Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » Не суди, да не судим будешь... » Ответить
Не суди, да не судим будешь...
Катрина: Это просто замечательная фраза, которую мы зачастую игнорируем. А ведь на смаом деле так... И собаки у всех есть хорошие и плохие.. И вкусы у всех разные... Я считаю, что недобросовестные заводчики сами все знают о себе и обсуждать их не стоит.
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
натали: Катя,не все заводчики совестливые и знают все о разводимых ими собаках,есть такие,которые без зазрения совести впаривают с гарантиями будущего чемпиона,зная(но не хотя видеть) косяки уже имеющиеся,и те которые могут быть(например после смены зубов).А когда это говоришь горе-заводчику-он отвечает грубым отказом-в его питомнике видети ли нет проблем наследственного характера и ничего компенсировать он не будет.У меня такая ситуация сейчас в НКП рассматривается,т.к. заводчик ее не рассматривает.
dusharossii: Наследственность наследственностью, но как минимум 50% успеха в отчемпионивании собаки лежит на владельце собаки. РАЗВЕ Я НЕ ПРАВА?! У нас сейчас столько судей! А у них столько мнений! И если на монопородке "финт ушами" со среднестатистической собакой как правило не проходит. то на всепородных такое творится!!! "Черта лысого" можно отчемпионить, не то что оч.хоровскую собаку. И платить судьям за это не надо - сами все дадут! Надо только объездить поболее выставок! Т.е. как не смешно - титулованность собаки прежде всего зависит от материального состояния владельца - он сядет в свою машину и будет каждый выходной посещать все выставки радиусом 500 и более км от его города. Я сейчас наблюдаю как набирает САСы беззубый кобель. А несколько лет назад видела как неоднократно получал САС кобель голубого окраса. И такие проколы случаются даже с самыми наипорядочными судьями.
dusharossii: ЗА ЧТО ЖЕ КОНКРЕТНО, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗАВОДЧИК?
Лариса: dusharossiiпишет: "ЗА ЧТО ЖЕ КОНКРЕТНО,ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗАВОДЧИК?" Здравствуйте. В первую очередь за здоровье щенков. Во-вторых, за достоверность любой информации касающаяся щенка.
dusharossii: Лариса Извините. но это общие слова - а что конкретно? Что вы понимаете под формулировкой "ЗДОРОВЬЕ" и что такое "ДОСТОВЕРНОСТЬ ИНФОРМАЦИИ"? В эти оба понятия можно такого наподразумевать - всю жизнь не расплатишся!
Катрина: dusharossii Я с вами согласна в том, что количество титулов собаки зачастую зависит от финансовых возможностей владельца собаки, если собака на оч хор. то поездиют они подольше, но все равно станут чемпионами. "ЗА ЧТО ЖЕ КОНКРЕТНО,ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗАВОДЧИК?" Заводчик обязательно должен отвечать за достоверность документов,которые он выдает на собаку.( я например очень часто в Москве вижу явные подставы и всвязи с этим на монопородной выставке 19 февраля в Москве, по решению оргкомитета организовываем просмотр и сверение клейм- но это не у всех собак, а если будут "подозрительные") Далее.. Заводчик также обязан давать гарантии относительно его здоровья.
dusharossii: ЗА ЧТО КОНКРЕТНО В ПЛАНЕ ЗДОРОВЬЯ ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗАВОДЧИК? Или никогда не приходилось сталкиваться с претензиями о гибели щенка от вирусных заболеваний?
Лариса: dusharossii Для всех понятие моих слов разное. Мои владельцы щенков знают, что имеется в виду. Для многих не секрет, чем пичкают щенков, чтобы они были крупнее. Здоровье от этого очень страдает. Вот что я имела ввиду. По поводу информации. На этот вопрос ответила Катрин. Слава богу, с притензиями от владельцев своих щенков не сталкивалась.
dusharossii: Лариса Мы не обсуждаем Вас конкретно - мы хотим вывести алгоритм для всех заводчиков. И чем же у нас пихают щенков для товарного вида? И если ответите чем - опишите последствия. Эта информация интересна для нормальных людей. чтобы не навредить.
