Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » п-к Графская Династия- конфликт продавца и покупателя » Ответить
п-к Графская Династия- конфликт продавца и покупателя
dusharossii: сношу сюда все из темы питомника Графская Династия мое личное мнение- такие вопросы надо решать не на форумах, а лично- продавец-покупатель я считаю- что питомник , дорожащий своей репутацией не допустит такого хода событий на риторический вопрос- кто виноват ? у меня ответ- ОБЕ СТОРОНЫ прошу конфликтующие стороны не тиранить меня - разруливайте своей скандал сами
ЛЕНА12: Профиль Ответить Графская династия Отправлено: 29.09.15 13:28. Заголовок: ИРИНА, МИШАНЯ, конеч.. ИРИНА, МИШАНЯ, конечно НЯШКА, но мы сегодня разговариали с ВИКОЙ нас что-то очень настораживает его навороченност.... ВИКА сказала, что он копия собак КИРКИЦКОЙ у нее были такие щенки очень часто. А ни у меня ни у нее такого типа щенков не было... ----------------------------- Отправлено: 29.09.15 13:49. Заголовок: Элла Робертовна,Вы х.. Графская династия Элла Робертовна,Вы хотите сказать ,что он может быть карликом.?
Графская династия: Я муж Эллы Робертовны Владимир Борисович хочу вам сказать Вы тут все не ох……… ли? Вы уже несколько дней продолжаете устраивать помойку на нашей ветке и выдумывать всякую ахинею. Уберите лучше говно в своих вольерах, выстирайте свое грязное белье а то от вас очень сильно смердит. . Убогие некрасивые тетки ВЫ никому видимо не нужны от этого и беситесь, вот и сидите здесь круглые сутки . Раз ВЫ никому не нужны может ВАМ выслать по кульку семечек и по мешку морковки, чтобы ВЫ удовлетворились наконец то ? Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете второго щенка угробили вы. Все.
юрай: Казымова пишет: -И ПОЧЕМУ ПЕРЕКИНУЛИСЬ НА ФОРТОВОГО: вы сами ответили на этот вопрос Казымова пишет: ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО ПАПА --НО И МАМА Казымова пишет: -Во всех питомниках и голубые щенки и карлики и куча не докусов--от этого не уйти д не стоит обобщать , то , что никто не застрахован от брака , спору нет и ели бы это не скрывалось , по причине потери прибыли , возможно брака стало бы меньше , надеюсь не надо обьяснять почему. Тема о другом. Позиционируя себя породником и заводчиком , надо соответствовать и не стоит опускать до уровня рыночного барыги. 40 тысяч это не та цена , что бы продать честь и совесть , это за деньги не купишь , оно или есть или его нет. Казымова Вы тут рьяно митингуете и даете советы Графской династии , плюнуть на все и не тратить нервы, вы бы то же так поступили как настоящий породник и заводчик?
Елена Ивановна: Графская династия Браво, Владимир Борисович!!! Внимание! Акция от Графской Династии!!! Купите щенка-инвалида по цене шоу и бонусом вас пошлют на 3 буквы!!!
заноза: *Чета* Ермаковых во всей красе......
Елена Ивановна: ПОЗОРИЩЕ!!! ПРОСТО ПОЗОРИЩЕ!!! ХВАТИТ ЛЮДЯМ ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАТЬ, ПОРОДНИКИ ВЫ НАШИ! За 30 лет разведения 1 ГрандЧемпион Тигран и куча инвалидов!!! Будем рады увидеть на монопородке в мае вашего Бая!!! Но вы же не придете!! ! Ибо Бай - тоже инвалид!!! Этого только слепой не увидит по вашему видео!!! И хватит приплетать в ваших сообщениях уважаемых породников!!! Хотите пропирариться на их неудачах??? Так у них количество Грандов явно больше, чем неудачных щенков. У вас же все наоборот!!!!! Верните людям деньги!! Кастрируйте Бая и спите спокойно!!! Казымова, молитесь, чтоб с вашей сукой было все нормально, а то неровен час попадете под санкци ермаковых! И запрети те вязать свою суку Баем, а то получите кучу говна в свой адрес
Людмила Моисеева: Елена Ивановна пишет: Ибо Бай - тоже инвалид! А я подумала,неужто мне показалось,что у него с ЗК проблемы...уж очень подозрительно видео снято-нет ни секунды где бы кобель ровной рысью побежал,всё скачками,да по-пол туловища....но я всё-таки нашла момент в первом видео(где он по участку прыгает),чтоб разглядеть. Графская династия пишет: второго щенка угробили вы. Как?Чем?
