Форум » ЭТИКА ЗАВОДЧИКА » Извините меня, нопо-моему вы доразводились... » Ответить
Извините меня, нопо-моему вы доразводились...
Sergey: Господа! Достаточно долго я слежу за вашим форумом. Все здорово и замечательно. А на самом деле порода стоит на грани вымирания и надо принимать меры по ее спасению. Два года назад я за немалые деньги приобрел собаку в одном из ведущих питомников города Москвы, владелец которого принимает активное участие в вашем форуме. Щенок хорошо рос и все было замечательно, но только до поры, до времени. В районе года мой замечательный любимый пес неузнаваемо изменился - стал вялым, апатичным, начал хромать на все четыре лапы одновременно. Мы долго пытались найти причину и вылечить собаку, но все было напрасно до тех пор, пока нам не посоветовали обследовать ее эндокринную систему. И выяснилось, что у собаки серьезные проблемы с гормонами щитовидной железы и надпочечников. И теперь собака обречена на пожизненное лечение. Я задал вопрос лечащему врачу о причинах этого заболевания и выяснил, что оно является генетически-наследуемым, передается из поколения в поколение. Я начал собирать информацию о предках моей собаки, общаться с владельцами других собак, консультироваться с другими ветврачами и выяснил, что я далеко не одинок и проблема носит глобальный характер. Кавказцев с таким заболеванием сегодня очень много. А т.к. обследование такого рода только начали проводить, их можно сделать лишь в двух-трех крупных городах России, то многие об этом даже не слышали. Владельцы и заводчики таких собак пытаются скрыть эти заболевания и продолжают вязать дальше этих собак в большом количестве и продавать заведомо больных щенков, зачастую зная об этом. И у меня есть достоверные сведения, что это так. И, наконец, о главном. После сбора и анализа информации могу сказать, что моя собака и почти все остальные собаки с такими заболеваниями, а их десятки, являются потомками собак из питомника светлый дом, и это не совпадение. Просматривая сайты многих ведущих питомников России с грустью обнаружил, что добрая половина их поголовья имеет крови светлого дома и гордятся этим! А это ужасно! Ведь если у них такие проблемы, а это так, то это трагедия для всей породы. Многие владельцы собак, купленных в этих питомниках ничего не знают и так же, как и я, ломают голову - что же происходит с их питомцами? Во всем цивилизованном мире собаки с такими наследуемыми заболеваниями подлежат выбраковке и кастрации. Господа заводчики! Опомнитесь! За что же вы так не любите своих собак? Людей, которым вы продаете щенков? За что обрекайте их на пожизненные муки???!!! Хочется, что бы мой рассказ нашел понимание в ваших умах и в вашей совести. Тем более, что многие из вас знают, что это чистейшая правда! Знает и тот человек, у которого я приобрел собаку. SOS! Сергей, владелец кавказской овчарки
Лариса: Да... Всем бы такой подход к разведению как у собаколюба!
stolitsasibiri: Ольга здравствуйте! Я вам отвечала на все письма, насколько я помню. Если вас не затруднит напишите мне в личку или на электронку и мы все вопросы решим. А по поводу не состоявшейся покупки щенка от Тато и Истории из Ст. Сибири не печальтесь этот щенок был продан в Иваново и вырос инвалид.Хозяева сейсас ее никуда даже отдать не могут из-за ее характера скверного ну и проблем с ногами, а ходить собака просто не может и тоже живет на лекарствах, чтобы хоть как то могла передвигаться. Считайте, что вас бог отвел.
Olga: Почему же все на Украине? из 22 только 2 собаки от Агашки. А когда я Вас спросила о однопомётниках Урагана, я имела ввиду неполнозубость. Слава Богу, что с ногами нормально. Конечно, я предполагала, что Вы не скажете правду, которую я уверенна, Вы знаете. На предмет никто не говорил:Вы же сами и говорили, что из 22 двух рождённых щенков, ни у кого нет проблемс суставами. С оговоркой, тех, которых Вы знаете.
