решаемо.Зубы обязательно должны быть--ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ.Попробуйте как то решить вопрос по другому--а эти скандалы на форуме не к чему не приведут.Каждый из нас видит ситуацию по разному.
Галя Зеленцова: Казымова undefined: .ВСЕ БЫ СЕЙЧАС ТАК ДЕЛАЛИ--КУПЯТ ЩЕНКА --ДОРОСТЯТ ДО ГОДА--НЕ ПОНРАВИЛОСЬ --ЗАБЕРИТЕ--ОБРАТНО. Не передергивайте , не надо.Казымова undefined: ну получился карлик--от этого ни один питомник не застрахован Да от брака ни кто не застрахован , спорунет , речь не о том! Прочла всю тему, не где не видела, что бы владелица требовала разведенца принять собаку обратно. У разведенца был шанс признать брак ( ген брак на лицо) и варианты достойно решить сложившуюся ситуацию , но вместо этого все были послана на х..... , цитировать не буду и перевод стрелок. Вы бы тоже так сделали? Я не писатель я читатель , но ситуация вынудила. Я читала вашу тему и хорошо помню , когда вам отдали больного щенка , алиментика ,почему вы не вернули его обратно , а принялись выхаживать и как вы писали , благополучно пристроили его в хорошие руки.Казымова undefined: ПОЧЕМУ --если не понравился не вернула сразу и не потребовала возврат денег назад В чужой ситуации почемучить не сложно , но и не нужно. Так , что давайте не будем!
Шанти: Казымова пишет: Шанти --ну самой то не смешно--зубы говорите---отлично --их видно уже в 6 месяцев Казымова почитайте тему,а потом вместе посмеемся! Казымова пишет: Зубы обязательно должны быть--ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ. Ермакова так не считает. Казымова пишет: если уж вы и вправду пишите что зубов не хватает --да сразу трех--сделайте снимок зубов и поговорите с Эллой- для нее отсутствие трех Р1-норма,поэтому никаких снимков делать я не собираюсь,но если она изменит свое мнение на сложившуюся ситуацию,то сделаю,могу на выставку свозить,но я уверена-ДО ЭТОГО НЕ ДОЙДЕТ!
Казымова: Зеленцова --отлично вы читали мою тему--да не вернула алиментного щенка--ПРИЧИНА --заводчики отключили все телефоны и на звонок в дверь ТИШИНА--Это раз --далее не выбрасывать же ребенка на улице --да пришлось выхаживать--а что делать От меня не убыло и я не обеднела--просто это ребенок от моего кобеля --хотя по свински выращен помет и таких сволочных заводчиков как Зыковы до фига.
Галя Зеленцова: Казымова Вы правда не понимаете о чем речь или делаете вид , а может решили пиарнуться своей добратой или воспользовавшись случаем проехаться еще разок по Зыковым? Значит у вас была причина не возврата а в данном случае вы её не усмотрели , двойные стандарты однако! Так вот в данной ситуации тоже есть определенные причины. ТАК ПОНЯТНО?
Казымова: Шанти--тему почитала и в доль и поперек.А толку --у вас идет только одни оскорбления и все.А все остольное стоит на месте.Решений нет ни каких конкретных -.Зеленцова --не истерите.Вы тему про Зыковых напомнили --я вам ответила почему я так поступила.
Казымова: Шанти и еще а кому вы доказали что из себя представляет Ермакова только почти одним анонимам--Юрай --Зеленцова и т.д Которым от нечего делать залезут на форум и начинают гавкать .Попробуйте еще раз решить вопрос мирным путем.
Галя Зеленцова: Казымова Где вы увидели истерику? Это для" особо одарённой"!!! Не засоряйте эфир," мега -адвокат"))))))
Ольга Михайлова: КАЗЫМОВА-и свои ошибки тоже принимайте-как есть. Не перекидывая на других. Зыковы отлично выращивают щенков. Только зря с вами связались. И если это было бы только от выращивания- щенок наверняка бы ходил на выставки. А не сидел во дворе.
