Форум » НАСЛЕДСТВЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ В ПОРОДЕ » бурсит » Ответить
бурсит
Виктория: У моих щенков повально бурсит.Одного вылечим,начинается у другого.что делать?Как лечить?и возможно ли обойтись без операции??
Ответов - 70, стр:
1 2 3 4 All
rebekka: Сдайте кровь матери щенков на бруцеллез!
Виктория: фишка вся в том,что они ещё и в инбридинге
Анна Ладожский Дом: rebekka при бруцеллезе у беременной суки чаще возникает аборт и очень редко рождается жизнеспособный молодняк ,а чаще всего бурситы встречаются не инфекционного характера - в результате механических повреждений и продолжительного лежания животного на твердом полу
Виктория: а как быть если все щенки живут у своих хозяев.в разной местности.У всех по очереди...сейчас началось у четвёртого(как мне известно,не факт,что у остальных нет...sm107
Лариса: Анна Ладожский Дом Чем лечить бурсит? Подскажите пожалуйста то, что работает.
Баста: Для начала бы узнать от кого щенки и бурсит ли это...
rebekka: Анна Ладожский Дом Анюта, в том то и дело что суки- носительницы часто рожают НОРМАЛЬНЫХ щенков, а со временем у них - щенков ( обычно после 3-4- мес) очень часто начинаются бурситы, тендовагиниты и прочая дребедень, связанная с суставами и связками. Ведь только 10% собак при этом виде инфекции абортируют! Видимо Вы не сталкивались никогда с подобной дрянью, хотя это на мой взгляд - к лучшему :) К слову, если сука инфицирована к примеру b. abortus или b.ovis - клиническх признаков болезни может и не быть вовсе, а вот у щенков проявятся бурситы или нарушения роста. Такое я наблюдала (вживую) в 1989 году на Кавказе, в очаге поражения скота бруцеллезом, мы брали кровь от собак, которые питались боенскими отходами. 99% - были серопозитивными по бруцеллезу и у большого числа приотарных собак рождались щенки - внешне нормальные, но страдающие именно бурситами и тендовагинитами после 4-5 мес. Так что это не просто слова - это подтверждено фактами из личной врачебной практики :) Щенки от переболевших матерей тоже будут иметь максимальные титры антител, так что если им более 4 мес и есть подозрение - можно проверить и их, тем более, что исследования в большинстве лабораторий на бруцеллез - Бесплатные!
Виктория: моя сука неболела!А щенки начали болеть с 2мес..сейчас им по 7мес. биологи считают,что от инбридинга.А чем лечить,чтоб не делая операции,никто не знает!
Баста: А клиника какая? А какой инбридинг? А по каким клиническим (или биохимическим) признакам биологи (и что за биологи) сделали вывод, что это бурсит?
Виктория: Биологи-генетики(мои знакомые)сказали,что вероятнее это от инбридинга. а что это бурсит я и сама вижу,многие вет.врачи,видевшие щенков сказали,что это точно бурсит! А инбридинг 2 на 3.большинство щенков костистые,здоровые...но больные Как лечит?javascript:pst3(' ','','','','')
irka: Извините, что вмешиваюсь в тему, но вот нашла интересную ссылочку о бурсите у волкодавов: http://ivolkodav.borda.ru/?1-11-0-00000009-000-0-0 так может не все так страшно??? (я как дилетант.....)
Виктория: Всё бы ничего,если бы не было необходимости держать дома!А здорового кобеля держать в квартире как минимум 10-12дней.+если придётся делать операцию,то первые двое суток он не будит ходит(следовательно надо носить на руках)вы меня извените,но я не геракл(он весит 68кг в свои 6,5мес.,но он не толстый)...и есть большая вероятность,что появится опять...