Енина Татьяна: Релка пишет: А что была проблема при росте кобеля,раз вы консультировались? и какая? Я не знаю особых проблем. А люди которые помогали мне его ростить, может и ответят точнее, они ведь там не просто так пробегали
Елена Ивановна: Людмила Моисеева Не сомневайтесь!!! А ЛПП Бай получил под Абрамовой. В Питере не для кого не секрет, что это подруга Ермаковой. Поэтому наличие всех зубов у Бая тоже под вопросом
Шанти: Графская династия пишет: Про первого щенка давно уже разговоры пора прекратить его уже давно нет на свете Вы то может и забыли про МИШКУ ,как только я перестала про него писать ,по просьбе Э.Р Зато я никогда не забуду его взгляд. Графская династия пишет: Пошли вон вместе со своими говнометами на х……, Ваше говно все равно к нам не прилипнет и хуже нам от этого не станет. ВОТ ОНО ИСТИННОЕ ЛИЦО ЭЛЛЫ РОБЕРТОВНЫ! Как и обещала ,чуть позже ,всю информацию я выложу на ФЕЙСЕ,пусть, как можно больше людей узнает о вас как о породнике!
Кармен7: Релка Я считаю нормальным общаться с человеком до того как Таня приобрела щенка и после без всяких проблем и сейчас ещё общаемся - это нормальная практика ! Я тоже общаюсь со своими владельцами без проблем и что ?! Больше того так появляются новые друзья по жизни которые просто тебе благодарны за эту собаку !
Кармен7: Енина Татьяна Таня ты сама купила Неура и растила молодец ! А я общалась и общаюсь с Эллой не зависимого от этого до приезда Неура и после этого ! Не о каком совладении не с кем речи не было то что участвовала в привозе да , а всё остальное домыслы людей ! Я согласна что эту тему тем более на этой ветке надо закрыть считаю все вопросы разрешены !
Елена Ивановна: Кармен7 пишет: эту тему тем более на этой ветке надо закрыть считаю все вопросы разрешены ! Что значит разрешены? Ирине вернули деньги ???
Людмила Моисеева: Елена Ивановна пишет: Что значит разрешены? Ирине вернули деньги ??? Наташа имела ввиду вопрос про ПД Неура.
Ветеринар: Статья известного ветеринарного врача: Эластичность связок и некоторая мягкость пясти или скакалки – это НЕ болезнь, это амортизирующий механизм организма щенка, который предохраняет суставы от неправильного развития при росте щенка. Бинтовать лапы щенку или одевать лангеты ПРОТИВОПОКАЗАНО, потому что этим мы Эластичность связок и некоторая мягкость пясти или скакалки – это НЕ болезнь, это амортизирующий механизм организма щенка, который предохраняет суставы от неправильного развития при росте щенка. Слабость пясти, слабость скакалок у щенков это НОРМА, и не следует пытаться сделать связки сильными и менее эластичными до того момента, как собака полностью не выросла, потому что не эластичные связки это чрезмерная нагрузка на суставы и серьезные проблемы опорно-двигательного аппарата в будущем.нарушаем кровообращение, что приведет к серьезнейшим проблемам с опорно-двигательным аппаратом в будущем! Мы помним о том, что каждый щенок растет по разному, и большинство щенков растут неравномерно – то попа выше головы, то голова выше попы, и поэтому, в период роста, щенки часто встают в размет, или в коровину, или загребают лапами (косолапят) на движении, или наоборот сближают конечности, так же мы помним, что чем больше углов у собаки, тем сложнее поставить ноги ровно, для этого нужен хороший мышечный корсет, но щенку нельзя раскачивать мышечный корсет, потому что это опасно для развивающихся суставов. И видя, что щенок делает что-то из вышеназванного, мы не бежим в панике по врачам и не начинаем давать миллион различных добавок. Мы должны дать время щенку вырасти. Если мы хотим, вырастить здоровую собаку, красивую выставочную собаку, мы должны убрать все свои выставочные амбиции до момента, когда наш щенок станет взрослой собакой и не подпихивать Природу и природные механизмы роста в угоду нашим амбициям. Мы не даем щенку высокопротеиновый корм и что-либо ускоряющее рост, потому что этим мы только сильно навредим развитию опорно-двигательного аппарата. Мягкая пясть, или небольшая коровина, и небольшая слабость связок – это НОРМА для растущего щенка, и при выполнении всех