Форум » НАСЛЕДСТВЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ В ПОРОДЕ » пиометрия или врачебная ошибка??? » Ответить
пиометрия или врачебная ошибка???
Han-r: здраствуйте уважаемые формучане, прошу помощи у тех кто действительно в этом разбирается. у ко началась течка очень обильная, на третий день вызвали ветеренара,он сделал уколы(викосол,в12,железо,что-то для сокращения матки,и антебиотики) тоже самое он мне написал что-бы я колола,мы прокололи назначенный курс. вроде стало улучшение и мы видимо рано обрадовались...потом пропал апетит(ела только мясо- 200 )пошли какие-то красные тягучие выделения,примерно через неделю мы повезли собаку в москву в вет.клинику на узи. к нашему удивлению узи работало до14ч. а мы приехали в 21ч.но врач посмотрев,понюхов собаку вынесла диагнз: пиометрия,надо стерилизовать срочно!!! мы согласились, на след.день за 60км. от москвы она приехала вместе с хирургом к нам. собаки сделали операцию уже к 12ч.,а в 22ч. она умерла...слезы,сопли... позвонила хирургу,а он мне и говорит почки не выдержали так бывает! очень хочу понять кто-что сделал не правильно,чтобы в дальнейшем этого избежать? p.s.собака не щенилась,на момент гибели ей было 4,5года. очень надеюсь на вашу помощь!
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
Аю-Даг: Han-r Примите мои соболезнования.... Во-первых, для постановки достоверного диагноза нужно сдать клинический анализ крови - на наличие воспаления. Во-вторых, УЗИ-исследование. При показаниях к операции - сдать биохимический анализ крови- на функционирование внутренних органов -противопоказаний к наркозу. В-третьих, полостные операции лучше проводить в условиях клиники, больше условий для стерильности и возможностей реанимации. Это, конечно, в идеале. Если попадётся грамотный, ответственный ветврач.
Серёга: Han-r пишет: на третий день вызвали ветеренара,он сделал уколы(викосол Викосол-очень сильное средство. Сильно сажает печень и почки. Максимум его можно колоть дней 5, а в идеале 3-х дней хватит. Han-r пишет: но врач посмотрев,понюхов собаку вынесла диагнз Класс, теперь диагнозы понюхав ставят. УЖАZ Анастасия, держитесь. Правду вам все-равно не узнать.только для Вас тяжелее будет, когда будете разбираться во всем этом. Оставьте самые лучшие моменты жизни Вашей собаки в Вашем сердце...
Han-r: АЮ-ДАГ спасибо большое! на будущее буду иметь ввиду,сначало анализы потом принятие решения. СЕРЕГА викасол кололи 3 дня,спасибо за теплые слова!
Миронова: У моей суки была пиометра.Диагноз можно поставить по запаху-выделения воняют разложившимся трупом.Гибель собаки может наступить от интоксикации. В нашем случае выделения выходили и то в удаленной матке было 3 литра гноя. А бывает шейка закрыта,гной скапливается внутри. Интоксикация нарастает стремительно.могут не выдержать сердце,почки. Думаю,не стоит никого винить.Все сдалали все возможное. Пусть все самое лучшее.связанное с вашей собакой останется с вами. Моя бабушка говорила:На все воля Божья.Вам я желаю сил пережить эту трагедию
Цветкова1: Солидарна с предыдущим оратором на все 100.... Сил Вам и мужества все это пережить... Вы сделали для своей девочки все,что могли............
Тигра: Han-r Конечно, тяжело ворошить прошлое... Собаку уже не вернуть, к сожалению... Но все-таки, от чего она погибла? какие были симптомы? Судя по Вашему описанию, никаких тяжелых клинических признаков (кроме обильной течки) не было, т.е. состояние собаки перед операцией нельзя назвать тяжелым... Если не секрет, в какой клинике делали операцию? На мой взгляд, ИМХО, большую роль играет грамотность и квалификация именно хирурга а также адекватность полеоперационной терапии. Знаю случай, когда экстренно стерилизованную собаку оперировали повторно в другой клинике (открылось кровотечение), оказалось, неправильно была удалена матка... Так же бывают линии ( в любой породе) которые в принципе очень плохо переносят НАРКОЗ, а не любое хирургическое вмешательство как таковое... Извините, но такая скоротечная гибель собаки вызывает сомнение в правильно проведенной операции и последующем лечении... Еще раз прошу озвучить название клиники...