натали: dusharossii,конечно я согласна ,что отчемпионить можно среднюю собаку,но не плем брак(неполнозубость+дисплазия,например),да разве будет уважающий себя породник такое вообще показыватьили разводить-конечно нет!и получив(купив за бооольшие мани) этого щена с гарантиями заводчика ШОУ-КЛАССА, а увидя плем брак-имеет право на компенсацию(возврат денег или обмен щенка),а если же этот заводчик грубо и необосновано отказывает,то его надо учить!
Катрина: У меня был сдучай 2 года назад. я приехала забирать алиментного щенка вместе с покупателями.Выбрали суку(очень шикарную). увезли домой. Люди, купившие этого щенка отсавались еще на 2 дня в Москве на национальную выставку. Как раз на след. день и была националка. Когда мы находились на выставке мне позвонили из дома и сказали, что щенок заболел. У нее рвота и понос, отказ от еды(прошла только одна ночь). По приезду домой я (слава богу медицинское образование и всех собак лечу сама)сделала все необходимые манипуляции, щенку вроде стала полегче. Прямо на выставке я нашла заводчика и проинформировала о том, что с щеном неладное происходит и что вся ответственность лежит на заводчике. На следующий день щенка увезли в Крым. А через 4 дня щенок умер. Владелец этого щенка- главный ветврач города и делала все необходимое, чтобы спасти щенку жизнь. Вскрытие показало: сильнейшая глистная инвазия, "отверстия", сделанные гельминтами в тонком кишечнике и соответственно перитонит и смерть. Спасти такого щенка не было возможно. И как раз этот случай относится к ответственности заводчика. Как вы думаете заводчик сразу все понял? ЕЕ просили отдать другого щенка на наш страх и риск( т.к. щенки были очень хороши). Любой нормальный заводчик, без разговоров и споров отдал бы другого щенка. Этот скандал мы рассудили только через конфликтную комиссию РКФ. У нас на руках был государственный образец заключения о смерти (вскрытия) с указанием клейма щенка. После вынесения ответа РКФ -заводчик отала вторую суку. Хочу заметить, документы на щенков оставались у заводчика, да бы в будущем, при переводе денег , заводчик должен был оформить международную родословную на собаку.
натали: Да,конечно,если заводчик не удосужился проглистовать щенков,а это и стало причиной гибели(доказано пат.вскрытием)-он незамедлительно должен был предложить выбор другого щенка и по идее предварительно проглистовав на соей территории.Но,все-таки вы добились справедливости,с чем вас и поздравляю!и этому заводчику уже не надо объяснять кто прав.
Катрина: натали Натали, а как учить?? Вот разговорами не помогает? У нас же все умные, все образованные и никто ничего не хочет слышать.. Сейчас расскажу еще об одном интересном случае.. Почти год назад я решила приобрести нового кобеля для разведения. Искала долго, но определилась. Договорились взять двух кобелей (один быд для друга), взяли их за 24 тысячи рублей. Приехали малыши, оба рахитика не то слово. У моего передние колесом, пясти вообще выкинуть, а задние откровенный икс. У второго проблемы были еще серьезнее, так как он был массивнее. Ну в итоге, у моего не вышел первый премоляр, я начала требовать деньги обратно, собаку пристроила в частный дом, просто на охрану. От заводчика я услышала много чего интересного в свой адрес. Деньги возвращать сначала мне никто не собирался. Заводчик очень быстро нашла новых владельцев для моего кобеля и хотела приехать забрать его из Москвы. Но кобеля то я уже пристроила и мне надо было его забирать у тех людей. А живет он в 1 минуте от моего питомника, отдала бесплатно, без дркументов, очень хорошим людям.Его все полюбили, дети начали плакать и рыдать, когда узнали, что возможно я собаку заберу обратно. Я купила собаку, это моя собака и никто не имеет право ее забрать, если получился брак, то заводчик должен либо вернуть деньги, либо предложит на выбор другого нормального щенка. Я решила, что собаку забирать не буду, фиг с этими деньгами, но я знаю точно. что собаке, которую я вырастила, здесь будет намного лучше. И в конце концов собака- это не игрушка, которую можно продавать, либо перепродавать, вобщем крутить как благорассудится людям.. Мы с заводчицей поругались и на этом все закончилось.. Потом через какое то время она прислала мне письмо, что переводит деньги за этого кобеля.. Что- то ее осенило видно. Но после всех этих разборок назрел еще один конфликт с этой женщиной. Точнее конфликта не было, она просто все быстро поняла и вернула деньги за второго кобеля. А второй кобель(братик моего) перестал ходить, сделали снимок, а там сильнейшая дисплазия и искривление костей бедра. Приговор- усыпление. Мы позвонили заволчику и сказали, забирайте, что наплодили, то и расхлебывайте, а она спокойным голосом сказала, что деньги вышлет, а собаку сами усыпляйте. В итоге деньги мы свои назад вернули. Дисплазийного кобеля тоже отдали на охрану автосервиса, естествеено предупредили новых хозяев о его беде. Потому что ничего не сказть было не возможно, любой человек увидит. что собака инвалид. Вот такие бывают истории... И страдают прежде всего собаки... наши любимые...