Olga: Конечно, когда нечего сказать, и правда в глаза режет, лучше промолчать. А о моей "ПОРЯДОЧНОСТИ" не тебе судить. Изначально меня интересовала ветеринарная точка зрения. А не общение с тобой. Но если ты не знаешь ответа на мои вопросы, и считаешь, что то, что здесь написал Сергей и я в своих "поэмах" глупости, и у тебя нет времени уделять подобным "проблемам" времени... Ты ярко показываешь свою любовь к КО.
Barrakuda: Поддерживаю целиком и полностью Ольгу и Сергея! Мало того что некоторые серьёзные недостатки стали просто признаками породы!!!! Так ещё это всё активно культивируется и попагандируется!!! Окститесь,я молчу уже про рабочие качества, нынешнее поколение КО не только за отарой двигаться,но и укусить толком не сможет!!!!! Губы сырые очень!!!! Теперь до здоровья Животных дошло!!! Причем до серьёзных проблем! Ничего не могу сказать про г-д Доничевых конкретно,но в погоне за якобы экстерьером(хотя я думаю мало кто помнит что это такое),мы теряем породу и пардон друзей-собак!!!
Sibirskaya Zagadka: Про зубы второго кобеля ничего не могу сказать, действительно, думаю, что хозяин в рот ему никогда не заглядывал. А у остальных (за кем я слежу) зубы в комплекте!!!!!! (7-м лично в рот заглядывала, о 8-х догадываюсь по оценкам на выставках, с 4-мя не поддерживаю связи, у 2-х зубы еще не сменились, ну и Разбойница) И прикусы в норме, что тоже не мало важно. Про тех, чьими хозяевами я не общаюс я, конечно, ничего не знаю, и не пишу, дабы не врать.
Машенька: Уважаемые завадчики! Никому не показалось странным появление Сергея. Появился, поднял серьезный вопрос и пропал? Мож кому то выгодно поднять данную тему? А вы дорогая Ольга, зачем вы трогаете ребекку? Она четко сказала НЕ ХОЧУ ОБЩАТЬСЯ С ТОБОЙ. Мож есть на то причины? Я думаю есть у нее повод. И что впрямь вы считаете, что она не любит породу. Бред. Ей даже оправдываться не нужно, все и так знают сколько она вложила сил и средств, и здоровья. Так что не несите чушь. Вы что уже запамытывали какие вы предложения своим Ураганом делали в Херсоне? Лучше займитесь делом, держите песиков да показывайте их, и когда добьетесь побед своих собак, тогда будете обс... других. А если нечего свого показать, так .....
Лариса: Машенька пишет: Уважаемые завадчики! Никому не показалось странным появление Сергея. Появился, поднял серьезный вопрос и пропал? Мож кому то выгодно поднять данную тему? Да, такая мысль в голову приходила. Скорее всего, так оно и есть!
Olga: Ну и хорошо, что нормально. Всё равно интересно было спросить. Я от новосибирцев знаю другое инфо. Но проверить, к сожалению, нет никакой возможности. В любом случае, дело ни в одном Урагане. И я предполагала, что будут молчать. Ну и пусть молчат, это личное дело каждого. У кого есть глаза - выводы сделает. И выводы не о самом питомнике Светлый Дом, а о других питомниках так же, кто имеет подробные проблемы. Мало кому захочется, даже ради внешности, взвалить на себя подобную головную боль.