Миронова: Вы знаете.это очень коварное заболевание.То,что вот так происходит.как будто вдруг,имеет предисторию.которую мы не замечаем.т.е.симптомы мы поначалу не связываем с этим заболеванием.У нас накануне как-то потускнела шерсть.стала ломкой.стала обильно выпадать ость.О чем вы подумаете?Чего-то не хватает.не так кормлю... Запах от суки во время течки странноватый-лето.жарко.может так и надо.И когда начинается то,что описано пострадавшими,нужно принимать радикальные меры.мы еще надеемся на чудо. Теоретически я знала.Нокогда началось.я что-то делала.И лишь тогда рванула к ветеринарам,когда гной попер...Повторюсь:симптомы в этот период нарастют стремительно. А интоксикация накапливалась с предыдущих течек.Ветеринары в общем-то редко ошибаются с пиометрой.Просто мы не всегда замечаем некоторые тревожные симптомы гормонального сбоя.Сука потекла на 2 месяца раньше-другие суки рядом текут. Это надо пережить.увидеть.и то можно потом рано не распознать. И еще сейчас в породе есть много собак с различного рода гормональными нарушениями, и мы ни от чего не застрахованы.Иногда дело не в ветеринарах. Думаю.не стоит бередить раны,собаку этим не вернешь.Наблюдайте за своими собаками.особенно если у них слишком частые течки.через 4 м например Не считайте мелочами любые отклонения от нормы,чаще сдавайте анализы. И тем не менее-на все воля Божья.От всего не застрахуешься.
Han-r: спасибо всем кто откликнулся. вет. клиника называется "бемби" операцию делали у нас дома. да,наверное не столько врачей виню сколько себя,собака не щенившаяся ради профилактики наверное надо было раз в год делать узи,а течка у нее была два раза в год как почасам. Один раз пытались равязать...свели,оплатили не получилось...узи тогда показало что все нормально(узи делали чтобы узнать ск. щенков будет)на последующую течку к этому кобелю не повезли по семейным обстоятельствам,а потом завели своего кобеля не успели...пишу я это потому что многие говорят что такое заболевание чаще всего у не щенившихся собак. Тигра ,а симптомы были именно те кот. я описала обильная течка была всего три дни потом ее заглушили и проходило все как всегда,(неск.дней),а после пошли небольшие кроваво-сопливые,ну а дальше вы уже знаете. Мне просто хочется понять где и в какой момент что упустили,так как это потеря дорогого и любимого ребенка,и очень хочется избегать этого в дальнейшем... Еще раз спасибо большое всем кто не прошел мимо моего горя,мне очень важно ваше мнение! С уважением ко всем участникам.
Цветкова1: Пиометра поражает собак как рожавших,так и не рожавших.Это очень коварное заболевание.У меня сука была оперована рожавшая 4 раза.Почти 6 лет на тот момент ей было......
Тигра: Цветкова1 пишет: У меня сука была оперована рожавшая 4 раза.Почти 6 лет на тот момент ей было...... Вот и я про тоже... На мой взгляд, насколько можно судить из поста владельца, собака погибла НЕ от болезни, как таковой, а именно из-за неправильно проведенной операции... Уж извините, но впечатление скалдывается именно такое... Han-r пишет: ,а симптомы были именно те кот. я описала обильная течка была всего три дни потом ее заглушили и проходило все как всегда Простите еще раз, но я хотела узнать именно симптомы ПОСЛЕ операции, что было не так, от чего все-таки погибла Ваша собака...
Тигра: Han-r пишет: вет. клиника называется "бемби" операцию делали у нас дома Опять извините, но полостная операция "дома на кухонном столе" изначально оочень настораживает...
Han-r: Уважаемые участники,да незнаю я как должна вести себя собака после такой операции... и тем более разницу проводимой операции в клиники или дома... врач сказала что дома удобнее т.к. не придеться ее лишний раз тревожить... После проведенной операции собаку переложили в удобное для нее место,минуты через две она открыла глаза и так она лежала примерно минут сорок,потом медлено,пошатываясь перебералась по всему дому ложилась,вставала и так на протежении всего времини пока неумерла. Единственное что мне кажется что от наркоза она так и неотошла... т. к она хоть и смотрела на меня ,но никак нереагировала... еще у нас рабочие мимо нее проходили кот. к двери-то боялись подойти не-то что в дом войти,а она при види их даже в их сторону не посмотрела. Вот поэтому мне и кажется что из состояния наркоза она так и невышла.Еще за два года до этого она два раза болела пироплазмозом один из кот. был очень тяжелой формы врачи говорили что готовьтесь... не спасем.. две недели практически мы с ней жили в ветклиники и даже там в лешку полную врачи боялись к ней подойти. Ну ведь практически нежелец... невстает, и все равно так охраняет...А тут отсутствие любой реакции на все... Странно!