Анна Ладожский Дом: rebekka Я не в коем разе не противник лабораторной диагностики тем более бруцеллез не только опасен для животных,но и для человека,с бурситом у своих собак я сталкивалась дважды--------у первой собаки удоляла оперативным путем---------ну очень намучилась с обработками, а у второй собаки ничего не делала и примерно через 8 мес бурсы не стало,единственное я заметила,что при более усиленных нагрузках бурса увеличивалась в размерах
Собакалюб: У меня был бусит у кобеля в полутора годовалом возрасте. Ветеринар сказала "можно прооперировать и жидкость сцедить, но лучше подождать. При таких операциях очень легко занести инфекцию в сустав, вот тогда будет худо. Лучше подождать". Эта фиговина прошла сама где-то к двум годам (размером была как хороший апельсин, см 15 в диаметре. Собаку не разу не беспокоила. Теперь у его сына такая же весчь выросла. Похоже это по наследству передаётся (у щенков от других кобелей не наблюдается), посмотрим на внуков (им всего 3 недели пока).
rebekka: Виктория Анна Ладожский Дом Вы меня не УСЛЫШАЛИ! Я говорю не о самом бурсите, а о возможных причинах, вызвавших это заболевание! Если есть проявление у нескольких щенков данного помета - можно делать определенный вывод о инфекционности этого процесса! Обследуйте мать, это дешево и недолго. Собака могла перенести заболевание задолго до родов, причем в скрытой форме, а щенкам передать Часть своих антител. Вы же не можете утверждать, что собака не могла получить инфекцию например с боенскими отходами? И, уважаемые собаководы, бруцеллез не та болячка, которая явно проявляется клинически. Мы можем диагностировать ее только по абортам у беременных сук или бесплодию у кобелей - и только если животные заразились : суки - например, будучи беременными а кобели - после вязки с метритной сукой( я имею в виду скрытый эндометрит во время течки) . Далее. Бурсит у собак крупных пород явление нередкое. Но чтобы так - все вместе? Лично я за много лет своей практики подобного не встречала. Возможно правы генетики, но при наличии определенных признаков лучше пере...ть чем недо....ть (ну вы поняли) . Так что оканчиваются праздники - берите кровь у матери - не так уж ее много и надо - всего 5 мл, и - в ближайшую лабораторию. Нормальные доктора не откажут. Дай Бог, чтобы это не было инфекцией . Ну а лечить - хирургически - на мой взгляд - последнее дело (только если бурса не болезненная и горячая). Если есть воспаление в суставе и околосуставной сумке с повышением общей температуры и прочими прелестями - то да, в сустав неплохо бы и "заглянуть", но только опытному дохтуру, чтобы не дай Бог не навредить! Из практики - бурситы - гнойные - лечатся быстро, 10-15 дней, а вот хронь - безболезненная и объемная - тяжкое занятие, и лечить придется долго и нудно, ну по крайней мере чтобы какчествено и наверняка - месяца 2, (а лучше вообще не трогать) А ваще - С ПРАЗДНИКОМ милые ДАМЫ! Пусть ваши собы приносят Вам только радость и никаких разочарований и проблем! Здоровья Вам Всем !
Виктория: Спасибо.вас также. А какими препаратами можно лечить?!
натали: лечить надо в зависимости от причины! сначала исключите бруцелез-сделав анализы. если причина не в нем,то пробовать лечить симптоматически.Работает такая процедура: отсасываем шприцом жидкость из бурсы и вместо нее вводим новокаин+гентамицин+ чуть-чуть дексаметозона. Но на такое лечение тоже разные взгляды
Виктория: Отсасывать-не помогает.опять появляется->приходится делать операцию.:(
rebekka: Виктория Чтобы лечить бурсит в полном объеме - исключите причину, если Вы уже "влезли" в сустав - сдайте и образец внутрисуставной жидкости на бактериологический анализ - - пусть доктора в лаборатории выделят (или исключат) возбудителя, а вот затем можно применить антибиотик. Полностью согласна с натали , в сустав - лучше дексаметазона и новокаина (лидокаина) с антибиотиком ничего не придумаешь, НО! Лично я перед применеием такого лечения (если оно необходимо) всегда беру анализ на бактериологию, а потом назначаю антибиотик. Причина - не все антибиотики в равной мере воздействуют на современные микроогранизмы. И еще, Вы не написали, возможно, щенки получали препараты группы глюкозоминов (гелаканы, гелабоны и проч). При неправильном их применении часто приходится сталкиваться с подобными весчами - я имею в виду воспаления суставных сумок, сухожилий и страннности со связками. Собаководы стали очень "продвинутыми" , и, порой приходится констатировать факты перекорма собак как витаминами, так и всяческими добавками
Виктория: Да.последний щенок получает и Straid,и gelabon,и Recovit.(дозы согласованы с ветеринарами и породниками),если не давать ему это,то он просто не встанет на ноги+мы колим хианат...уже не знает.что ему дать,чтобы выздоровел...