Olga: Дошло до смешного. Если Вы просматривали посты, то не могли не заметить, что меня интересовало заключение ветеринара. И я об этом не одинажды написала. Если оправдываться не нужно, зачем Вы оправдываете? Тут у всех глаза есть, никто её и не заподозрит в нелюбви к КО, если это не так. Что здесь обсуждать? Что тогда так напрягает? Не одна она молчит, и не думаю, что другим проблема эта безразлична, но не каждый правду в глаза умеет говорить. Поза глаза обсудить – каждый выразит своё мнение, в глаза – слабо. А себе признаться – ещё тяжелее. О любви к породе я так скажу, все те питомники, заводчики, кто безразличен к её проблемам и делают ЗЛО против породы, рождая стабильно инвалидов, на протяжении длительного времени – они не любят эту породу. А живут за счёт неё. Чисто потребительское отношение. Как кровососы. Только мне, мне, мне. А о породе - потом подумаем, потому как «трудно» без роста и шерсти продать по "нормальной" цене. Подумаешь, инвалиды, зато на выставках можно выигрывать. ГАДКО Машенька. И я не считаю, что хорошая собака мало стоит, и я не считаю, что плохо, когда любимое дело приносит материальную отдачу. Но сколько можно тянуть на себя одеяло????? Может достаточно? Здесь многие на форуме, так красиво говорят, так много по другим темам, но только слова расходятся с делом. И не нужно мне намекать о странности появления Сергея, и пропажи его. Мария "Душа России", как администратор форума, думаю, может без труда вычислить IP компьютера, с какого идёт сообщение.
dusharossii: IP можно посмотреть в личном профиле участника участник "МАШЕНЬКА" - судя по кодам не двойник кого-либо из присутствующих на форуме
Olga: О Херсоне. Хотите об этом говорить. Ок. Когда Урагану было немногим больше года, я уехала из страны на 4 месяца. До этого я его не имела возможности выставлять, по теперь известным Вам причинам. Ни один судья, порядочный, не поставит хромую собаку даже в середину ринга, а желалось только хороших оценок. Поэтому так всё дотянулось до полутора лет. И вот выпустила я Урагана, и думаю, дай зубы посчитаю. Смотрю, премоляры внизу нормально видны. Дёсна выжженные над ними прекрасно зажили. И дёрнуло меня все зубы пересчитать. Считаю…. и не верю глазам. В панике пересчитываю, и опять не верю глазам. Нет 3 премоляра вверху с лева. Между зубами места нет для этого недостающего зуба, поэтому в глаза не бросалось. Всем смешно? Сейчас мне тоже. Только не за Урагана, а из-за своей наивности. Мне правильно Ника вопрос задала, как я до полутора лет этого не заметила. А я реально, даже мысли не допускала, что такое может быть. Я была занята его 1-ми премолярами, делала кучу снимков, искала корни, а о 3-их премолярах, об их возможном отсутствии даже и мысли не допускала. Я сделала снимки и корня врач не обнаружил. Ни корня, ни возможного, не знаю, как правильно назвать недоразвившийся корень, НИЧЕГО. Поскольку я понимала, что причина в отсутствие зуба может быть какая угодно, учитывая, насколько плотно он заинбридирован, а ноги я списывала на застуженные, мне пришла в голову мысль. Повязать его с хорошей сукой, и оставить себе кобеля от Урагана. Здорового, с комплектом. Очень хотелось выставлять. Я рассматривала Урагана, как просто не повезло. Я предложила в Херсоне заводчикам Ненси аренду её матери на вязку с Ураганом. Как только он достигнет нужного возраста. Они Арладу из дома не хотели отдавать, я предложила цену и условие – что я выкуплю весь помёт. Я хотела придержать всех и выбрать то, что я хочу. Это очень задело самомнение