Аю-Даг: Han-r пишет: т. к она хоть и смотрела на меня ,но никак нереагировала. Да, скорей всего, это действие наркоза. Собаки могут сутки от него отходить... Как правило, после операции врачи ставят капельницу, чтобы соба легче от наркоза отошла, вводят сердечные препараты..... А вы предупреждали врачей о перенесённом пироплазмозе? Биохимический анализ крови перед операцией тут уж точно не помешал бы.... Тем более, что его можно сделать по срочному, быстро....
Han-r: АЮ-ДАГ Я немного ошиблась не два а три года назад она болела пироплазмозом. Врачи говорят что при правельном лечении и кормлении у собаки быстро проходит (незнаю как правильно сказать,но смысол такой) обновление и востановление всего организма(печени и т. д.) тем более болела она давно... как мне казали что страшно когда через две три недели собака чем-то заболивает...а спустя три года...Теперь то я понимаю что сначало все онализы а потом лечение... Урок на всю жизнь... Что-бы потом не мучиться вопросами и не гадать почемуже так получилось... И не поверю я теперь врачам кот. говорят какие анализы (СРОЧНО) Как на мой взгляд Тигра так написала ну небыло показаний по здоровью чтобы не сделать анализов так срочно оперировать... а там конечно кто знает...ДА,я забыла добавить то ли предчуствие было то ли еще что,когда приехали врачи я им сказала давайте я оплчу ск. скажите за то что вы приехали т. к. мне кажется что ей не так уж и плохо...ест ,пьет,гуляет,ну не похожа она на умирающую или что ей плохо, а хирург сказал да вы что... срочно упустите время... Вот так! Поэтому сама мучаюсь и вас всех наверное замучила. Вы уж извените, но мне больше и спросить неукого...
Аю-Даг: Одно дело, когда 1 врач в округе на 100км. Нет ни лабораторий , ни УЗИ - глушь. Веришь ему как Богу... И другое, когда есть возможности подробной диагностики - почему бы не воспользоваться? В этом случае я подозреваю жажду наживы ветов: есть собака с подозрением на пиометру, надо срочно прооперировать, пока не выздоровела сама... да ещё на дому - не делиться % с клиникой.... Дай Бог, чтобы я оказалась неправа.... Han-r А вам не показали удалённую матку? Как она выглядела?
Миронова: Если Вам интересно.как выглядит матка с пиометрой-нам показывали: как очень сильно беременная матка.только вместо щенков гной.слизь,кровь и очень агрессивная микробная среда.Запах гниения.Микробы стремительно размножаются в благодатной среде,отравляя органмзм.Медлить нельзя.
Han-r: Точто мне показали выглядело примерно как вы уж извините , но незнаю как по другому это описать... в мясных полатках иногда такое видела, какаята жила бледно розового цвета(ввиде тонкой трубки и еще чегото) без запаха и слизи,я в инете смотрела фотки и описания ничего подобного с тем что мне показали...Вот и остается думать что же случилось? Мне не очень хочется верить в то что это была врачебная ошибка и что по их вине мы потеряли свою девочку...т.к. правосудие никто не отменял... (когда сосед мне сказал что отравит моих собак,я у него спросила что он сделает если кто-то навредит его сыну...после его ответа,я ему сказала что я сделаю тоже самое т.к. это тоже мои дети,так что прежде чем что-то делать надо очень хорошо подумать,и бумеранг еще никто не отменял! Вот как-то так!
Аю-Даг: Han-r пишет: какаята жила бледно розового цвета Han-r Я Вас, наверное, очень расстрою, но похоже, что у собаки было всё в порядке.... Матка с пиометрой, пусть даже с незначительным воспалением, выглядит по толщине как сарделька. А если воспаление сильное, то с добротную палку колбасы. И цвет снаружи красно-фиолетовый, ну, внутреннее содержимое не буду описывать... Когда видите пиометричную матку, то даже неспециалисту ясно, что что-то не так.....
Han-r: спасибо большое всем, я все поняла!