Лариса: Вот вам и размеры... Нафиг бы они нужны...такими жертвами...
Виктория: Да уж,но кобель того стоит...
Собакалюб: Виктория пишет: Да уж,но кобель того стоит... А расскажите пожалуйста про этого кобеля - щенку сейчас 7 месяцев - что в нём такого выдающегося что оправдало бы такие муки по выращиванию? Значит ли ваше высказывание что он пойдёт в разведение? И озвучте пожалуйста клички родителей. Виктория пишет: большинство щенков костистые,здоровые...но больные Виктория пишет: последний щенок получает и Straid,и gelabon,и Recovit.(дозы согласованы с ветеринарами и породниками),если не давать ему это,то он просто не встанет на ноги
rebekka: Ну в таком случае....... В моем питомнике я бы таких животных выбраковала однозначно, какое там уж разведение..... Да.последний щенок получает и Straid,и gelabon,и Recovit.(дозы согласованы с ветеринарами и породниками),если не давать ему это,то он просто не встанет на ноги+мы колим хианат...уже не знает.что ему дать,чтобы выздоровел... Это ОЧЕНЬ печально, то, что Вы пишете.......
Виктория: Вы не правильно поняли.Эти препараты он получает,чтобы лапы не поехали сильно,наверное вы представляете кобеля ростом 67см и весом 65кг(взвешивала 10дней назад).А на аватаре его фото в 5мес.Очень грудастый,мордастый тьфу тьфу и костяк 18см(без дураков). как говорят:инбридинг даёт либо шикарную,либо не очень.Дак вот он просто супер,но весь минус инбридинга(в моем случае,что у половинывключая него,бурсит).И тут уж ничего не поделать.-Генетическая расположенность:( так никто и не понял на кого получился инбридинг,на кобеля или его мать...
rebekka: Виктория Вы опять не слышите! Кавказец - не мастифф и не сенбернар, и гордиться таким весом щенка ? Видимо я чего то недопонимаю в КО как в породе вцелом? Для меня это - прежде всего нормальные ЗДОРОВЫЕ собаки, растущие без проблем и особых вложений. Не скрою, я кормлю щенков ХОРОШИМИ кормами, но вот... глюкозамины, гелаканы, гелабоны... Мое мнение - это - крах породе, если заводчики начнут делать акцент именно на этом выращивании. Очень жаль, что Вы не видели, как работают собаки на Кавказе и что они едят. ХОРОШИЕ собаки! Я не имею в виду шариков от КО или метисов, есть высокопородные животные, получающие минимум корма при максимуме нагрузок и при этом не разваливающиеся уже в щенячьем возрасте! Вас я прекрасно понимаю - хочется иметь бааашое, красивое, костистое. Но в Вашем случае я бы задумалась, а стоит ли? Я бы ушла от этого пути в разведении, иметь КО и тратить свои силы не на выращивание, а на лечение? Вы задали конкретный вопрос, мы тут развели дискуссию. Если хотите радикальный совет ветеринара - оставьте все добавки, гелаканы, глюкозамины посадите собаку в выгул со сверстником, кормите говяжьим желудком по 450 грамм в сутки и посмотрите, что из собаки будет через 3-4 месяца. Да, не скрою, костями греметь будет, но проблем у Вас будет гораздо меньше! Чем больше масса тела - тем больше неприятностей, особенно у щенков крупных пород! Красота - да, но не ТАКИМИ жертвами! Подумайте о здоровье Вашей собаки! С Уважением
Виктория: Я извиняюсь,вы не так поняли. Да он красив,но я о чём и говорю ОН БОЛЕН и Никто не может помочь.все разводят руками,а собаку жалко,да и худее уже некуда(светиться будет). он мой лыбимый и яне могу его бросить. в том,что он такой есть моя вина.но и вина совладельца тоже есть.ведь я не знала,что могут быть такие последствия.....:(
rebekka: Благими намерениями проложена дорога в ад...... Виктория Я не рекомендую Вам не кормить, оставьте зверя в покое в плане лечения - т.е. применения "современных" и "эффективных" средств ветеринарной медицины. Да простят меня мои коллеги, есть ситуации, когда лучше животное не трогать, ведь мы лечим одно, второе - как правило,калечим..... По себе знаю - чем больше углубляться в дебри - тем больше проблем на свою же голову..... Удачи Вам с псякой!