человека, которого Вы Маша защищаете. Ну и осудите меня за это. Арлада не её собственность, задело самолюбие, что я не посоветовалась с человеком, который не имеет к собаке никакого отношения. Шарлоту Раду возил в Россию на вязку Сергей (Тани Белой муж). По сути, они «родили» Арладу и А-Юдага Скифские Курганы. Я понимаю обиду Тани Белой и Сергея её мужа - они подбирают в Херсоне пары своим сукам, и у них это здорово получается. Судя по поголовью, которое они курируют. Но обида была не так за моё предложение, как за условие, за то, что они не имели бы возможности себе оставить щенка. Их обиду я понимаю. Татьяна – руководитель породы КО в Херсоне. А на каком основании я должна была отчитываться перед Аней? Я этих оснований не видела и не вижу. Так что может упрекать меня за это сколько есть желание. Я этого хотела, поскольку я не понимала, что это наследственно (ноги). Когда я это осознала, НАСКОЛЬКО, сильно я ошибалась, и как сильно обманывала себя надеждами, подобные мысли я отбросила. Относительно отсутствия зубов, я отношусь спокойнее. (Только если собака не продана как ШОУ класса) Во-первых, их отсутствие не приносит боли собаке, во-вторых, не один год пройдет, пока закрепится комплект. Поскольку, если мне не изменяет память, в России только года – 3 как приняли полнозубость. До этого в ринги допускались собаки с отсутствием премоляров (пусть меня россияне подправят, если я что – то путаю). А на «стабильный» комплект нужно время. У меня хватило сил признать свои ошибки и остановится. И то, что я имею сейчас у себя во дворе, мои «пёсики» - они без капли Урагановских кровей. При всех их недостатках, и при всех достоинствах внешних Урагана, мои «пёсики» настоящие КО. И они мне приносят радость. Как и должно быть. И я обязательно их покажу. Без сомнения.
Вика.Цкаро: Оля, я с вами незнакома к сожалению, но хочу сказать свое мнение на эту тему. Я считаю, что если заводчик продает щенка как шоу-собаку, да еще и дорого, то он обязан был или заменить вам щенка или вернуть какую то сумму. Может я невнимательно читала ваши сообщения, но почему этого не произошло ? Обращались ли вы с конкретной претензией к заводчику, как быстро и каков был ответ ? Извините , если что-то пропустила.
Olga: Вика, тема началась из-за проблемы моей собаки, которая передаёт это своим детям. И из-за того, что я знаю, что таких как я владельцев, которые это переживают и лечат пожизненно очень много.... и в других питомниках, без кровей Светлого Дома, такие же проблемы. А как то и сводится, к тому, о чём Вы меня спрашиваете. Конечно обращалась. Денег не хотели, договаривались щенка. Ничего, не отказываются, просто аргументировали, что пока ничего нет от Гвидона. (Реклама была, не раз уже, за прошедшие годы). Да и сейчас не отказываются, но во - первых уже достаточно времени прошло с нашего разговора, я писала, Урагану 4 года в ноябре, и реально никакую замену мне не предлагали за это время, а во-вторых для меня на сегодняшний день это не актуально. Осознано то, во что так долго не хотелось верить. И денег не нужно. Пусть будет на гормоны, глюкозамины, гелаканы для КО этого питомника. Я как никто знаю, как это дорого, но как необходимо что бы убирать хромоту и снимать боль. Подарок от меня с Ураганом - его родителям, братьям и сёстрам.
Sibirskaya Zagadka: Было бы желание......забрала бы щенка..... Olga пишет: Пусть будет на гормоны, глюкозамины, гелаканы для КО этого питомника И давайте не будем как бы не взначай гнать пургу.... Не знаешь НЕ ГОВОРИ!!!! Клевета - подсудное дело.