Катрина: dusharossii Все кто имеют отношение к ветеринари, все прекрасно знают кого и чем пичкают и собак этих очень заметно... И я знаю, что у некоторых фамилий и питомнико в России слава с такими препаратми уже имеется. Вы уж извините. ноя точно не возьму на себя отвтетсвенности назвать эти фамилия. Все итак все знают. Кто- то говорит уже об этом вслух... Но это дело каждого..
dusharossii: натали Неполнозубось выявляется после смены зубов. Т.е. разборки с заводчиком откладываются на 6-9 мес. А первый премоляр может вылазить и после года. За это время в собаку уже очень много вложено и морально и материально. КАКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ КОМПЕНСАЦИЯ В ЭТОМ СЛУЧАЕ? Это вопрос ко всем. Дисплазиия - это очень спорный вопрос. Прежде чем его обсуждать надо почитать положения на эту тему. опубликованные РКФ. Ведь подразделяют много степеней дисплазии и в разных породах разные степени допускаются в разведение. А в нашей породе проверка на дисплозию вообще не проводится!!! Наследственнось дисплазии еще в германии то плохо изучена - а там немчатники \ я имею ввиду породу - немецкая овчарка\ на эту тему здорово занимаются\ имею ввиду научные разрабртки\. Осуществить тоттальную проверку на дисплазию кавказов практически не возможно - ПОРОДА НЕ ТА!!! Кто потащит дворового пса на рентген? А самое главное\ Москва не в счет - там вет.индустрия хорошо развита\ где его согласятся яделать?! Причины дисплазии могут быть не только наследственные. Заводчик вправе заявить. что он свою суку тоже когда-то купил и его тоже не предупредили о плохой наследственности по дисплазии. В ОБЩЕМ - В НАШИХ ДЕБАТАХ ДИСПЛАЗИЮ ОСТАВЛЯЕМ В ПОКОЕ
Катрина: dusharossii А в нашей породе проверка на дисплозию вообще не проводится!!! как это не проводится? нет такого положения! если у собаки явные проблемы со здоровьем, делают снимки, получают расшифровку, а потом официальное заключение в РКФ
Катрина: dusharossii Катрина пишет: цитатаНеполнозубось выявляется после смены зубов. Т.е. разборки с заводчиком откладываются на 6-9 мес. А первый премоляр может вылазить и после года. За это время в собаку уже очень много вложено и морально и материально. КАКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ КОМПЕНСАЦИЯ В ЭТОМ СЛУЧАЕ? " Собаководство это любимое хобби, либо развлечение для богатых людей" хотя бы возвращали стоимость щенка
dusharossii: положения об обязательной проверке на дисплазию кавказов нет. И никто не может владельца проблемной собаки обязать сделать снимок. И еще мне кажется что под словом ДИСПЛАЗИЯ здесь многие вкладывают не те понятия - а это и слабость связок"слонов" и не только, и искривление конечностей, и проблемы с движениями задних конечностей, хромота. ДИСПЛАЗИЯ - аномалия строения сустава. выражающаяся в нарушении поверхности головки кости, входящей в сустав и внутренней оболочки суставной капсулы, что приводит к их чрезмерному трению друг о друга. раннему снашиванию\ от сюда и болевые ощущения у собаки\. Если кто-то хочет развивать дебаты на тему дисплазии - прошу в специально открытую для этого тему ДИСПЛАЗИЯ