Виктория: Спасибки,постараемся.Кстати после 2х уколов дексаметазона в капсулу всё начало проходить
Баста: Виктория, а если не секрет, от кого эти собаки?
Виктория: А это секрет.Но собаки из вашего города(родители)
Баста: Я догадывалась, потому и спросила.
Собакалюб: Виктория пишет: А это секрет То есть вы хотите чтобы другие люди ничего не подозревая вязались с вашими собаками и возможно производили щенков которые будут также страдать?
Лариса: Виктория Круто)))) Судя по голове вашего аватора, можно догодаться на кого инбридинг... И вы в серьёз считаете, что это того стоит??
Виктория: javascript:pst3(selek,'Собакалюб','019.001','',''); Как понять вязались с моими собаками?1Оба родителя живут привезены с Новосиба,а повязаны у нас!И бурсит,как Вы говорили сами,есть не только у моих собак,да и вообще эту болезнь дал инбридинг!
Виктория: Лариса,я считаю,что инбридинг-это вообще не правильно,но у меня не было выбора. Да и если я оглашу(лично)клички родителей и на кого инбридинг-МЕНЯ ТУТ ЖЕ ЗАГРЫЗУТ!!!хотя я ничего не имею против этой собаки. А вот Вы можете предположить,если Ваше предположение окажется верным я отнекиваться не стану...javascript:vst(77);
Вика.Цкаро: Я не согласна с вами , что виноват инбридинг . Может быть по линии родителей вашего щенка просто это тянется ? Извините , но у меня еще вопрос - почему у вас не было выбора ?
Виктория: 1.по линии такого никто не замечал(либо молчал),генетики и биологи сказали в один голос,что разболело больше половины,значит 99 к 1,что виноват инбридинг. 2.не могла с другим т.к. собака на совладении и я не могу вязать её с кем хочу:(
Вика.Цкаро: Ну а теперь доволен ли ваш совладелец ?
Виктория: Она считает,что это моя вина...
Лариса: Виктория пишет: Лариса,я считаю,что инбридинг-это вообще не правильно,но у меня не было выбора. А вообще какого кобеля не выберешь (в зоне досигаемости), в любом случае инбридинг, за редким исключением вязка без него...
Виктория: Вы не правы.У нас много линий начиная от Риска заканчивая Цкентом.И не будет инбридинга
Лариса: Виктория пишет: Она считает,что это моя вина... Да, уж))) Вам не позавидуешь. А как реагируют владельцы щенов? Все шишки вам?
Лариса: Виктория пишет: Вы не правы.У нас много линий начиная от Риска заканчивая Цкентом.И не будет инбридинга Я имею ввиду только тех собак, которые мне понравились.
Лариса: Есть собаки с котрыми я не хочу вязать своих сук, и там не будет инбридинга. А те которые мне интерестны, в той или иной степени - инбридинг.
Виктория: всё поняла. А вообще 2 щенка у меня.А остальные к ней относятся-а это УЖеЕ её проблемы. а как Вы считаете на кого инбридировали?!(раз уж зашёл б этом разговор)
Лариса: Ну, уж ежели Вы не хотите озвучить, то и я не полезу в эту кашу... У меня два варианта.
Виктория: вот и верно...породники поймут,кому надо
Баста: У сильного всегда бессильный виноват - басня Крылова.
Gen: хотелось бы конкретики!!!
