Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » Извините меня, нопо-моему вы доразводились... » Ответить
Извините меня, нопо-моему вы доразводились...
Sergey: Господа! Достаточно долго я слежу за вашим форумом. Все здорово и замечательно. А на самом деле порода стоит на грани вымирания и надо принимать меры по ее спасению. Два года назад я за немалые деньги приобрел собаку в одном из ведущих питомников города Москвы, владелец которого принимает активное участие в вашем форуме. Щенок хорошо рос и все было замечательно, но только до поры, до времени. В районе года мой замечательный любимый пес неузнаваемо изменился - стал вялым, апатичным, начал хромать на все четыре лапы одновременно. Мы долго пытались найти причину и вылечить собаку, но все было напрасно до тех пор, пока нам не посоветовали обследовать ее эндокринную систему. И выяснилось, что у собаки серьезные проблемы с гормонами щитовидной железы и надпочечников. И теперь собака обречена на пожизненное лечение. Я задал вопрос лечащему врачу о причинах этого заболевания и выяснил, что оно является генетически-наследуемым, передается из поколения в поколение. Я начал собирать информацию о предках моей собаки, общаться с владельцами других собак, консультироваться с другими ветврачами и выяснил, что я далеко не одинок и проблема носит глобальный характер. Кавказцев с таким заболеванием сегодня очень много. А т.к. обследование такого рода только начали проводить, их можно сделать лишь в двух-трех крупных городах России, то многие об этом даже не слышали. Владельцы и заводчики таких собак пытаются скрыть эти заболевания и продолжают вязать дальше этих собак в большом количестве и продавать заведомо больных щенков, зачастую зная об этом. И у меня есть достоверные сведения, что это так. И, наконец, о главном. После сбора и анализа информации могу сказать, что моя собака и почти все остальные собаки с такими заболеваниями, а их десятки, являются потомками собак из питомника светлый дом, и это не совпадение. Просматривая сайты многих ведущих питомников России с грустью обнаружил, что добрая половина их поголовья имеет крови светлого дома и гордятся этим! А это ужасно! Ведь если у них такие проблемы, а это так, то это трагедия для всей породы. Многие владельцы собак, купленных в этих питомниках ничего не знают и так же, как и я, ломают голову - что же происходит с их питомцами? Во всем цивилизованном мире собаки с такими наследуемыми заболеваниями подлежат выбраковке и кастрации. Господа заводчики! Опомнитесь! За что же вы так не любите своих собак? Людей, которым вы продаете щенков? За что обрекайте их на пожизненные муки???!!! Хочется, что бы мой рассказ нашел понимание в ваших умах и в вашей совести. Тем более, что многие из вас знают, что это чистейшая правда! Знает и тот человек, у которого я приобрел собаку. SOS! Сергей, владелец кавказской овчарки
dusharossii: Sergey пожалуйста - заполните в личном профиле хотя-бы свой электронный адрес
dusharossii: ну что я хочу сказать по данному поводу - это на прямую связано с увлечением роста и массивности собак. вот вам и обратная сторона медали...
Юлия М.: Любой человек ( ПОД ЛЮБЫМ НИКОМ) может зайти на любой породный форум и "облить грязью" любых собак. И что?? Если не названы клички, нет документального подтверждения, то все это называется СПЛЕТНИ. Давайте не будем распространять сплетни. А если у вас есть подтверждения ваших слов, то пожалуйста предоставьте их. Тем более, что Вы сами подняли такую серьезную тему. Извините, но сразу возникает вопрос, а может они Вас просто чем-то обидели? Или Вы таким образом просто пытаетесь повысить собственную самооценку?
женя: да, если выдвигать обвинения - то предьявите заключения врачей - они ведь должны быть
Люся: Если разговор серьезный, то назовитесь и назовите все своими именами, может быть действительно есть о чем поговорить. Мария, я думая погоня за ростом и массивность в данном случае не имеет места, возможно в данном случае причина в другом, но обсуждать это можно только если Сергей не спрячется в "кусты".
dusharossii: Люся пишет: Мария, я думая погоня за ростом и массивность в данном случае не имеет места очень даже имеет ведь каждый процесс - а в данном случае - интенсивный рост, большая массивность - сопровождаются определенными бохимическими процессами в организме, которые происходят в свою очередь с участием определенных органов или систем, связаны с выработкой определенных гормонов вот в теме наследственных заболеваний мы уже вплотную разбирали карликовость и пытались разобраться в ее первопричинах так и гигантизм - это тоже результат гиперфункции органов, отвечающих за рост ( и щитовидка сюда входит) Хотелось бы, чтобы Сергей ответил нам, а можно и фото - каков рос и костяк его собаки ? Тлько поймите меня правильно - я говорю о том, что при увеличении роста и массивности процент вероятности получить в наследство такое заболевание увеличивается, а не о том, что все крупные чрезмерно собаки больны.