советов описанных выше, Вы можете быть уверены, что в большинстве случаев, Вы вырастите красивую и здоровую собаку. В наших руках есть достаточно инструментов, которые помогают нам выращивать здоровых и красивых собак, только для этого, мы должны иметь немножко терпения и давать щенку время вырасти. Не стоит пытаться ускорять время и природные процессы, время и так достаточно быстротечно, поэтому, для того, чтобы наша собака выросла здоровой и красивой, мы должны ей дать все время, которое госпожа Природа отмеряла именно этой собаке для взросления. И если мы даем время, и выполняем рекомендации, то тогда, в свое время, и пясти встанут на место и скакалки станут ровными и собака вырастет здоровой. Больше, чем 70% случаев дисплазии являются результатом неправильного выращивания щенка. Дисплазия не лечится и в самом лучшем случае, вы будете иметь собаку с ранним артритом, что очень болезненно для собаки. При правильном выращивании, кости станут сильными и смогут нести вес собаки, выдерживая любые нагрузки, но они не могут делать этого до тех пор, пока щенок полностью не вырос и не сформировался!В процессе роста, кости очень мягкие, хрупкие и очень подвержены физической травме. Слишком много движения и физических нагрузок приведут к тому, что кости деформируются и будут доставлять огромные неприятности собаке на протяжении всей ее жизни. Травмы, которые получает сустав и кость при «простом гулянии» повреждает хрящи, приводит к недостатку циркуляции крови в суставе, давая весь спектр суставных болезней. От дисплазии, артрита до остеохондроза и тд. Менее известны проблемы связанные с переизбытком кальция, хотя, переизбыток кальция еще более опасен, чем его недостаток. Владельцы щенков крупных пород часто допускают передозировку кальция, думая, что поступают правильно. Переизбыток кальция в рационе приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки. В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем. (Hazenwinkel) Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе: - 5 щенков получали 1.1% кальция, - 6 щенков получали 3,3% кальция. Щенки, получавшие 3,3% кальция (переизбыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей. Переизбыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний. Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника - факторы риска заворота желудка собаки. При постоянном избыточном потреблении кальция уменьшается выделение паратгормона, и вследствие этого костная и хрящевая система перестают нормально формироваться: кости утолщаются и уплотняются. Хрящевая ткань, созревание которой запаздывает, подвергается неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает её прочность. Затруднённость изменений костной ткани и возрастающее снижение прочности хрящевой ткани могут вызвать боль и серьёзные нарушения в опорно-двигательном аппарате: остеохондроз, расслаивающийся остеохондрит, компрессия позвоночника... Чаще всего эти нарушения возникают и протекают более тяжело у быстрорастущих крупных пород. Избыток кальция в корме затрудняет также поглощение других макро- и олиго-элементов: фосфора, магния, меди, цинка... Таким образом, избыток кальция может вызвать вторичную недостаточность этих элементов. Хрящи, созревание которых запаздывает, подвергаются неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает их прочность. Затрудненность изменений костной ткани и возрастающая непрочность хрящей может вызвать боль и серьезные опорно-двигательные нарушения; остеохондроз, рассекающий остеохондрит, сдавливание позвоночника... Переизбыток кальция в корме или добавках затрудняет также поглощение других минералов и микроэлементов: фосфора, магния, меди, цинка. Таким образом, переизбыток кальция может вызвать вторичную недостаточность в этих элементах. Также было доказано замедление созревания хрящей и формирования скелета. У собак, которым дают слишком много кальция, может наблюдаться вырождение спинного мозга, а также другие отклонения. В то же время у собак, не получавших добавок кальция, происходит нормальное созревание хрящей