Тигра: Han-r пишет: я им сказала давайте я оплчу ск. скажите за то что вы приехали т. к. мне кажется что ей не так уж и плохо...ест ,пьет,гуляет,ну не похожа она на умирающую или что ей плохо, а хирург сказал да вы что... срочно упустите время... Вот так! Поэтому сама мучаюсь и вас всех наверное замучила. Вы уж извените, но мне больше и спросить неукого... Мда.. Это, пожалуй, самое неприятное и тяжеое в данной ситуации... Опять не хочу бередить Ваши раны... Но вот тоже для примера расскажу... У нас совсем недалеко от дома есть клиника ветеринарная, крулосуточная, люди туда, конечно, обращаются (а что делать), питомцы наши болеют вегда, в том числе ночью и по выходным... Но репутация у этой клиники... Кто сталкивался - уже не пойдет! Ну разве что капельницу поставить (в уже поставленный катетер) и со своим лекарством... В общем, сам случай... Знакомой собачнице пришлось экстренно обратиться в эту клинику с собакой - пиометра, острая форма, собака уже очень пожилая (на момент операции 11 лет было), операцию сделали, собаку на ноги поставили (обошлось в 45 ты ры между прочим). вроде все ОК (деньги нев счет), но... Проходит месяц после операции и у собаки открывается СВИЩ в животе! Владелец в шоке, лечат, конечно, но свищ не проходит... Долго не проходит... А в какой-то момент они понимают, а точнеее ВИДЯТ!!! как из этого свища (т.е. ДЫРКИ) начинают вываливаться НИТКИ!!! Т.е. собаке сделали внутренний шов простыми нитками... Собаку привозят в эту же клинику, ну там не отказвают в приеме, все смотрят, еще вытаскивают нитки и... берут с владельцев за эту процедуру ПО НОЧНОМУ ТАРИФУ!!! т.е. в 2 раза дороже... Нитки продолжают вываливаться... На 3-м приеме владелдец "бунтует", он человек работающий, так что приехать в клинику раньше 8-ми часов вечера в принципе не может... Ну пока ожидание, так на ночной тариф и "налетают"... Короче, после претензий к руководству клиники их стали принимать безплатно, но на тот момент лечение собаки уже составило 60 тыс руб... В общем, делайте выводы, к чему я все это рассказала...
Han-r: Спасибо Тигра, я их уже сделала... Да, деньги они берут большие...Труд они свой оценивают дорого,но вот почему-то жизнь,здоровье животного,нервы и время хозяина ни во что не ставят...,а о том что будет в дальнейшем с животным...это уже зависит потянет ли хозяин лечение...Вот что однажды я наблюдала...Лежали мы тогда под капельницей(пироплазмоз лечили),а рядом типа лечили др.собачку...собачка была оч. старая(18лет)мал. дворняжечка, от старости ее прализовало она не двигалась, ходила под себя, ни ела, и вот хозяину назначают оч. дорогое лечение,капельницы какие-то еще препараты и обещают поставить на ноги.Вот много нас там было и пытались хозяину сказать что мучает он себя и собаку,но он верил врачам..., я незнаю где он набирал столько денег на лечение т.к. видно было понему что нет у него их вообще... Я говорила с врачами по поводу него(и не только я) ответ был такой пока он платит будем лечить...Оч.жаль что нас и наших животных лечат такие врачи...Мы всегда им верим и доверяем жизнь и здоровье,а по факту бональное вытягивание денег! Только к сожалению в нужный момент мозг отказывается в это верить. P.S. К концу второй недели лечения та собачка умерла под очередной капельницей!
Миронова: Самое печальное.что когда приходит беда.у нас не всегда есть время выбирать.
Анна Одесса : На всякий скопирую еще и сюда. Вообще все владельцы сук, тем более владельцы п-ков должны иметь себе на заметку: - если сука любого возраста, вне зависимости от того - используется она в разведении или нет, рожала когда-либо или нет, регулярно течет или нет, вдруг становится "грустной", плохо ест и много пьет - в первую очередь подозреваем пиомеру (гнойное воспаление матки). Температура при этом может быть любой - нормальной, повышенной или пониженной. Заметив эти симптомы, смотрим сразу петлю - если есть йогуртообразные выделения - это еще повезло, т.к. шейка матки открыта и можно "играться" - пробовать лечиться консервативно, т.е. антибиотики и прочие медикаменты. НО нужно помнить, что как бы качественно ни проводилось лечение - оно в принципе бесполезно. На какое-то время станет легче внешне, но т.к. причина пиометры в первую очередь - нарушение функции яичников, то рано или поздно эта проблема вернется вновь. Если выделений нет, то подтвердить диагноз можно с помощью УЗИ, но опытный врач в принципе в таком подтверждении не нуждается (клиника достаточно четкая, и врач который видит эту картину уже энный раз, не нуждается в УЗИ, т.к. оно ему ничего в принципе не даст). И вот это - худший вариант, т.