Люся: Мне просто сдается, что все о чем говорит Сергей относится к конкретному производителю, который отнюдь не страдает гигантизмом и его ближайшие родственники тоже. Но тут Сергей должен внести ясность.
dusharossii: да все уже поняли про кого речь назвать его мелким и не костистым ни как не льзя да и проблемы его прямо в глаза бьют только покупая щенка, Сергей это не увидел из-за своей неопытности в породе
Люся: Он маленький! Не более 70 см.
Люся: Я поняла. Мы с Вами о разных собаках говорим, я копнула дальше.
Татьяна: У меня тоже две собаки с "корнями" Светлого дома и пока ( тьфу-тьфу) никаких проблем....думаю , что вряд ли это наследственность. А облить грязью ....это запросто.... был бы повод....
Евгения: Насколько я знаю, заболеваниями щитовидной железы страдают далеко не всегда крупные и массивные собаки. Не вижу связи м/у ростом и гармональными заболеваниями.
Гулова Юлия: Евгения пишет: гармональными заболеваниями. - Гармональные заболевания более связаны линейно, просто уже с таким сталкивались.
Люся: Я с Вами согласна, вот я об этом и говорю (вернее намекаю, т.к. Сергей пока не рассекретился и ничего конкретно не сказал)
Olga: Здравствуйте, ВСЕМ. Я вот думала, писать Вам сюда, или не стоит. Почему сомнения, потому что всё пустое. Никому правда не нравится. Вот написал Сергей, и какая реакция? Обычная. Сейчас сюда соберутся все защитники светлодомовских кровей. По той простой причине, что очень много собак имеют в своих родословных эти крови. Для Юлии М. Вы говорите-"сплетни, поливание грязью, где клички, где документы" Я Вам отвечаю. Я, Джхинган Ольга, (Украина, г. Полтава, племзавод КО "Гордый Воин"), являюсь владельцем Урагана из Светлого Дома. Я купила его сама в питомнике "Светлый Дом" как собаку ШОУ класса 4 года назад. Ураган -сын Шато из Св. Д. и внук Гвидона из СВ.Д. И что я могу сказать об Урагане? ТО, что подобной головной боли у меня не было ни с одной собакой в моей жизни! Ни с одной! И наверное, сейчас я должна об этом рассказать, поддержать Сергея, потому как это не "СПЛЕТНИ" а горькая правда. Начну, пожалуй, с того, что смысла мне грязью Веронику Д. поливать нет. Я с ней никак не пересекаюсь ни в интересах, ни в жизни. Мы не ругались, я звонила ей по началу, говорила о наших проблемах, она мне пыталась помочь. Сергей Д. писал системы лечения, которые, к моему огромному отчаянию не приносили результата. Ураган-сплошная проблема. Проблемы с зубами, с психикой (как все кто был в Кировограде на монопородке несколько лет назад могли в этом убедиться) Как выставлялся этот пёс. Но сейчас разговор о другой проблеме. Я привезла Урагана домой. Я не могла ним налюбоваться. Он очень красивый пёс. Моя "эйфория" закончилась через 2 недели. Щенок беспричинно погрустнел, потерял аппетит, и слёг на ноги. Полностью. В туалет-держу, кушать-лёжа, и очень плохо кушал. Я по всем врачам, повезли в Киев, возили по лучшим ветеринарам. Лечили, лечили, лечили. Очень много о чём можно было писать. всё давало результат на 3-4 дня. Потом всё сначала. Появилось отчаяние. Я реально не могла помочь собаке. Он спал до 11 месяцев у меня возле кровати, в доме, на улицу-только в туалет. Иногда были дни, когда ему было легче, и он мог немного ходить по дому, и заигрывал, иногда он будил меня ночью, положив голову на диван и плакал. Плакал, плакал и плакал, от боли в ногах. А я над ним, от отчаяния. Сколько его кололи, он терпел. Он насколько привык, что его не нужно было держать. Сейчас, когда я к нему иду с шприцом, он ложится на бок и ждёт, пока я сделаю уколы. Дни облегчения ему приносил Глюкозамин, и уколы(если кому то необходимо, я подыму записи, и напишу полностью, на чём, на каких лекарствах, в каких дозировках я его растила), что хоть давало псу временное спасение от боли. Так вот, Женя, Люся, Юля М. Скажите мне, пожалуйста. Какие Вам дать доказательства? Доказательство-Ураган у меня дома. Которого я не могу даже подарить