Казымова: МИХАЙЛОВА ТЫ ЧТО ДУРА ГДЕ ТЫ ВИДЕЛА ЩЕНКОВ У ЗЫКОВЫХ ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОМЕТ ИМИ ВЫРАЩЕН--МОЖЕТ ТЫ ЕЩЕ СКАЖЕШЬ ЧТО СОБЫ--ЭТО ТАКОЕ ДАЮТ --ЕСЛИ ДА --ТОЛЬКО НЕ ЗАБУДЬ ЧТО ЧТО ИХ СУКА И МОЙ КОБЕЛЬ --ВЗЯТЫ У ТАТЬЯНЫ ЯГОДКИНОЙ .КОГДА ЕСЛИ НАДУМАЕШЬ ЕЩЕ ЧТО ТО ПРО ЗЫКОВЫХ ПИСАТЬ --ТО НЕМНОГО МОЗГАМИ ПОРАЗМЫСЛИ
Казымова: ЗЕЛЕНЦОВА --УЖ КАКАЯ ЕСТЬ--
юрай: Казымова пишет: .Попробуйте еще раз решить вопрос мирным путем. На колени шанти встать не надо перед графской династией? Казымова пишет: Шанти и еще а кому вы доказали что из себя представляет Ермакова только почти одним анонимам--Юрай--Зеленцова и т.д Это вам с ГД хотелось бы так! Пусть графская династия успокаивает себя этой мыслью и живет спокойно с позволения своей совести Казымова пишет: ЗЕЛЕНЦОВА --УЖ КАКАЯ ЕСТЬ какая есть давно известно
юрай: Нина Филатова пишет: К наследственным заболеваниям относится болезнь обмена веществ,непосредственная причина генетическая мутация.Большая часть обменных расстройств заключается во врожденной недостаточности определенного фермента он либо не образуется либо образуется но имеет низкую активность, что приводит к нарушению обмена.В данном случае примером может служить наследственная болезнь синтеза гормона ,гипотиреоз , гипопаратиреоз.Гипопаратиреоз заболевание,обусловленное пониженной секрецией паратиреоидного гормона , что приводит к развитию гипокальциемии.Выделяют две форма гипопаратиреоза : врожденную и приобретенную(хирургическое вмешательство) Продуктом внутрисекреторной деятельности околощитовидных желез является паратиреоидный гормон(ПТГ). ПТГ и витамин Д являются главным регулятором кальция и фосфора. Дефицит ПТГ вызывает основной признак гипотериоза - гипокальциемию. Недостаток ПТГ уменьшает всасывание кальция в ЖКТ из за нарушения образования витамина Д. Не сложно догадаться какие последствия может нести в себе данное заболевание у растущего щенка.
Ольга Михайлова: КАЗЫМОВА- ты свой брак теперь на Ягодкину перекидываешь.... А орешь- яяяя- разведенец с большой буквы....- смешно. Нет у тебя своего разведения- только- размножение. И еще - уважай людей. Они это будут ценить. Не хами- инет читают .....
Казымова: ОЛЬГА МИХАЙЛОВА У ТЕБЯ ЧТО 99 ПРОЦЕНТОВ В ГОЛОВЕ --ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО--ЭТО ТЫ СВОИМИ ПОСТАМИ РР УСИРАЕШЬ. А ВОБЩЕМ ТО С ТАКИМИ КАК ТЫ ДА ЮРАЙ --ВОБЩЕ НЕ ОЧЕМ ДАЖЕ ВЕСТИ ОБСУЖДЕНИЕ --ВЫ ВСЕ ОБГАДИТЕ И УСРЕТЕ .ВОБЩЕМ ПОШЛИ ВЫ НА ТРИ СОВЕТСКИХ БУКВЫ --Х..