Собакалюб: Виктория пишет: Как понять вязались с моими собаками?1Оба родителя живут привезены с Новосиба,а повязаны у нас!И бурсит,как Вы говорили сами,есть не только у моих собак,да и вообще эту болезнь дал инбридинг! В прямом смысле понять - вырастет ваш щенок, у которого по линиям проходит такая специфическая особенность - чтобы щенок встал на ноги в его выращивании должны принимать участие ветеринары, хирурги и биологи, кормить витаминами, колоть уколами, делать операции. Поскольку вы считаете что все эти усилия со стороны хозяев и страдания со стороны щенков стоят того - ведь может вырасти большая собака с толстыми лапами. И вот к этому щенку (теперь уже взрослому кобелю) на вязки приедут люди, которым нравится такой тип собак. И нарожают их суки целую кучу красивых толстолапых малышей, которые без участия ветеринаров, хирургов и биологов на лапы встать не смогут. Зато те у которых хозяева любящие будут с деньгами - в конце концов всё же вырастут, и тоже вязаться начнут. И так далее и тому подобное... Ну а те у которых денег нет, или собака им до лампочки - усыпят или выбросят инвалида, или так и оставят несчастного пса с болями в ногах. А время придёт - и кто-то другой повяжет собак в таком же сочетании, потому что вы не решились сказать - "комбинация вот таких кровей в таком инбридинге (если инбридинг конечно здесь во всём виноват) может произвести вот такие проблемы у щенков". В общем, спасибо вам за то что "болеете" за породу и собак. Кстати, я бы на вашем месте записывала все производимые манипуляции в тетрадку, поскольку щенков этих линий нужно будет продавать в комплекте с инструкцией по выращиванию и эксплуатации, в отличие от тех других собак которым кусок мяса на кости в вольер бросишь - и всё в порядке, само растёт и бегает. А "инбридинг" в ваших постах - ну просто какой-то плохой дядя, пришёл и всё испортил. Вам самой не смешно писать "во всём виноват инбридинг, а я вовсе не причём"? Вы бы хоть что либо почитали по генетике, зоотехнике, правилах наследования , генотипу, фенотипу..... Вы же разведением живых существ занялись, это вам только поможет. Кстати, имена ваших врачей и биологов тоже не мешало бы озвучить - страна должна знать своих героев, особенно в Москве, где многие владельцы собак рискуют получить от них такие же квалифицированные советы по обвинению "злых и нехороших инбридингов".
Артан: От кого щенки? и на кого индридинг? А обвинять что во всем виноват инбридинг это глупо. Интересно кто эти "доктора"
Виктория: Дорогие кавказятники! причём тут Москва?!Врачи не московские. И кроме моего кобеля,у всех всё нормально.Все щенки здоровы(сука с этого же помёта у меня сидит). Да и вязать я не собираюсь.Зачем такой скандал устраивать?! Я оббегала всех врачей,биологов и даже зашла к биологу-генетику.И как Вы считаете "горе врачи" очень мне помогли.А при смешивании родственных кровей ещё и не такое может быть(я видела)
Баста: Виктория, дело не в смешивании кровей, поверьте, а дело в том какие крови Вы этим инбридингом усилили. Я думаю, что это не бурсит, я не зря спросила сразу "а бурсит ли это", такие суставы у всего помета я уже видела, но хоть убейте не стану говорить где и у кого, в мой адрес итак уже угроз было куча, поверьте, я не боюсь, просто хочу, чтобы может еще кто-то сказал (не я одна такая догадливая).
Лариса: Прям, мафия какая-то...
Лариса: Виктория Скажите хоть, в какой степени инбридинг.
Виктория: Инбридинг на Гвидона из Светлого Дома 2:3.(отец:мать)javascript:pst3(' ','','','','')
Виктория: Я доживаю последние минуты...
Лариса: Виктория пишет: Я доживаю последние минуты... Ни фига подобного! Вы будите жить! И умрёте в глубокой старости!!!
Виктория: Все знают,а молчат!А потои все говорят:откуда?!как!? Но при этом я никого не призываю поливать производителей грязью.Я считаю,что инбридинг-вещь опасная. Да,от любого инбридинга могут родиться больные щенки.И дело вовсе не в конкретном производителе!
Артан: Вы молодец что отважились написать правду Этого и следовало ожидать. А то многие отмалчиваются и руками разводят и говорят мы ничего незнаем.Есть у нас такие индивидумы. Дело здесь не в Гвидоне а в накоплении кровей, на которых не желательно работать в инбридинге.
Виктория: Вот я о чём и говорю,что винить какого определенного кобеля(суку).Эта темы была открыта,для того чтобы разобраться с заболеванием,а не для грязи.