никому. Во первых, потому что жаль его, просто как собаку. Во-вторых осень-зима-идёт обострение. Большая проблема была, пока формировался костяк, после года он ходит и на ноги не падает, но остались "маленькие" проблемы. Ему нужно 2 раза в год проходить курс. Опухают суставы, не становится на ноги (обычно на заднюю левую и переднюю правую). Кому это нужно? Так зачем становитесь в защиту Светлого Дома? Скажите мне, чем заслужила моя собака такие физические страдания? Скажите мне, почему, я за свои же немалые деньги, должна 4 года и всю его жизнь держать его у себя дома и мучиться с ним? Есть хоть одна причина, кроме сострадания к кобелю, как к живому существу? Назовите мне её. Вам нужны документы? Могу отсканить щенячку. Родословную я оплатила, но когда Вероника привезла мне её в Москве на монопородку – не взяла. Так как кобель закрыт на вязки. Я его не использую. Было несколько неплановых вязок на суках старокровках (по Абрэ и Мансуру) Всё было сделано сознательно, адреса и телефоны владельцев щенков записаны. Они мне не понадобились. Люди сами звонили мне. У них ни в такой тяжёлой форме всё происходило, но - хромота, потеря аппетита, боль в суставах, на глаз-80% детей Ураган наградил. Теперь не вяжу и не планом. Его старшим детям 2 года. Последнего ездила колола и отвезла подкормку 4 месяца назад. И скажите мне теперь, что это не наследственно. Просто суки разбавили кобеля в детях, и по этой причине не такая катастрофа с его детьми. Но тем не мене, мало приятно смотреть в глаза их владельцам. И очень трудно говорить им в глаза, что я им продала собаку, заблаговременно предполагая, что проблема будет, но надеялась, что пронесёт. Вы бы попробовали так сделать. И в заключение. Вопрос. Ни к как заводчикам КО, а как к людям, которые просто любят собак. За что, Вы обрекаете их на такую жизнь с болью? Зачем использовать КО, которые несут подобные проблемы? Мои проблемы с Ураганом, по сравнению с тем, сколько он выдержал – пустое. Не знаю, возможно, ли достучаться до сознания некоторых заводчиков КО. Пусть не каждый признает это в слух, но хоть бы задумался, о том, что творит своими руками. Об этих своих произведениях, о своей племенной деятельности, и о людях-владельцах, для которых КО становится ни радостью в жизни и надёжным охранником, а моральной и материальной обузой. Для Екатерины, «Легенда Кавказа». Вы спрашивали на охранных, что не так с Ураганом. Вот Вам ответ. У Вас очень много светлодомовцев было раньше (сейчас не знаю, не слежу за деятельностью Вашего питомника), но разве Вы признаете, что у Вас есть или были собаки с подобными проблемами? Чего только стоит Ваша реклама Гелакана с Вороном. В журнале Г. Киркицкой. Я не путаю, это был Ворон из Светлого Дома? Большая фотография. Почему Вы молчите? Екатерина, вы в курсе событий, на форумах выступаете. Неужели Вам нечего сказать? А Анна «Золотая Звезда Тавриды»?! Вы ветеринар, породник, Вам более понятны причины. Или Вас не возмущает факт покупки подобных собак. Вами же. Так и будете отмалчиваться? А где Ваша любовь к породе КО, о которой Вы говорили на форумах? Вам так же нечего сказать? Выразите своё мнение, хотя бы с ветеринарной точки зрения. И я не верю, что я и Сергей – единственные, кто это переживал со своим КО. Вот народ хочет знать имена, клички, хочет видеть копии документов этих собак, заключение врачей. У меня лично, нет интереса делать Урагану эти анализы, о которых говорили выше. В Полтаве их не делают. НО. Если уже пошёл так разговор, и если бы это помогло породе, повлияло на заводчиков. Я готова потратить на это свои силы и деньги и сделать ему анализы ещё и такие. Хотя для меня и так всё ясно. Прошу киевлян сориентировать меня, где я могу это сделать, и я вывешу на этом сайте результаты. Я не шибко верю, что это изменит что-то в глобальном масштабе, но я верю, что новичков соорентирует при выборе КО, эти посты, в этом разделе. С уважением, ко всем.