к. скорее всего операция по удалению матки с придатками нужна не просто УЖЕ, а скорее всего - ЕЩЕ ВЧЕРА. Но, опять-таки, при достаточной поддерживающей терапии реально оперировать собаку любого возраста, и скорее всего, все будет хорошо в итоге. Но если тянуть, надеяться что "само рассосется", "мы укольчики поделаем и все пройдет", "а может не надо так срочно оперировать, может завтра-послезавтра" и т.д. - шансов практически не остается. Вдруг собака начинает тянуть задние ноги, перестает кушать совсем, много писает, еще больше пьет, живот становится необычной конфигурации, проходит пару дней - и собаки нет. А могла бы еще жить и жить. Да, вышесказанное относится и к владельцам кошек. С пиометрой шутить нельзя. - изменения биохимии будут уже при очень серьезных нарушениях. Когда оперировать уже поздно. Конкретные изменения определенных б/х показателей - вряд-ли, т.к. происходит сильная интоксикация и нарушение практически всего что только может нарушиться. А вот общий аналаз крови - должны быть изменения лейкограммы хотя бы. НО ! повторюсь - при пиометре нарушения могут развиваться так быстро, что на УЗИ, биохимию, общий анализ крови и прочее просто может не быть времени. иначе вы рискуете иметь на руках все анализы в лучшем виде, таки подтвержденный диагноз "пиометра" и труп вместо еще пару часов живой собаки. - да, забыла еще упомянуть вот что: пиометра может быть вялотекущая, выделений вроде нет, но собака или худовата или толстовата, и почему-то начинает хромать, чаще всего на которую-то заднюю ногу. Диагностируется артрит либо коленного, либо тазобедренного сустава, лечение, естесственно, ничего не дает. Если проследить за течками - оказывается. что они не очень регулярные, "смазанные", выделения какие-то не такие, длительность может быть необычная и пр. Петля в период между течками не возвоащается в нормальное состояние, а несколько увеличена, дряблая. В принципе, поведение собаки изменятся только в период обострений. Пораженный сустав увеличивается, постепенно собака перестает наступать на эту ногу совсем. И чем дальше, тем хуже именно с ногой. А называется это состояние - идиопатический артрит. Поражение матки приводит к такой картине. Единственное лечение такого артрита - удаление матки (обязательно с придатками!). Хотя рано или поздно пиометра все равно даст о себе дать в истинном виде и оперировать придется. А еще можно припомнить за последние года 3 что с течками? Насколько регулярно, насколько длительно? (бывает, владельцы искренне уверенны что у собаки нет течек в последний год, потому что у нее .... климакс!)
Анна Одесса : А кто виноват если собаке с клиникой не оказывается адекватная помощь в течение недели, да и потом тоже - это уже вопрос риторический. ИМХО
Han-r: Миронова пять балов!!! Уважаемая Анна Одесса все очень интересно,но у меня собаки были разных пород был бультерьер, ризен шнауцер, боксер,стафорд, вся моя жизнь в собаках...И я нигогда ни с чем подобным не сталкиволась,то что вы описали нам не подходило(что-то др. у нас было...)прочитайте внимательно все наши недуги...! Отношения к тому что вы написали и что было у нас никокого... Я поэтому и хочу понять что-же было? Хочу понять от чего умерла наша самая любимая собака? Но, то что вы описали не имеет отношения к признакам кот. у нас были...поэтому я здесь задала ворос всем тем кто в этом понимает...!Очень хочется понимать на будущие...да-бы не терять тех кого мы не просто любим,а не представляем жизни без них! По возможности я обяз. скину фото сюда за неделю до болезни, это была очень жизни радостная собака, и вы это увидите... Ни, а кокой худабе, хромоте,ожирение не может быть и речи! Очень прошу всех...прокоментировать по выше перечислиным показаниям что-же было не так с собакой?! И что мы сделали не так? (за исключением узи, и всех доступных анализов на пиометрию) P.S.Может все таки и не пиометрия была... Очень важно знать зарание, а не потом логти кусать, когда ничего не исправишь и не вернешь...Мне очень сложно описать да и не к чему, как для нас это( тяжело...!),Я думаю очень многие присутствующие здесь через(потеря самого,любимого,и предонаго друга!) это проходили. Ни ,дай бог кому-то это пройти... Здоровья! Вам всем...!С Уважением Анастасия!
Han-r: Кстати мне одну из версий выдвигают ...(отравление,очень похоже )может кто-то что-то про это знает? Говорят что признаки очень похожи...есть какая-та отрава кот. порожает на выбыр любой орган и дат примерно такой (очень похожий результат), а соседи... может кому и повезло, но не нам...! Не молчите расскажите... Очень вас прошу,может и кому пригодится на будущие... PS... Нашу конечно (к сожалению не вернуть!!!) но, я и др. прочтут и на будущие будут иметь ввиду что и как...!