и не было обнаружено никакой дегенерации спинного мозга. Проведенное обследование немецких догов полностью подтвердило наблюдения д-ра Левиса, который проводил аналогичное обследование доберманов в Англии. Были исследованы 142 рентгеновских снимка доберманов, благодаря анкетированию удалось установить полную объективную картину питания собак. Более 80% собак, получающих переизбыток кальция, имели легкие или тяжелые отклонения в строении шейных позвонков. Переизбыток кальция в организме собаки приводит к усиленной кальцификации мягких тканей, образованию камней в почках, мочевом пузыре и желчных протоках. У щенков закрываются зоны роста, возможны патологии опорно-двигательного аппарата. Переизбыток кальция приводит к хрупкости сосудов, снижению эластичности сердечной мышцы. У пожилых собак, как это не странно, к остеопорозу. (Начинается десорбция (уничтожение) кальция из костных тканей при переизбытке кальция в крови.) В природе волки обеспечивают себя минеральными веществами, разгрызая кости животных (мясо содержит мало кальция), за домашних животных все решают владельцы, давая им кальций-содержащие подкормки в огромных количествах "априори". В состав этих подкормок может входить мел, ракушечник, хелатный кальций и другие источники кальция. Владельцы собак пытаются таким образом обеспечить организм своих питомцев минеральными веществами и кальцием. Однако этот кальций не усваивается организмом собаки. Не говоря о том, что недостаток кальция в организме возникает не от недостаточного его потребления с пищей (в профессиональных кормах достаточно кальция), а от дисбаланса, который не позволяет организму усваивать и удерживать кальций. Минеральные вещества могут принести пользу только тогда, когда в обмене веществ организма образуется адекватное количество акцепторов этих компонентов питания с другими метаболитами, а обмен органической матрицы костной ткани синхронизирован с общим минеральным обменом. Избыточный прием кальций-содержащих добавок, неправильное питание, передозировка витамина Д, нарушения в гормональных регулирующих системах – все это вызывает переизбыток кальция в организме собаки. . Опасен ли для организма собаки переизбыток кальция, поступающего с минеральными добавками? Некоторые собаководы считают, что переизбыток кальция выводится из организма собаки, не нося вреда. На самом деле, это не так. Как уже упоминалось ранее, переизбыток кальция еще более опасен, чем его недостаток. Мнение Лоуэлла Акермана - ветеринара и консультант-диетолога. В прошлом редактор "Advances in Nutrition”, является автором 60 книг и более чем 150 статей. Читает лекции по диетологии в США, Канаде и Европе. DVM, Ph.D. "Существует одна ловушка, которой следует избегать при выращивании щенка – это добавки витаминов и минеральных веществ. Легко стать фанатом витаминно-минеральных добавок, но это не мудро. Большинство ошибок при выращивании щенков происходят вследствие неумеренных добавок, содержащих кальций, фосфор и/или витамин D. Вы можете считать, что эти добавки помогут росту вашего щенка, добавляя к его ресурсам дополнительный кальций. В конце концов, мы же поощряем детей пить молоко, чтобы у них были крепкие зубы и кости. Почему не щенки? Причина в том, что нормальный рост щенка зависит от идеальных пропорций кальция и фосфора; обычно это приблизительно 1.3 части кальция к 1 части фосфора. Это оптимальное соотношение для здорового роста костей. Этот баланс может быть легко нарушен добавлением в рацион кальция, фосфора, витамина D или их комбинаций. Есть много доказательств того, что эти добавки являются причиной многих уродств развития костей, замеченных у растущих собак. " С Уважением, Тамара Хейреманс --
Шанти: dusharossii пишет: мое личное мнение- такие вопросы надо решать не на форумах, а лично- продавец-покупатель Я пыталась-не ВЫШЛО. dusharossii пишет: прошу конфликтующие стороны не тиранить меня - Лично я ,обратилась ОДИН раз,узнать по поводу ника ЛЕНА 11 и ЛЕНА 12.Я уверена,что это один человек и мне хотелось узнать .где находится он ,хотя бы приблизительно.