куку: Да..профи Вы мои..видно наболело у Вас....и душу свою вылить некому....а здесь самый раз.. ПОЙМИТЕ милые вы мои это природа и божий дар .....видеть разные ситуации при выращевании...вы думаете и считаете что заводчик или владелец суки у каторого вы покупаете щенка он виновен....да и нет.....да))) если щенка купили с рук, или на птичке...но не у всех.... есть на рынке и порядочные в выращивании ...но в основном аферисты...нет))) так как большинство заводчиков уже научились первокласно выращивать щенков и они не виноваты что когда они тратят время и рассказывают как кормить и выращивать щенка, а бесталковый покупатель или ему не дано от природы, или он услышал звон а не знает где он и потом начинает валить на того у кого купил щенка а сам признатся не может в том что он урод и испортил щенка... а что касается алиментных щенков....значит ваш кобель не заслуживает хорошего уважения....и вы вяжете с кем попала.....а не за деньги.....если супер сука и хорош кобель то все будет очень хорошо и владелец кобеля и хозяин суки переживают и дышат на щенков блаженным воздухом.....а если ваш кобель бедняга заседелся и вам лижбы кого ширнуть а потом нюансы, так извените что хотели то и получили....совет на будующее профессионалка вы моя взяли алиментного щенка он ваш и вы за него в ответе..принесли домой проглестагонили сделали прививки а через недельку продавайте...а то что РКФ решил....это не правильно влизать в чужие хитрости....и своим авторитетом влиять на может быть не виновного продавца щенка......а то что ваши вскрытия доказывают это вообще как нужно апустится что бы в трупах не виновных загублиных щенков капашится...ваши анализы это миф...много людей по левым показаниям признали..один повесился а на самом деле убили, один сбросился а на самом деле выкинули..у одного инфаркт а на самом деле отравили....мой вам дружеский совет не ищите крайнего разберитесь в себе...и не всрывайте не виновные трупы...лижбы спасти свою задницу...и слипить документы у каковато каровника...просто живите и любите все вокруг и не пытайтесь судить....(не суди да не судимым будешь). Вопрос за что должен отвечать заводчик - интересный.... за то что завел....... а покупатель за то что купил...
Катрина: Да уж.Куку вы сами себе противоречите.. запомните одно. что если и мама и папа супер, уроды тоже рождаются, а по вашим словам все будет замечательно... На счет алиментного я с вами тоже не соглашусь... Заводчик несет ответственность 21 день с момента отдачи щенка...
dusharossii: так сколько же дней несет ответчтвенность заводчик? ОТ куда цифра 21?Катрина?
Катрина: по племенному положению РКФ самый большой карантин по вирусам-это чума 21 день.
dusharossii: А я согласна с куку. Наши ветврачи. что угодно нарисуют в справке, только бы прекрыть свою безграмотность и некомпетентность в ситуации с лечением погибшего щенка. А то вдруг клиет всю свою злость на него обрушит. Вот и перекладывает такой врач ответственность за гибель щенка на заводчика. Извините! Но мне кажется - "Вскрытие показало: сильнейшая глистная инвазия, "отверстия", сделанные гельминтами в тонком кишечнике и соответственно перитонит и смерть" \ это из рассказа КАТРИН, а она не свои домыслы описывает. а заключение из выданной справки\. - это глупость какая-то!!! Ну не прогрызают глисты стенки кишечника! Они могут закупорить просвет кишки, вызвав непроходимость и прочее... Перфорация кишечника \ прободение\ вызывают инородные тела\включая острые косточки\ - "На следующий день щенка увезли в Крым. А через 4 дня щенок умер. Владелец этого щенка- главный ветврач города и делала все необходимое, чтобы спасти щенку жизнь". Как это главветврач могла увезти больного щенка?Даже человек без какого либо образования такого не сделает! Это ееще раз говорит. что что-то тут не то.