Olga: Вот увидела на форуме Евгению "Столица Сибири" Евгения, не могли бы вы сказать Веронике, об этом разделе. Пишу так, потому что на мои письма долгое время Вероника не отвечает. Очень бы хотелось услышать её мнение об написанном выше, в конце концов, речь идёт о её "детище" её питомнике. Евгения, буду Вам очень благодарна. Пожалуйста.
Люся: Вы меня неправильно поняли. У меня нет абсолютно никакого желания защищать ни владельцев ни собак Светлого Дома. Я никогда не имела, не имею и никогда не буду иметь собак с этими кровями по многим причинам в том числе и по той, о которой пишите Вы. Просто Сергей не назвал кличек, пожтому я считала не этичным назвать их первой. А намекала я как Вы наверное поняли (или нет) как раз на Гвидона. Хотелось бы чтобы из всего того, что Вы написали не устроили очередную грызню. Многое могла бы дополнить, именно потому что живу в Новосибирске и все на виду, но вынуждена быть очень осторожной в высказываниях, поскольку предполагаю что тут может начаться.
Olga: Люся, а какая разница, кто скажет первый? Этично-не этично. Я не думаю сейчас об этике к посту. Пусть думает заводчик о своей этике, когда звонишь ему с проблемой, а он очень знаете, Люся, этично Вам отвечает, как устал от звонков людей которые купили у них собаку, и звонят часами рассказывают как собачка покушала или покакала. А у меня проблема, реальная, и звоню я не просто так, и счета такие за переговоры плачу не для того, что бы рассказать, как мой Ураган сегодня в туалет ходил. Звоню, потому что 4 года назад мало у нас, кто знал, что с этим делать. Украинские КО так не растут. Мы не сталкивались. Кавказятники не знают чем помочь, даже те, которые годами занимаются. А Вы говорите об этике. Всё я поняла. Мне лично, Гвидон нравится внешне-до безумия. Очень нравится. Но из-за Урагана я не повезла к нему суку, которая очень бы подошла ему. А что тут начинать? Я вообще ссориться не собираюсь. Если бы мне нужна была ссора, я бы её раздула ещё 3,5 года назад. Но так не должно быть. Кобелю 4 года, а суставы как болели, так и болят. И не верю я в сказку, что он пал на них из-за сырости. Потому как слёг в 1 день, и до 11 мес., прожил возле кровати. Да и то, что снег таял, а мы гулять ходили, тоже мне сырость. В вольере пол деревянный, с крышей. Какая сырость. И зачем мне его красота, когда у него нет здоровья??? И что молчать то?
Люся: Молчать не нужно, только в первую очередь говорить должны люди, которые непосредственно столкнулись с проблемой . Добавьте сюда еще проблему неполнозубости и психики и "хорошенькая" картинка получается, а ведь люди продолжают имбридировать и других убеждают. А лучше было бы попробовать разобраться где начинаются проблемы (скакой конкретно собаки) и сделать выводы. Ведь за Гвидоном с одной стороны Кунак, а с другой Варна. Но видимо это никого не интересует.
Собакалюб: Всё понимаю и сочувствую собаке ужасно. Но как можно вязать, хоть и не планово такого кобеля - это выше моего разумения. Ведь дети то страдать будут всё равно, вне зависимости от наличия документов. А озвучивать такие проблемы нужно повсеместно и постоянно, может быть если пропадёт спрос на щенков от этих производителей их и вязать перестанут?
полная версия страницы