Казымова: ЭЛЛА РОБЕРТОВНА--ВОБЩЕ ПОШЛИ ВСЕХ --ДАЛЕКО И НАДОЛГО--ПУСТЬ ВАРЯТСЯ В СВОЕЙ ЖЕЛЧИ--ПРАВЕДНИКИ
Шанти: Графская династия пишет: Я муж Эллы Робертовны Владимир Борисович хочу вам сказать Вы тут все не ох……… ли? Вы уже несколько дней продолжаете устраивать помойку на нашей ветке и выдумывать всякую ахинею. Уберите лучше говно в своих вольерах, выстирайте свое грязное белье а то от вас очень сильно смердит. . Убогие некрасивые тетки ВЫ никому видимо не нужны от этого и беситесь, вот и сидите здесь круглые сутки . Раз ВЫ никому не нужны может ВАМ выслать по кульку семечек и по мешку морковки, чтобы ВЫ удовлетворились наконец то ? Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете второго щенка угробили вы. Все. Казымова пишет: ВОБЩЕ НЕ ОЧЕМ ДАЖЕ ВЕСТИ ОБСУЖДЕНИЕ --ВЫ ВСЕ ОБГАДИТЕ И УСРЕТЕ .ВОБЩЕМ ПОШЛИ ВЫ НА ТРИ СОВЕТСКИХ БУКВЫ --Х.. Казымова пишет: ЭЛЛА РОБЕРТОВНА--ВОБЩЕ ПОШЛИ ВСЕХ --ДАЛЕКО И НАДОЛГО- ЧУДНО!!!! ДА ВЫ ОДНОГО ПОЛЯ ЯГОДЫ!!!! ВСЕ ХОРОШО-и вы общаетесь нормально,если ЧТО НЕ ТАК-пошли все далеко!!!ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД ИЗ НЕУДОБНОЙ ДЛЯ ВАС СИТУАЦИИ!
Ольга Михайлова: Казымова *очень культурна* тетенька - Защищает себе подобных ( которые делают все так же). Пока люди на своей шкуре не испытают таких как Казымова- Ермакова- будут им в рот глядеть. С лапшой на ушах. А когда у них брак посыпится и возвраты начнутся-будет поздно.
Казымова: Шанти учись правильно выращивать собак и щенков--может тебе гуманитарную помощ выслать --НАДО ЖЕ УХАЙДАКАЛА ДВУХ ОТЛИЧНЫХ ЩЕНКОВ--да тебе за такое выращивание --руки оборвать надо .И НЕ ИЩИ ВИНОВАТЫХ --САМА ПОКОПАЙСЯ В СВОЕЙ ГОЛОВЕ ЧТО НЕ ТАК ДЕЛАЕШЬ-- Я ОТЛИЧНО ПРОЧИТАЛА ВАШИ МЕДИЦИНСКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ --которые вы выслали ЭЛЛЕ.Возьми и выстави эти заключения ветеринаров на форуме--а то всех виноватыми выставила --а сама бедная несчастная
Казымова: МИХАЙЛОВА--а ты дура --ну ка поищи в моем разведении брак--прежде чем тявкать из за угла.
Шанти: Казымова пишет: Шанти учись правильно выращивать собак и щенков СЛУШАЙ ,Казымова ,у меня есть некоторые представления о выращивании собак и щенков.на собаках я не экономлю. Едят они у меня свежие и качественные продукты(у нас свое подсобное хозяйство). Казымова пишет: НАДО ЖЕ УХАЙДАКАЛА ДВУХ ОТЛИЧНЫХ ЩЕНКОВ- Это не мне надо учиться выращивать щенков ,а Ермаковой смотреть ,кого отправляет.,а то спихнула больных собак и меня еще винит. Казымова пишет: Я ОТЛИЧНО ПРОЧИТАЛА ВАШИ МЕДИЦИНСКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ --которые вы выслали ЭЛЛЕ.Возьми и выстави эти заключения ветеринаров на форуме--а то всех виноватыми выставила --а сама бедная несчастная да .пожалуйста,все ,что я отправляла ей ,то я писала на форуме,ничего не прибавила! это угробленный ,неправильно кормленный щенок 2.5месМИША в таком положении он проводил большую часть времени МИША 6мес уже стоять не может,только садится с трудом МИША 9мес,вместе с Грандиком(знакомство)Грандик приехал в начале апреля Вес Миши примерно 20 +. С нимки Грандика 6мес Казымова пишет: -да тебе за такое выращивание --руки оборвать надо Это еще не известно кому надо оторвать руки ,мозги вставить в голову и совесть поиметь хоть самую малость ! Кормила я этих 2х щенков по рекомендациям заводчицы!!!