dusharossii: Дамы и господа!!! Вот основы этики заводчика!!!. .."Вот отсюда и встречный вопрос, можно ли продавать щенков с гарантией их племенной и выставочно ценности в 1,5 месяца? Мне лично интересно, кто из участников форума может дать 100% гарантию того, что из классного щенка вырастет классная собака? Лично я - нет, я смогу гарантировать это только после того, как собака более-менее выросла, т.е. после 7-8 или даже старше месяцев, и кричать на весь мир " щенки шоу брид класса" я не буду. Щенки от отличных производителей. Точка. А что вырастет - посмотрим..... Это мое мнение" \ взято из другой темы\
куку: Катя ....милая Катя.... если вы считаете что рождаются..можно и сказать что в семье не без уродов...но очень очень....мало вероятности а вот наоборот 99%. от уродлов все уроды и 1% счастливчик.... а где написано что заводчик 21 день несет ответственность....может вы закон новый свой выпустили... ответственная вы моя....(""""")и уберите фотку этого прекрасного щенка...это не он пишит а вы..и разместите свою ..мы хоть на вас полюбуемся....а то как то не удобно смотрит один а пишит другая...умница вы моя....
dusharossii: И ТАК! ЗА ЧТО ЖЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗАВОДЧИК? ЧТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ МОЖНО КОНКРЕТНО СКАЗАТЬ ПО ЗДОРОВЬЮ? БОЛЕЗНИ ТО РАЗНЫЕ! давайте разделим на группы : инфекционные заболевания врожденные аномалии и пороки прочие заболевания Только, пожалуйста - расшифровывайте - про что говорите - конкретно.
rebekka: Уважаемая dusharossii! Вы сами ответили на Ваш вопрос, именно за это несет ответственность заводчик, за все заболевания щенка. Катя правильно написала - согласно правилам РКФ - 21 день по инфекционным заболеваниям. О глистных инвазиях я и говорить не буду, всякое встречается И даже перфорация кишечника, как это ни прискорбно, у вроде как глистованного щенка. В жизни бывает ВСЁ и никто ни от чего в ней не застрахован. А расшифровывать? Извольте: НА мой взгляд щенок должен быть как минимум первично привит перед продажей - хотя бы паппи, которую можно колоть уже с 4 недель. Далее - дважды, а то и трижды проглистован, не иметь явных пороков развития (кроме щенков, продаваемых "во двор" за копейки). Ну скажите на милость, куда Вы денете щенка с недокусом, не дай Бог родившегося в Вашем питомнике. Умертвите? А Вы давали ему жизнь? то-то.... вот и пристраиваем куда можем Причем все из нас, и наверное без особого исключения Дисплазия? Да, если порядочный заводчик и если(опять если) есть достоверное подтверждение диагноза - можно поменять собаку, но? Вы лично всех своих собак проверяли на наличие оного признака? Я - нет, не имею такой возможности, да и смысла не вижу. Поройтесь в интернете на эту тему, сами все поймете..... Породы, которые не проверяются рентгенологически по данному признаку на 60-80% поражены дисплазией в той или иной степени. Вот в этом я согласна с куку.... не стоит данную тему поднимать, ни к чему, да и не доросли мы еще до цивилизованного общения, да и разведения.... Учимся только, первые шаги, т.сказать, делаем Ну и по прочим заболеваниям? Например, у Вашего щенка, т.е. рожденного в Вашем питомнике, порок сердца, который проявился после первой хорошей физической нагрузки - в 9-10 месяцев. Что Вы будете делать как порядочный заводчик? Лично я - честно? Я не знаю, вернуть людям деньги? А вдруг они потребуют плату за лечение собаки, до конца жизни? Вы разве виноваты в случившемся? Нет. Это природа, так что? Тут все на совести конкретного заводчика. И все должно решаться в каждом конкретном случае. Порок развития, Вы, либо они не согласны? Тогда в суд. А обвинять кого-либо или принимать решения можно только по "взаимной договоренности" сторон, так сказать Ну и подитожим: 1. За здороовье щенка по инфекции - как минимум неделю , до 21 дня по чуме; 2. За зубную формулу и прикус - как минимум - до окончания смены (полной смены) зубов 3. За наследственные заболевания, проявляющееся в более позднем возрасте - до 1 года. В этом случае мы обезопасим и себя и своих потенциальных покупателей от различных неприятных ситуаций. Это опять же только мое личное мнение, с которым могут согласиться либ не согласиться все участники форума.