Анна Одесса : Уважаемая Анастасия! Сказать что конкретно было у Вашей собаки, и кто виноват может только один человек - тот, который делал вскрытие, если он достаточно квалифицирован. Все остальное - гадание на кофейной гуще. Никто из нас тут не знает что было с Вашей собакой. По тому, что Вы пишете - вполне предполагается и пиометра в том числе. При пиометре собаки порой и за день до гибели бывают вполне жизнерадостны, и порой за пару часов до гибели бывают вполне себе ничего, живенькие. При подобном отношении Han-r пишет: пошли какие-то красные тягучие выделения,примерно через неделю мы повезли собаку в москву в вет.клинику - шансы у собаки были минимальны.
Тигра: Han-r Я уже написала здесь свое мнение... повторяться не хочу, но уверена, что собаку "угробили" не по делу... Han-r пишет: Кстати мне одну из версий выдвигают ...(отравление,очень похоже ) На травление не похоже, уж извините... Анна Одесса пишет: При пиометре собаки порой и за день до гибели бывают вполне жизнерадостны, и порой за пару часов до гибели бывают вполне себе ничего, живенькие. При подобном отношении Вот тут не соглашусь! В подобной ситуации собака может погибнуть по разной причине - неправильный наркоз, скрытые болезни сердца, но только не ПИОМЕТРА! Если, конечно, операцию провели правильно... а это тоже встречается, и нередко.... А уж если предлагают провести полостную операцию на кухонно столе... Вот тут я бы уж точно насторожилась...
grin0505: Тигра пишет: А уж если предлагают провести полостную операцию на кухонно столе... К сожалению, бывают ситуации, когда нет выхода... НО! Врач обязан вывести собаку из состояния наркоза, осмотреть, и, убедившись в удовлетворительном состоянии животного, спокойно уезжать... Han-r пишет: Кстати мне одну из версий выдвигают ...(отравление,очень похоже )может кто-то что-то про это знает? Говорят что признаки очень похожи...есть какая-та отрава кот. порожает на выбыр любой орган и дат примерно такой (очень похожий результат), никакого сходства с отравлением в Вашем случае нет. (тут на соседей не грешите). Я думаю что-то с наркозом.......
WEST: Случай из жизни. У моих знакомых, была собака (умерла в июле этого года, возраст 6 лет, не рожала). Поехали в клинику - диагноз пиометра. Прооперировали. На 4 - й день сказали, что все нормально И СНЯЛИ ШВЫ. Вечером собака умерла. Какой ИДИОТ (другого слова не подобрать) на 4-ые сутки снимает швы? А была ли пиометра? Вот скажите пожалуйста, у врачей только один диагноз - пиометра и все? Тогда зачем ветеринарные справочники и годы учения в институтах?
Анна Одесса : Тигра пишет: но уверена, что собаку "угробили" не по делу... - откуда такая уверенность? Вы проводили вскрытие лично? А между тем без оного не только уверенность, но и предположения - пустой звук. WEST пишет: На 4 - й день сказали, что все нормально И СНЯЛИ ШВЫ - и что, снятые на 4 день швы не разошлись и внутренности не выпали на пол? Значит, был супер-хирург и супер-собака, не иначе.
Анна Одесса : Тигра пишет: уж если предлагают провести полостную операцию на кухонно столе.. - а приходится, и на кухонном и любом ином подручном, причем иногда даже так, что стол подносится к собаке, а не она к столу - потому что владельцы неделю, а то и месяц наблюдали что с собакой что-то не то, а наконец-то обратились к врачу тогда, когда ее уже просто с места поднять - опасно. И доводится изображать военно-полевой госпиталь, вместо операции в нормальных условиях. Так, на заметку - по статистике 80% заболеваний жавотных - это терапия, причина которых - нарушение условий кормления и содержания животных.