Шанти: По поводу статьи-хорошая статья,но нас она мало касается,но для общего развития Ветеринар пишет: Слабость пясти, слабость скакалок у щенков это НОРМА Ветеринар ЭТО ТОЖЕ НОРМА? Если учесть ,что щен не был загружен,даже наоборот,он приехал в 2мес -8кг Это фото 4-4.5мес Э.Р. регулярно присылала ссылки на подобные статьи,форумы ,московских интернетмагаинов для покупки препаратов, Много интересного и полезного узнала на форуме,особенно впечатлило,как исправить жуткий размет. Предлагалось вставлять в подмышки валики,только как эти валики закрепить щенку,не пояснялось Еще Э.Р. советовала перевести Грандика на натуралку-гречка,туш овощи мясо,холодец ,творог,кефир.+КАНИНА ГАГ ФОРТЕ ПРошло 2мес -никаких улучшений, НО БАЮ ТАКАЯ ДИЕТА ПОМОГЛА. В 6мес мы поехали к врачу,я боялась.что он раздробит себе все суставы,да и хромал сильно Сделали снимки, Ветеринар пишет: Переизбыток кальция в рационе приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки. Сделав снимки .обнаружилось НЕХВАТКА КАЛЬЦИЯ и НЕРАВНОМЕРНЫЙ РОСТ КОСТЕЙ (Э.Р с этим тоже знакома) Нам назначили кальций , рыб жир и закрепить пясти Закрепить пясти - целая проблема,надо сказать!Мы намотали термобинты Ходить неудобно,лапы натираются,но ничего, мы протянули с одной лапой неделю ,с другой -2 Ветеринар пишет: Бинтовать лапы щенку или одевать лангеты ПРОТИВОПОКАЗАНО, Уж лучше рискнуть ,забинтовать ,чем раздробить суставы. В 6мес ,Грандик ходил так же как и в 4мес,те как на лыжах Как только неделю спустя ,муж спилил ему один бинт,сразу стало ясно-ПОМОГЛО.! На фото .щенок с одним бинтом Вот как приподнялась с земли лапа ,после недели хождения с бинтом И пусть тут Э.Р сколько угодно пытается доказать ,что ЭТА ПРОБЛЕМА ВЫРАЩИВАНИЯ Я УВЕРЕНА,ЧТО ТАКОГО КОБЕЛЯ НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ К РАЗВЕДЕНИЮ.-ЭТО БРАК И плодить дальше брак ,я не собираюсь! .
Казымова: ВЕТЕРИНАР --СТАТЬЯ ПРОСТО СУППЕР ОЧЕНЬ ПОУЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ХОНДРОПРОТЕКТОРОВ
Нина Филатова: Ветеринар пишет: Статья известного ветеринарного врача: Можно узнать имя известного врача , источник и год выпуска статьи?Шанти пишет: По поводу статьи-хорошая статья,но нас она мало касается,но для общего развития Кому то пригодится для выращивания щенка не имеющего наследственной патологии Ветеринар Нет ли у вас статьи известных докторов про наследственные патологии развития опорно - двигательного аппарата в целом и о нарушении фосфорно - кальциевого обмена имеющего наследственное происхождение. Наука не стоит на месте. Шанти пишет: Я УВЕРЕНА,ЧТО ТАКОГО КОБЕЛЯ НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ К РАЗВЕДЕНИЮ.-ЭТО БРАК И плодить дальше брак ,я не собираюсь!
заноза: В отарах где работали КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ- не слыхивали ,что такое хондропротекторы....и все такое.... Да и в 70-80 годах тоже , когда КО работали на предприятиях... и выставлялись. А теперь... КО- просто инвалиды.....куда катится порода.... Ау... типа Породники....(Графская Династия, Цкаро и и же с ними.....).....
полная версия страницы