Форум » НАСЛЕДСТВЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ В ПОРОДЕ » Карлики и остеохондроплазия в породе » Ответить
Карлики и остеохондроплазия в породе
Катрина: Обращаюсь ко всем, а особенно к ветеринарам. Мы подняли много тем, таких как дисплазия, нарушение прикуса, отсутствие зубов, болезни щенков, окрасы. Ну почему никто не хочет говорить о карликах? В нашей породе ( а особенно по определенной линии) все чаще стали встречаться кавказцы-карлики. Кому то это покажется прикольным и веселым, но на самом деле все намного серьезнее. Кто может дать подробное описание щенка карлика, рассказатть генетическую цепочку этой болезни. Я лично видела в других питомниках собак с таким диагнозом, но слава богу у меня таких проблем не было и поэтому я щенков с рождения не наблюдала с такими болезнями. Проблема вся в том, что наверное это хуже дисплазии. С дисплазией собаки живут много лет, а карлики или остеохондроплазы всего 2- 3 года.. И на улице они жить не могу, т.к. кровообращение нарушено и отмерзнет у этого "кавказца" все что можно и нельзя... Они необычайной красоты. Как правило маленького щенка вряд ли вы отличите от больного. Болезнь начинает прогрессировать после 3-4 месяцев, и тут начинают мучать сомнения, а вдруг это оно? Они очень лохматые, с большими , как правило безумно красивыми головами, и очень короткими лапами. напоминают длинного чау-чау. Новорожденного остеохондроплаза можно лишь отличить если основательно прощупать грудную клетку щенка. Ребра будут мягкие, как будто вместо костей- будут жилы. А вот с карликом тяжелее. Вы продали щенка, а там оказалась больная собака. В общем, я думаю тема для всех понятна, ясна, и многие с ней сталкивались. Я хочу узнать мнения разных людей и ветеринаров, и особенно разведенцев, которые наблюдали таких щенков и могут внести какие то ясности при диагнозе( ну за исключением лабораторных)
Олеся: Вот, например, заболевание, которое можно диагностировать в первые месяцы жизни. ГИПОФИЗАРНЫЙ НАНИЗМ (карликовость) - заболевание, характеризующееся задержкой роста и физического развития. Карликовым считают рост взрослого мужчины ниже 130 см, взрослой женщины - ниже 120 см. Этиология. Имеют значение генетические факторы, опухолевые (краниофарингиомы, менингиомы, хромофобные аденомы), травматические, токсические и инфекционные повреждения межуточно-гипофизарной области. Патогенез. Снижение или выпадение соматотропной функции гипофиза, биологическая неактивность гормона роста или нарушение чувствительности к нему периферических тканей. Симптомы. Задержка роста выявляется в первые месяцы жизни ребенка, реже - в период полового созревания (учитывают не только рост и массу тела, но и динамику этих показателей). Тело сохраняет пропорции, свойственные детскому возрасту. Отмечаются отставание дифференцировки и синостозирования скелета от возраста, задержка смены зубов. Кожа сухая, бледная, морщинистая; слабое развитие подкожной жировой клетчатки, иногда избыточное отложение жира на груди, животе, бедрах. Слабо развита мышечная система.
Катрина: а как вы считаете к какому возрасту щенков все эти наблюдения и симптомы человеческих нарушений можно отнести? ведь собаки всем известно развиваются гораздо быстрее, чем люди.
Олеся: я уже дала ссылку на тему на другие сайты... кое-что обнаружилось на эту тему в форумах.. пока привожу только такой пример: Автор: Мария ] [ 01-06-04 16:39 ] Карликовость имеет несколько групп: 1. Истинная карликовость 2. Ложная (хондродистрофия) 3. ложная пропорциональная Лишь при ложной пропорциональной карликовости у щенков отмечается изменения в стоении черепа, выраженное укорочение челюстей, а в своде черепа роднички большого размера. Называется это синдром карликого (гипофизарного) нанизма. При таком строении глазницы направлены вперед. Думаю эта информация пополнит Ваши знания в области генетических аномалий,Светлана. [ Ответить на сообщение ] RE: RE: RE: RE: Вот не пойму new [ Автор: Орлова Елена ] [ 01-06-04 17:37 ] Мария, у меня к Вам вопрос относительно карликовости . Правильно ли я Вас поняла, что есть породы (те же чи-хуа)для которых подобное строение считается нормальным, но если круглые выпуклые глаза и округлый череп начинают демонстрировать собаки, для которых такое строение не характерно (китайцы например), то это генетическая аномалия и признак проявления карликовости ? Такое проявляется только одновременно с маленькими размерами у собаки? Может быть такое, что собака имеет круглые глаза,округлый череп, но при этом ген карликовости не несёт? Что будет, если такую собаку пустить в разведение - этот ген будет передаваться и потомству и вообще, из-за чего могут возникнуть в породе подобные аномалии, как их избежать? Но с другой стороны, если есть породы, для которых подобное-норма, значит эта аномалия для жизни не опасна, или всё-таки черевата чем-либо? Извините, если мои вопросы покажутся Вам смешными, но я не кинолог и мне это действительно интересно знать. [ Ответить на сообщение ] RE: RE: RE: RE: RE: Вот не пойму new [ Автор: Мария ] [ 01-06-04 18:22 ] По одному признаку карликовость в диагноз не ставиться. Но круглоголовость наследуется как домининтный признак. От такого типа достаточно трудно уйти (если это не признак породы), помимо того за круглоголовостью тянутся и другие изменения в строении черепа. А именно: укорочение челюстей (морды) и как следствие сокращение зубной формулы. Так же у круглоголовых собак бывает незаращение родничка, выпячивание глаз (лупоглазость). Карликовость ставится и по другим признакам: отставание в росте, его низкой скорости и остановеой. Иногда пропорции собаки сохранены, а иногда ( при хондриодистрофии) присутствует укорочение трубчатых костей- конечностей. Подобные аномалии возникаю ,зачастую, в породах с несколькими градациями роста(пуделя) и в породах с иммунной супрессией ,т.