Людмила Моисеева: Казымова пишет: Шанти учись правильно выращивать собак и щенков- Татьяна,вы не правы,Ирина умеет выращивать кавказов. Вот сука,8 мес.,рожденная и выращенная у нее во дворе. Казымова пишет: -может тебе гуманитарную помощ выслать Какую помощь вы можете ей предоставить? Казымова пишет: НАДО ЖЕ УХАЙДАКАЛА ДВУХ ОТЛИЧНЫХ ЩЕНКОВ Вот бы вам такие "отличные щенки"достались. Татьяна,не надо влезать в разбирательство двух людей,когда не все знаешь и видишь,и не лестно отзываться об одной из сторон. Ира,наконец-то выставила фото.Да,на фото Миша карлик,и ни какое выращивание тут не причем.Это генетика. Жаль,что ты,по рекомендациям заводчиков,молчала,не попросила совета вовремя.Теперь они и обвиняют тебя,и не хотят признать свои ошибки,которые есть в любом разведении.
Шанти: Людмила Моисеева пишет: Теперь они и обвиняют тебя,и не хотят признать свои ошибки,которые есть в любом разведении. Люда,да все Ермакова понимает и признавала свои ошибки,сочувствовала,пыталась помочь советами .за что ей спасибо.Но это было в личной переписке,а когда вся история вышла наружу(не с моей подачи),то дело приняло совсем другой оборот,даже угрозы пошли. Пусть они пишут,что хотят.Умные люди ВСЕ ВИДЯТ и ПОНИМАЮТ. А Казымава тоже пусть продолжает услужливо тявкать ,как цепная собачонка(именно так это и выглядит со стороны),если ей так нравится ОШИБКИ БЫВАЮТ ВО ВСЕХ ПИТОМНИКАХ,ОТ НИХ НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН,КАК БЫ ТАМ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ И НЕ ПРОВЕРЯЛИ ВСЕХ ПОТОМКОВ. НАДО ПРИНИМАТЬ ОШИБКИ ,БРАК,ДОСТОЙНО ВЫХОДИТЬ ИЗ ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЙ,А НЕ ПРЯТАТЬСЯ ОТ НИХ ПРИ ЭТОМ ОБВИНЯЯ ВСЕ И ВСЕХ! Людмила Моисеева пишет: .Да,на фото Миша карлик,и ни какое выращивание тут не причем.Это генетика. Люда,там не только карлик,там и дисплазия,только снимок у меня расплылся,но его видела Э.Р.,ко всему прочему и неврология .Все взаимосвязано. Казымова,только не надо ОПЯТЬ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ!По этому щенку сразу было сказано,что отправлять не надо -либо отдать ,либо усыпить.ВСЕ!!!Потом была замена
юрай: Казымова пишет: Я ОТЛИЧНО ПРОЧИТАЛА ВАШИ МЕДИЦИНСКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ --которые вы выслали ЭЛЛЕ.Возьми и выстави эти заключения ветеринаров на форуме-- Казымова, чОй-то я не пойму, вы услужливо тявкаете в защиту графской династии или таким образом топите ее еще глубже (глубже то и не куда)раскачивая эту тему Шанти пишет: Пусть они пишут,что хотят.Умные люди ВСЕ ВИДЯТ и ПОНИМАЮТ.
Шанти: Казымова пишет: ОТЛИЧНО ПРОЧИТАЛА ВАШИ МЕДИЦИНСКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ --которые вы выслали ЭЛЛЕ.Возьми и выстави эти заключения ветеринаров на форуме- Шанти пишет: да .пожалуйста,все ,что я отправляла ей ,то я писала на форуме,ничего не прибавила! Казымова ,а что ни так с диагнозами и со снимками,или вы считаете ВСЕ В ПОРЯДКЕ и я тут веселюсь,от нечего делать? Попробую еще сфотать отсутствие 3х зубов,или и это для вас норма?Для Ермаковой -норма!
Ольга Михайлова: Казымова вот уже не первая история,где ты свое размножение перекидываешь на выращивание. У Ермаковой- КАРЛИК!!!!! и без заключения врачей видно. А признать свой брак - не.... Изучи Казымова - родословную собак. А потом посылай . Если нет у тебя уважения к людям.