Любовь Соболева: Анна Одесса пишет: а приходится, и на кухонном и любом ином подручном, причем иногда даже так, что стол подносится к собаке, а не она к столу - потому что владельцы неделю, а то и месяц наблюдали что с собакой что-то не то, а наконец-то обратились к врачу тогда, когда ее уже просто с места поднять - опасно. И доводится изображать военно-полевой госпиталь, вместо операции в нормальных условиях. 5+ действитльно это так, и на полу подперев диванными подушками, у меня другое мнение, прооперировали считаю зря, а вот смерть могла наступить и от внутреннего кровооизлияния, мне привозили такую собу, ей хуже и хуже, после операции по удалению матки, хирург который оперировал - смену закончил, а я в армии. Ночью только повторно полезли в брюшную полость......причина ухудшения - отвратительно сделана операция - крупный маточный сосуд незалегирован, вернее на раз замотан , под давлением кровь и хлынула. Просто перешили и все. Кстати, по Вашему описанию на пиометру не похоже. Ну и цены у вас , при всем расскладе препараты+работа, ну десятка выше крыши
AnnaGL: Han-r соболезную вам. Еще будучи студенткой оперировала экстренно свою собаку с закрытой пиометрой. Собаку раздуло за один день. Рвота, угнетенное состояние. Сначала подумали заворот.За день до этого болезни даже заподозрить не могли. Было это 9 мая. Круглосуточных клиник тогда было мало. В дежурной нам сказали приезжать после праздиков. Поехала домой,позвала соседку ветврача,которая занималась в основном терапией, и в четыре дрожащие руки собаку прооперировали. Матка толщиной в руку разорволась как только ее достали. Собаку спасли. Сейчас невозможно уже поставить диагноз вашей собаке. Если были длительные нехарактерные выделения, то скорее всего если не пиометра, то хотя бы хронический эндометрит у вашей собаки был.Это конечно не показание к экстренной операции, но сейчас сложно судить насколько был риск оправдан. Тяжелое течение пироплазмоза могло дать осложнение на почки, что могло протекать скрытно до поры до времени, а почки не способны востанавливаться, как допустим печень.Почки могут давать осложнение на сердечно-сосудистую систему.Опять же гормональные проблемы,и еще миллион предположений, которые уже нельзя подтвердить. На фоне наркоза идет изменение давления, сердечного выброса. При скрытой хронической болезни наркоз может давать сильные нарушения внутренней среды организма, вплоть до гибели. На будущее могу посоветовать записывать течки, недомогания в блокнот. Брать копии анализов, исследований и подкалывать их туда же. Чтобу, не дай бог, в экстренной ситуации невспоминать судорожно "что-то там у нас было". Любая информация для врача может быть важна. Анализ крови, УЗИ, ренген, эхо сердца-любой из данных видов исследований может понадобиться для установки диагноза. Кстати при пиометре всегда сильный лейкоцитоз, норма может быть превышена в разы. Этот анализ можно сделать практически везде за 30-60 минут. Но лучше конечно подтвердить диагноз УЗИ, и обследовать другие органы во избежание возможных осложнений.
Han-r: Тигра спасибо я понела...,grin 0505 я бы не грешила...,но есть оч. похожие случаи ! А соседи у нас только и арут как отравят собак... Анна Одесса от части с вами согласна если действительно есть такая необходимость можно и на кухоном столе..,.но по поводу кормления не знаю всегда это спор я кормлю только натуралкой... это (гречка с рисом или пшено с гречкой или рисом)+телята один теленок(25кг-30кг) на неделю на трех собак(утро+вечер) в обед кефир+творг такой ежедневный рацион(3-х разовое питание) Любовь Соболева я почитала все отзывы и пришла к мнению что пиометры небыло... спасибо всем кто хоть как-то прокоментировал.west Анна DL спасибо!
Han-r: Всем кому интересно хочу сказать не на все сто процентов мы выяснели т. к. вскрытие не делали , но с большой уверенностью могу сказать нашу Бэллу отравили зоокумарином это желейные таблетки кот. с большим удовольствием едят кошки , собаки ну и конечно крысы . Все те кот. оч. хорошо понемают в пиометрие и отравах для крыс в один голос назвали этот препорат . Так-же могу привести пример да простят меня владельцы данной собаки , это Царь кот. был на выставки в Александрове , шикарный щенок кот . погиб мучительной смертью при таких же признаках , и на момент когда я с ними общалась они пытались спасти др. своих собак , даже боюсь им позвонить и спросить как у них обстоят дела . Даже припораты кололи им те же что и мы . Так что уважаемые владельцы будьте оч. бдительны . От этого препората совсем др. лечение , нежели чем при пиометри , но делать его надо в первый день , ну а там все будет зависеть от колличества съеденного , и здоровья собаки ! Главное не упустить время .
grin0505: Han-r Вы меня извините, конечно, но отравление крысидами имеет другую симптоматику, нежели какую описали Вы в самом начале. Симптомы развиваются стремительно. Рвота с кровью, кровь из носа, понос с кровью. Собака лежит, ей ОЧЕНЬ плохо и больно. Картина просто ужасная. В Вашем же случае все-таки нечто иное.