Собакалюб: Ольга, вы уж совсем не на шутку разошлись - в роль наверное вошли и выйти накак не можете? Сначала Ребекку третировали, хотя она публично вам заявила что общаться с вами не желает - неужели отказ давать ветеринарные заключения по интернету собаке которую она своими глазами не видела это неэтично? Тем более по интернету, когда десятки и сотни людей могут эти заключения прочитать. Если в ваших глазах этого достаточно чтобы оболгать человека и обвинить его в нелюбви к породе, то общаться с вами честно говоря никому не захочется. Ваше последнее замечание-предложение оставить ваши потраченные средства "на гормоны и глюкозомины" питомнику Светлый дом - уж вообще ни в какие ворота не лезет. Вам несомненно следует перед Доничевой извиниться. Да - у вас печальная история, да вы её слёзно описали, но лично у меня (как результат ваших последующих сообщений - уж слишком много в них ненависти к другим и самооправдания для себя) уже начали зарождаться сомнения в её правдивости (или хотя бы в степени серьёзности описываемых симптомов). Кроме того, вам - несколько раз вязавшего вашего "кобеля-инвалида" и получившего 80% щенков с разной степенью проблем того же характера, должно быть стыдно за себя как ни за кого другого - я уверена что такого процента проблем нет ни в одном питомнике (даже в столь нелюбимом вами Светлом Доме). Я лично не могу себе даже представить пытаться получить даже один помёт от собаки с проблемами суставов - даже ничтожная вероятность получения больного щенка остановит меня просто замертво. Вы же вязали вашу собаку несколько раз - посчитайте сколько жизней вы испортили (и собачьих, чьи страдания вы так до конца не осознаёте, и человечьих - которые эти страдания каждый день наблюдают не в силах помочь своим питомцам). Так что прежде чем "голосить" на интернете о чужих проблемах - оглянитесь на себя, по-моему вам это совсем не помешает.
Антуанетта: Советую всем, на сайте "Кавказские овчарки Приморья" в разделе "Благополучие" потрясающая статья по росту, формированию и проблеммам суставов различной этиологии, прочитайте внимательно, очень занятная статейка
Люся: Не хотела далее участвовать в обсуждении этой темы, но невыдержала. У меня предложение - давайте определимся, что мы все-таки обсуждаем собак (их проблемы) или людей (их проблемы)? Если проблемы собак, то давайте постараемся не переходить на личности, в ином случае все сводится к банальной склоке, если людей то по-моему это заведомо склочная тема. Я вот думаю, что "голосить" нужно, хотя знаю огромное кол-во людей, которые не "голосят". Вообще я думаю, что Ольгу конечно же заклюют, хотя во многом она права. Сразу могу сказать (во избежании нападок) - я Ольгу не знаю, ни разу не видела и о многом из того, что она пишет я незнаю, но кое-что мне известно и она права. Я сказала то, что думаю, убедительно прошу не нападать на меня с аргументами типа "сам дурак", т.к. придется на них отвечать и опять в результате будет склока.
Sibirskaya Zagadka: В чем права, в том что написала о Урагане, только для того чтобы сказать какая сволочь эта Доничева. Лично такое мнение создается у людей, которые к собакам не имет никакого отношения, кому я показывала этот форум. Да, сначала, даже жалко Ольгу было, не повезло... ну сейчас!!! Люся пишет: У меня предложение - давайте определимся, что мы все-таки обсуждаем собак (их проблемы) или людей (их проблемы)? Лично я только за!!!! Если остановимся на людях. Мое мнение, что нужно закрывать эту тему совсем. Т.к я не вижу правильным, когда люди ничего не добившиеся в этой жизни( я исключительно про собак) обливают грязью(причем не обоснованно) людей, которые как раз-то добились определенных успехов.
Люся: Вот я как раз о том, что хотелось бы вообще оставить тему "какая сволочь Доничева" в стороне, мнение у участников по этому поводу уже сложилось и оно разное, чего это муссировать, пусть у каждого будет свое мнение. Я не об этом, а о том что речь идет о генетически передаваемых проблемах конкретных собак и ведь многим (если не всем это известно), многие сталкивались, это не должно восприниматься как нападение, это нужно принимать к сведению в дальнейшей работе с собаками линии (никто не предлагает их, как кто-то писал кастрировать), думаю есть и не несущие этих признаков собаки в этой линии, но просто закрыть на все глаза, все отрицать (даже очевидное) и тем более продолжать использовать собак несущих все эти проблемы - это неправильно.
полная версия страницы