Отрадный Берег1: Элла Робертовна занимается близкородсвенными животными между собой. Инбридинг"палка о двух концах". К этому надо подходить с острожностью. Кросс вязка- это метод разведения, где мы не используем общих родителей, предков и т.д. А у Э.Р.,ничего не меняется Так будет всегда и попа не моя и семечек в зад и морковки в опу! Тридцать лет в породе!!! Стыдно!!! И Тигран уже не тот!!! Да и вы уже не та.
ФЕРЗЬ: http://dusharossii.borОтрадный Берег1 пишет: Тридцать лет в породе!!! Стыдно!!! da.ru/?1-20-0-00000366-000-0-0-1290371930 ЛЮДИ НЕ МЕНЯЮТСЯ
Людмила Моисеева: ФЕРЗЬ Ваша ссылка не открывается.Что вы хотели сказать?
Цветкова1: Людмила Моисеева пишет: Ваша ссылка не открывается.Что вы хотели сказать? вот это наверное http://dusharossii.borda.ru/?1-20-0-00000366-000-0-0-1290371930
Нина Филатова: Чем закончилась данная проблема???
Шанти: Нина Филатова пишет: Чем закончилась данная проблема??? Ничем.Каждый остался при своем.Грандик бодр и весел ,бороздит сибирские просторы и не о чем не думает! Да, собственно говоря,я и сама про все эту историю стараюсь не вспоминать.!Такие моменты ,как лакмусовая бумажка , выявляет КТО ЕСТЬ КТО!А вот собаки всегда остаются собой ,при любых ситуациях
Графская династия: ШАНТИ, ИВАНИНА твоя очередная ЛОЖЬ переходит все границы. Вот эту писанину шанти рассылает на ФБ людям в лички .Мне переслали это, потому что многие читали форум и возмущены таким наглым враньем. На странице 3, этой темы, Иваниной ЛИЧНО заявлено, Шанти пишет: Потом добавились и зубы -НЕТ ДВУХ Р1 внизу и ОДНОГО Р1-наверху . И это оказывается все по стандарту,я задавала многим породникам этот вопрос на фейсе .Все как один к этому относятся отрицательно, И как можно так БЕССОВЕСТНО ЛГАТЬ!! В 1год и 2 мес. зубы были ВСЕ, кроме 2Р1/ и то под вопросом, потому что по моей просьбе сделать фото или рентгеновские снимки зубов собаки я получила отказ/ , а теперь зубов не стало целой кучи. Он что съел зубы? Или вы их выдрали, чтобы было удобнее поливать собаку? Прикус был НОРМА, НОЖНИЦЫ, через год испортился? Какая ГАДОСТЬ!!! Может скоро у него вырастет борода, рога, и отвалится хвост? Шанти пишет: Щенок загруженным не был ,да и приехал в 2мес он был всего 8кг.,что говорил врач поэтому поводу я писала,поэтому повторяться не буду. А вот мои друзья и породники, которые видели ГРАНДИКА и в 30 дней и в 45 дней, перед отправкой, были возмущены НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ , о ГРАНДИКЕ. Вес щенка в 45 дней был 8 кг, несмотря на то что их было в помете 10 щенков. Перед отправкой ГРАНДИК весил 12 кг. Вот фото ГРАНДИКА в 40 дней. А вот видео, ГРАНДИКА. Похож этот щенок на заморенного мелкого кобелька ? Или его вообще не кормили по приезду в новый дом?? Вранье, такое же, как и все остальное. В отличии от пустых наговоров шанти я показала ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!! Вот таким вырос ГРАНДИК, фото, сделанное шанти в возрасте 12 мес. ГРАНД был отправлен ей БЕСПЛАТНО!!! Не в замен первого щенка, а по доброй воле. Аналогичную клевету можно написать на ЛЮБУЮ абсолютно здоровую и нормальную собаку. По поводу первого щенка: НЕТ НИ ОДНОГО ОФИЦИАЛЬНО ПОСТАВЛЕННОГО ДИАГНОЗА, одни писюльки на бумажке с диагнозами,/таких бумажек без фамилии врача, подписи и печати, я могу представить сколько угодно/, не имеющими ничего общего с таким заболеванием как АХОНДРОПЛАЗИЯ, т.е карликовость. Любой грамотный врач увидит карлика и поставит правильный диагноз, тем более прожил он до 1,5 лет, а не будет лечить его антибиотиками. Кто мешал съездить в государственную клинику и все сделать как положено ОФИЦИАЛЬНО? Состояние собаки на фото- это последствия перенесенного тяжелого заболевания - вердикт моих врачей. Возвращать щенков Шанти отказалась, потому что понимала, что наши, ПИТЕРСКИЕ врачи, ПОСТАВЯТ ТОЧНЫЙ ДИАГНОЗ. Мною представлены доказательства очередного ВРАНЬЯ. Дальше обсуждать данную ситуацию не намерена. Пришлют очередное ее ВРАНЬЕ, обязательно поделюсь. ВСЕГО ВСЕМ ДОБРОГО!!! Шанти можешь опять начинать писать под разными никами, как это делала уже ни раз, вряд ли это поможет. ПОМНИ, ВСЕ ЗЛО ВОЗВРАЩАЕТСЯ!!!!!!