е сильно заинбридированных. А что касаемо нормы в породе это относительно. Мода на внешность животного рождает предложения и человек идет на поводу этой моды. У чихуахуэно много проблем из-за её размеров. Одна из них - водянка головного мозга, что может быть следствием ложной пропорциональной карликовости . [ Ответить на сообщение ] RE: RE: RE: RE: RE: RE: Вот не пойму new [ Автор: Орлова Елена ] [ 01-06-04 18:48 ] Мария, но как же понять имеет ли место отстование в росте? У китайцев стандарт - 23-33 см - огромный разброс! В реальности большинство шоу-собак (особенно кобели) имеют рост 35-37 см. Если у собаки рост, например, 28-29 см, но при этом округлые, на выкате глаза - это значит, что она при росте в стандарте проявляет синдром карликовости ? Мне доводилось видеть на выставках собак с такими глазами и округлой головой, причём эксперт не делал им никаких замечаний - а получается, это генетический порок, на который никто не обращает внимания? [ Ответить на сообщение ] RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Вот не пойму new [ Автор: Мария ] [ 01-06-04 23:55 ] Отставание в росте весьма заметно при сравнении с одопометниками. Округлая голова один из признаков карликовости , но это не означает если у Вашей собачки округлая голова, то она карлик.Как правило у карликов очень явно выраженная круглоголовость, но по одному признаку утверждать нельзя.Что бы утверждать что это порок, нужно наблюдать что дает эта особь, какой разброс в росте у её детей. Если периодически от проверенных производителей ( если это сука) рождаются очень мелкие собачки (1.800), то можно предположить , что эта собака является носителем этого гена. И опять, Вы упомянули о разбросе роста в породе, чем меньше будет разброс в росте ( в любой проде) и серьезней подбор, тем меньше вероятности проявления этого гена. Такое часто можно встретить когда хотят уменьшить или увеличить рост. В любом случае нужно вязать не с самым крупным или самым мелким, а с производителем такого размера котрый Вы хотите закрепить. Так быстей добьетесь результата и получите меньше разброса по росту в помете.
dusharossii: Дискуссия по теме карликовость обобщенна в статье "Проблемв карликовости в породе кавказская овчарка". СТАТЬЯ
надежда: Вот такой "карлик" живёт у нас в питомнике военной части,его зовут Гоша и ему 1 год
Катрина: надежда а когда Вы поняли что это карлик? в каком возрасте? напишите пожайлуста подробнее, тема очень интересная и нужная.
Катрина: надежда а когда Вы поняли что это карлик? в каком возрасте? напишите пожайлуста подробнее, тема очень интересная и нужная.
надежда: Катрина Это точно было видно уже месяца в три(до этого сомневались),у его мамы щенки были четыре раза и ни в одном помёте не было такого чуда.Зима у нас в Мурманске не тёплая и я не замечала что у него мёрзнут лапы и вообще он очень подвижный и общительный мальчик
dusharossii: Да - очень характерный внешний вид : короткая шея, укороченный корпус. А как с характером? И что по кровям?\ т.е. по происхождению\?
Катрина: то есть все-таки подтверждается факт, что карлики мерзнут??
надежда: Катрина Факт что карлики мёрзнут-НЕ подтверждается,а характер у парня замечательный
Катрина: но практически все кто видел или держал карликов, говорят. что они сильно мерзнут и не могут жить на улице
dusharossii: Катрина покрутите тему выше - там я описывала, что всех карликов условно можно поделить на две ростовые группы. Собаки в районе 45 см. имеют нормальное здоровье. У нас в области живет уже семилетняя сука-карлик. На улице. ни каких проблем.
надежда: dusharossii Это радует,а то после прочтения данной темы я расстроилась что Гоша проживёт недолго,а вообще -поживём-увидим.
stiksa: Надежда А кто это у нас в Мурманске дает карликов? При Капитолине там же вроде были в основном "через пень-колоду" от зверосовхоза, а по нему я что-то не слышала о случаях карликовости.
Катрина: stiksa
stiksa: Надежда?
stiksa: Надежда ты решила игнорировать?
luljaka: живу в питере и нам не повезло взяли кавказа - сразу оговорюсь на рынке - был просто лапочка но мало того что он не рос как положено так к тому же и ходил с трудом а когда набрал вес ходить перестал совсем начали ходить по врачам поставили диагноз гипофизарный нанизм чем то лечили но становилось все хуже и хуже суставы на лапах не сформировались от постоянного лежания деформировался позвоночник носили на руках пытались помогать ходить но результат был нулевой стоять стоял а ходить не мог через несколько шагов заваливался на бок дотянули его до 8-ми месяцев после чего нам посоветовали какого-то светилу ветеринарии и он посмотрев и пофотографировав посоветовал нам его не мучать и усыпить я был против но жена меня убедила так и лишились мы ребенка фотки бы я выложил но не знаю как хотя фоток мало было не до того
dusharossii: опубликуйте фото сделать это просто - если они у вас введены в компьютер, то над полем для ввода сообщения есть символы-кнопочки - нажмите с изображением человека - попадете в специализированный сайт - загрузите фотку твам, а потом скопируйте первую ссылку и вставьте ее в ваше сообщение через кнопку с изображением горы и солнца кстати - вся эта процедура хорошо описана на форуме с последнем разделе - технические фопросы по работе форума - тема - как загружать фото
полная версия страницы