Собакалюб: Виктория, спасибо! Вы молодец! Инбридинг 2:3 не такой уж и сильный, но накопление определённых кровей даже в такой пропорции может давать плохие результаты. Главное - предупредить, чтобы другие не повторяли таких же ошибок, потому что за эти ошибки прежде всего платят наши щенки. И грязи в этом совершенно никакой нет, просто вы поделились опытом. Даже отрицательный опыт в разведенческом деле очень полезен. Так что жить вы будете долго и счастливо, ну во всяком случае ничем не хуже чем мы. Кстати, голова на вашем автаре не сильно Гвидоновская, там в родословной должны быть ещё собаки из Светлого дома - Шато может быть? Удачи вам с малышами, пусть выздоравливают поскорее.
Виктория: шато его прадедушка
Баста: Виктория, я очень уважаю Вас за мужество, не каждый придаст огласки плохие результаты, а ктото даже очевидное пытается отрицать.
Виктория: Мнепросто обидно.Потом и Гвидона грязью польют,а он шикарный кобель.Да и когда я спрашивала,мне все сказали:ВЯЖИ!и хоть бы кто заикнулся,что такое есть. Вот поэтому я против инбридинга ВООБЩЕ.Это может вылезти от любого производителя
Вика.Цкаро: Виктория , вы молодец и ничего не бойтесь. Плох тот заводчик , который говорит , что у него все прекрасно , нет и не бывает проблем и рождаются одни чемпионы . У нас в Питере была такая , которая на вылезшего из петли суки щенка кричала " чемпион родился " и многие по началу верили. Нужно не боятся говорить о недостатках своих собак - они есть у всех , уверяю вас.
Собакалюб: Виктория пишет: Мнепросто обидно.Потом и Гвидона грязью польют,а он шикарный кобель.Да и когда я спрашивала,мне все сказали:ВЯЖИ!и хоть бы кто заикнулся,что такое есть. Вот поэтому я против инбридинга ВООБЩЕ.Это может вылезти от любого производителя Конечно обидно. Я вас прекрасно понимаю. Мы ведь душу в детишек вкладываем. А поливать грязью отдельно взятого производителя просто глупо. В "производстве" щенков учавствуют как мама и папа, так и дедушки-бабушки, прародители ... и так далее. Каждый заводчик пытается подобрать выигрышную комбинацию, так что очень важно заранее знать проигрышные. Если бы у вас изначально была такая информация - я уверена что вы бы ошибки не повторяли. Осуждать можно лишь заводчиков, да и то - только тех которые не делятся отрицательным опытом, пытаются все неудачи прикрыть и предоставляют остальным наступать на те же грабли. А платят за это наши собаки. Липовая репутация безупречного производителя этого не стоит, тем более что рано или поздно правда всё равно наружу вылезет. Вы - умница, и очень мужественная женщина, спасибо вам за это. А инбридинг - вещь не плохая, просто не каждого производителя можно близко инбридировать.
Виктория: Мой пёсик выздоровел! И я считаюТЕМА ЗАКРЫТА ...спасибо всем,кто не остался равнодушным к моей проблеме:))))
Vet-house: Добрый день! Бурсит у собак - воспаление синовиального мешка (небольшая полость с жидкостью). Бурсит в основном поражает собак и лошадей, ввиду того, что именно эти животные испытывают большие физические нагрузки. Также причиной возникновения данного заболевания может стать переохлаждение, инфекции, постоянный сон на мокрых подстилках. Лечение бурсита у собак и лошадей препаратом Бонхарен эффективно на любой стадии развития заболевания. При этом в некоторых случаях лечение может быть дополнено антибиотиками, противовоспалительными средствами, антисептиками, обезболивающими. Бонхарен на сегодняшний день является самым эффективным препаратом при восстановлении суставов и лечение опорно-двигательного аппарата. Основной компонент гиалуроновая кислота натурального происхождения. Препарат не имеет побочных действий, тем самым является безопасным для животных. Заказать Бонхарен Вы можете в интернет-аптеке ВетХаус по привлекательной цене! Мы работаем с 9:00 до 23:00 без выходных! https://vet-house.com/products/bonharen
полная версия страницы