Шанти: Графская династия пишет: ИВАНИНА твоя очередная ЛОЖЬ переходит все границы. Да уж, разоблачили и вывели на чистую воду! Графская династия пишет: Вот эту писанину шанти рассылает на ФБ людям в лички . В0-первых это было написано в общей ленте,а не в личках.Любительница у нас писать в личках Вы и узнавать советовалась я с кем или нет по поводу ваших собак?Ну я надеюсь,что убедились,не так ли? Во-вторых,да. я так написала,но не специально,потом когда поняла,что написала ,исправила,чуть позже.извините что опорочила этим ваше честнейшее имя. Графская династия пишет: Прикус был НОРМА, НОЖНИЦЫ, через год испортился? Какая ГАДОСТЬ!!! По поводу прикуса-до смены зубов был ножницы.после-клещи,к году или чуть позже ушел на перекус. Графская династия пишет: А вот мои друзья и породники, которые видели ГРАНДИКА Могу сказать одно-фотографировать вы умеете Графская династия пишет: Вот таким вырос ГРАНДИК, фото, сделанное шанти в возрасте 12 мес. Зубов и прикуса тут не видно,да и стоит он по колено в снегу!И что дальше? Да у кобеля хороший рост .неплохой костяк.Но вы показываете не те фото,эти фото были для всех,а для вас отдельные .которые в теме тоже есть и сделаны они были в один день. Графская династия пишет: ГРАНД был отправлен ей БЕСПЛАТНО!!! Не в замен первого щенка, а по доброй воле. Добрая душа,не выли мне писали по электронке,что ОТ ЗАМЕНЫ НЕ ОКАЗЫВАЕТЕСЬ,только не надо писать в лички никому и не советовать ни с кем. Что я и сделала.А зря!Надо было еще тогда прекратить отношения с вами ,не брать никакую замену. Графская династия пишет: /таких бумажек без фамилии врача, подписи и печати, я могу представить сколько угодно/ Вот почему то я даже не сомневаюсь в этом,можете и даже с печатями и подписями. Графская династия пишет: Состояние собаки на фото- это последствия перенесенного тяжелого заболевания - вердикт моих врачей. Вот,сплошные Кашпировские и Чумаки-лечат и ставят диагнозы по фото!Класс! Графская династия пишет: Возвращать щенков Шанти отказалась, потому что понимала, что наши, ПИТЕРСКИЕ врачи, ПОСТАВЯТ ТОЧНЫЙ ДИАГНОЗ. Мною представлены доказательства очередного ВРАНЬЯ. С памятью у вас Э,Р, совсем плоховато стало,я понимаю возраст и все такое,но все нельзя так бессовестно врать. Мишаню я вам предлагала прислать в 4мес,чтобы вы его обследовали со своим светилами,которые, кстати, были в кусе лечения ,диагнозов и были согласны ,за исключением диагноза одной клиники и к слову сказать одного из наших лучших ортопедов в городе.Вас эти диагнозы очень напугали ,врача назвали шарлотаном и тд.С Грандиком повторяться не буду.Надоело все это порядком! На что только человек не пойдет.лишь выгородить себя и свалить все на другого! Графская династия пишет: Дальше обсуждать данную ситуацию не намерена. Согласна,переливать из пустого в порожнее, смысла нет. Графская династия пишет: Шанти можешь опять начинать писать под разными никами, как это делала уже ни раз, вряд ли это поможет. Это не ко мне,скорее к вам. Все ники можно проверить ,к слову,самый первый пост оставленный из писем .