rebekka: Катрин, думаю, Вы все поняли Ну и добавить- я абсолютно выпустила из виду ранее Вами упомянутое - ответственность заводчика за достоверность информации в племенных документах, это тоже важно
Катрина: Да уж Ребекка, я ваши прямые намеки очень поняла достоверность документов в Москве -основная задача кстати, у нас сейчас выставляется сука( ее везде тоскают) тигрового окраса, вот только объясните, мне как мог получиться тиграш, если в родословной этой собаки одни палевые и серые окрасы. В родословной стоят известные собаки, я их всех видела и не раз.. Но вот щенка купили на птичке, получился тиграш... а сколько возраста убирают..... приезжаю на птичку за поводками. подхожу к одному известному питомнику, смотрю щенков, лежит на столе щен на вид месяца 2-3 Спрашиваю сколько просите? Мне говорят 400-500 баксов. Сама лезу в пасть, а мне по руке бьют, а там полная смена зубов и большой недокус. вот и жаль таких людей , кто его купит.
dusharossii: Хотелось бы выделить важный моментик в актировке щенков : СТАНДАРТНЫЙ ОКРАС. В нашей породе регулярно проскакивает два нестандартных окраса/ и вариации на эту тему/. на которых актировщик должен "набить глаз" - ГОЛУБОЙ И КОРИЧНЕВЫЙ. Видны эти окрасы сразу при рождении. Оправдания просмотревшему этот брак нет!
не москвич: Катрина цитатаПредлагаю всем ознакомиться с "положением о племенной работе и отвтетственнсоти заволчика". А ведь такой документ в РКФ существует, мало того, он должен быть в каждом питомнике и клубе. Увы. я так понимаю, Вы эти документы в глаза не видели.. Где опубликованы эти документы? Мы имеем только Положение РКФ о Племенной Работе.
Катрина: не москвич когда вы регистрировали питомник или клуб, вам должны были помимо всяких корочек дать такой документ ,где все черным по белому написано dusharossii на счет окраса ничего не буду говорить, так как не сталкивалась. Видела взрослых собак голубых, коричневых, разных, но вот щенки слава богу такие не рождались у меня... Говорят. что голубых видно сразу как только родились( их называют дожата). это те говорят. у кого они были....
не москвич: Катрина пишет: цитатакогда вы регистрировали питомник или клуб, вам должны были помимо всяких корочек дать такой документ ,где все черным по белому написано Что-то мы вас не понимаем - при регистрации в РКФ не выдают ни корочек. ни подобных документов. Все нормы и положения берем с сайта РКФ и Вестников РКФ. Там только Положение РКФ о Племенной Работе. А ведь любое положение вступает в силу с момента его официальной публикации. Где и когда оно было опубликовано?
Катрина: не москвич я постараюсь сегодня-завтра поднять страые вестники РКФ и все вам напечатать я когда регистрировала питомник (1999 год) мне двли официальную лицензию(кстати очень красивую). много всяких бумажек( о регистрации). договор сроком на 5 лет(который надо продлевать по истечению срока) и племенное положение, кстати я даже расписывалась под копией этого племенного положения. Это еще было в РФСС когда там правила Марина Герасимова.. а сейчас я понятия не имею кто и где и как берет нужную информацию.. попробуйте обратиться в РКФ, они обязаны вам предоставить такие документы.