с эл. почты,который вы потребовали убрать был отправлен с ПИТЕРА.очень интересно.не правда ли?Остальные ники,я думаю,от туда же.Писали ваши доброжелатели ,которые хорошо вас знают! Да и еще по поводу моей писанины в личках,я эти не занимаюсь ,в отличии от вас,если у меня что то спросят,я могу ответить.Но по поводу ваших собак, первый раз я спросила совета у некоторых этспертов и породников со стажем,по поводу зубов,только после того ,как вы перестали общаться со мной. ВСЕ отнеслись к этому отрицательно. Графская династия пишет: ПОМНИ, ВСЕ ЗЛО ВОЗВРАЩАЕТСЯ!!!!!! Ну мне по этому поводу вряд ли надо волноваться,а вот вам надо бы подумать. Сюрпризы вас ждут в скором времени,если вы будете вязать свою внуку ваши кобелем! генетика вещь непредсказуемая. А может вы будете утверждать.что у вас все в порядке,нет у ваших детей и внуков дисплазии.отсутствия зубов и Мишка -карлик -в единственном экземпляре.С ветру надуло!ВСЕ ЭТО У ВАС ЕСТЬ!И вы и я это знаем .я знаю это не на уровне сплетен.а из первых уст. Грандику я не стала делать фото,тк нет смысла.это ничего не изменило бы,деньги вы бы все равно не вернули,очередная замена мне не нужна1 Поэтому,живет мальчишка и живет,эти проблемы ему нисколько не мешают. На этом все!ВЫ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ,(сплошная показуха),СОБАКИ ВАШИ ТОЖЕ и КРОВИ ВАШИХ СОБАК ТЕМ БОЛЕЕ,вязать я их не собираюсь,чтобы избежать не нужных проблем да и есть сомнения по поводу происхождения кое -кого(вам и это не впервой и раз плюнуть).Жить ,конечно ,они будут дома ,они не в чем не виноваты,я их люблю! Так что всего хорошего добропорядочная и наичестнейшая Э.Р. Можете писать все ,что угодно.совесть у меня на месте,а вот у вас ее похоже и в помине не было.
13Лена: Графская династия пишет: ПОМНИ, ВСЕ ЗЛО ВОЗВРАЩАЕТСЯ!!!!!! Профиль Ответить Графская династия Отправлено: 07.09.15 12:37. Заголовок: ИРИНА, как ВЫ там? Ч.. ИРИНА, как ВЫ там? Что-то ВЫ притихли, может что не так? Напишите как там .... МИШАНЯ???? Профиль Ответить Шанти Отправлено: 07.09.15 13:23. Заголовок: Да вроде все нормаль.. МИШАНЯ .... Вот только меня тревожит ,что уж очень он неподвижный неповоротливый!!!,НА ЗАД НЕ ОЧЕНЬ УСТОЙЧИВЫЙ! Нам до Ваших прытких девок далеко!!!понятно ,он костистый ,тяжелый,но вроде лучше становится!!! ....такое впечатление,что он очень медленно растет . ...... У НЕГО КОСТИ НЕ УСПЕВАЮТ ЗА МЫШ ТКАНЬЮ РАСТИ ,ДВИГАЕТСЯ МАЛО,МЫШЦЫ СЛАБЫЕ,ОН САМ СЕБЯ НОСИТЬ НЕ МОЖЕТ..... Профиль Ответить Графская династия Отправлено: 18.09.15 22:14. Заголовок: Не пойму почему так Не пойму почему так могло случится. Все девчонки носятся и прыгают, а тут надо же такое произошло. ... А вот МИШКА, непонятно, у меня он бегал, играл с девчонками и я ничего не замечала кроме того что у него ножки короткие и он смешно бегает. ВИКА сказала что сталкивалась с таким... ...Я написала не про обмен, а про замену. Т.е. я пришлю ВАМ другого щенка, а этого возвращать не надо. Куда-нибудь пристроите если возможно. Это в том случае если не получится ничего....
полная версия страницы