Лытый: А по моему мнению, заводчик должен вернуть разницу между ценой, по которой продали щена и ценой щенка как плембрак. Т.е. если по истечение любого срока у щенка обнаруживается какой-то недостаток, т.е. собака становится плембрак, заводчик должен отдать эту разницу. Как правило плембрак выевляется через 6-9 мес (условно) и люди уже не отдадут свою собаку, которую за это время полюбили. А вот вернуть часть (большую)денег мне, кажется, правильным.
Марина : Очень интересная тема , с которой приходится сталкиваться при каждой продаже щенков.Продашь и дергаешься .И не потому,что не дал вовремя глистогонное или не привил (для уважающего себя заводчика это само собой разумеется),а потому что не уверен в отсутствие генетических проблем у производителей.Ни один владелец кобеля не скажет об этом.Как же, вязка-это деньги.Вот и приходится собирать информацию по крохам с чьих -нибудь слов или методом тыка,получая от своих вроде бы и проверенных сук черти что.Спрашивается :почему ответственность за генетический плембрак несет только заводчик,т.е. владелец суки,если учесть вышесказанное?
Лариса: Марина Полностью с Вами согласна. Действительно, невозможно узнать информацию от владельцев кобелей. Узнаешь её от посторонних людей, а потом боишся как бы боком эта информация не вышла.
AleXiN: Лариса пишет: цитатаДействительно, невозможно узнать информацию от владельцев кобелей. Узнаешь её от посторонних людей, а потом боишся как бы боком эта информация не вышла. А поче му бы не завести своим сукам своего, проверенного, кобеля.
Лариса: AleXiN Пока такой возможности у меня нет. Да и потом, не будешь вязать своим кобелём постоянно. Хочется щенков из-под разных произвродителей, но чтобы были однотипны.
Марина : ALEXiN ,твое замечание вполне справедливо,но у себя в питомнике я держу несколько поколений сук,постепенно с каждым поколением стараюсь убрать какой -нибудь недостаток ,подбирая нужного кобеля.Убираешь одно ,а в нагрузку получаешь то что тебе ненужно вовсе .Это напоминает совдеповские покупки дефицита,только выбросить ненужное оказывается гораздо сложнее ,чем получить. И если уж мы хотим гордо называться заводчиками,а породу заводской ,то информация хотя бы по ведущим линиям должна быть полной.
не москвич: AleXiN Это уже не разведение, а размножение!!!
Вита: А если люди которые купили щенка огрели его тяжелым ботинкам да так что сломали ему позвоночник и это произошло, ну например на 5 день то что опять виноват заводчик?
stolitsasibiri: Вита Чтобы оградить себя от таких казусов, нужно брать расписку с покупателя: !Щенка взял здорового притензий к заводчику не имею" Это смысл расписки, а уже подробности описываете на свое усмотрение. Тогда вы сможете себя защитить от произвола в такой ситуации. В 90% помогает, но щенка от произвола новых хозяев вы не сможете оградить.
Елена: Ребята, а что делать в случае, если повязав с моим кобелем, владелец суки рисует другого кобеля и продает 10 щенков по всей стране, причем 8 из них суки? Раскажите, подскажите как быть в таком случае, да еще и грязью полили. С уважением Елена.
Вика.Цкаро: Во первых назвать имя этого человека ! Почему вы молчите об этом ? Если вы знаете , что правы и есть доказательства надо обязательно говорить .
dusharossii: вот из-за таких случаев и стали владельцы кобелей брать деньги вперед к сожалению, доказать это может только генетическая экспертиза, которые делают в человеческих клиниках репродукции ( ну может для кого-то понятнее центры "Брак и семья")
Собакалюб: А в РКФ заявление написать нельзя? Свидетели какие-нибудь при вязке присутствовали? Ну и самое первое - озвучить имена и клички всех участников.
Евгения: dusharossii пишет: к сожалению, доказать это может только генетическая экспертиза, которые делают в человеческих клиниках репродукции ( ну может для кого-то понятнее центры "Брак и семья") В России генетическую экспертизу для собак не делают. Это можно только сделать за границей.
luljaka: КАТРИНА! а почему вы не называете имя этого заводчика?
полная версия страницы