джеси: я вет врач и часто приходиться делать операции на дому т.е срочные было такое и пиометра была самое главное диагностирование проводиться на ранних сроках заболевания и не в коем случае не назначают сокращающие если из собаки не течет гнойные выделения.яне преверженец операций и пытаюсь решить вопрос медикаментозно Вам первый врач не точно поставил диагноз, а хирург халатно отнеся к вам .Собачку очень жалко Не куда не денежся врачи все разные
джеси: А причина смерти сильнейшая интоксикация собаку после операции ставить на капельнийу надо было
Han-r: Бэла- Хан за 7-10 дней до гибели она слева...
Han-r: Она же зимой ..., за полгода до...
Han-r: За пол года до ...
Han-r: Время идет , время лечит... ( не лечит ) Бэська за полгода до...
Han-r: Несколько слов о ней ... самой любимой ... Чуть предисловия ... Поздним декабарьским вечером стояла я около работы , и курила , вижу идет моя " знакомая " (раньше мы оч. сильно воевали ..., у нее был ротвелер , а у меня бультерьер , и жили мы с ней в одном подъезде , только на разных этажах... война была ... ужас !!! собаки постоянно дрались не на жизнь , а на смерть !!! ) , P. S. спустя большое колличество времени. (так вот ..., подходит она ко мне не одна , а с классным щеном..., и я ее спрашиваю Таня откуда такая прелесть ? (на тот момент у нее был уже кобель стафа , а у меня карликовый стаф девочка ) , а она мне прикинь целый день одна бегает у нас во дворе ..., я ей супер щен... , возьми себе , а она мне пробовала ..., но мой ее грызет , я ей жаль... , классный щен , и она мне говорит возьми себе ..., я ей а как это-же лошадь ..., да и потом у меня уже есть собака ..., куда ? Она , жаль в такие морозы выкинуть на улицу ... ( хозяев найти не могу , и выриантов к сожалению нет ) , но... , она меня знала... , волей не волей ..., я щена себе забрала ... ( в укор семьи ... , кот. была в большом шоке... ) , так вот это оказалась КО девочка 7 мес. назвала я ее Шера (по ФАКТУ СУРА ) , а через несколько дней (почти неделя ) ко мне на работу пришел ее владелец с паспортом и т. д. , нашел..., ему доложили... у кого и где... ( редкая соба для Москвы , в квартире ) , поэтому быстро и нашли . Владелец есть... , собака его ...., вопрос как отдать ??? (Привыкла как к родной ... ) , сопли , слезы...деньги предлагали (большие ), но он сказал НЕТ..., и сколько я вам должен за ее содержание ? Вот тут началась у меня истерика ..., т.к. я уже не готова была отдать эту собаку (даже владельцу ) , но к сожалению вариантов НЕ БЫЛО !!! Отдали ... , а на следующий день вся заплаканная стою опять около работы курю , и вижу..., что моя (Шера ) -Сура опять убежала от хозяина и пришла ко мне... (т. к. у меня был уже на тот момент тел. ее . владельца ..., то я забрав ее к себе в кабинет ..., набрала его ... ) , через пять минут он был уже по знакомаму ему адресу..., и когда он ее во второй раз забирал , то я ему сказала ..., если не дай бог она от вас еще раз убежит ..., то я вам ее не отдам ... !!! P.S. Примерно от нас до него было 15- 20 км.( не считая светофораф , дорог, и т. д. ) . Было очень тяжело ее отдавать , опять слезы , сопли , истерики..., и мой муж этого не выдержал ... !!! В ближайшие выходные он меня отвез на " Птичий рынок " и там я ее себе выбрала ее... Это была любовь с первого взгляда , Вот так у меня и появилась Белла- Хан А , так-же первая КО В память о ней... , самой любимой и первой !!!
Халилова Наталья: Han-r Больно, очень больно, когда от следов отчаиния и безисходности в душе глубокие раны...... Крепитесь... Вы никогда ЕЁ не забудите.... Она ТАКАЯ ЕДИНСТВЕННАЯ, НЕПОВТОРИМАЯ.... Знаете - это боль, как танк, который прошёл по сердцу, оставив глубокие ТРАНШЕИ на всю жизнь... Крепитесь ....
Han-r: Халилова Наталья пишет: Знаете - это боль, как танк, который прошёл по сердцу, оставив глубокие ТРАНШЕИ на всю жизнь... Крепитесь .... Спсибо Вам большое за понимание и теплые слова
0007: ДЖЕСИ я тоже врач . по расказу владельца симптомов проявления интоксикации у собы не было .присутствие дисфункции яичников. да. Лечится медикоментозно.погибла соба скорее всего.от1 неправельнного расчёта наркоза2от ошибки при операции(слабо затянута лигатура .что вызывает обильное внтриние кровотечение. МНЕ очень жаль собу и конечно владельца . Будте очень внимательны при выборе врача и дай ВАМ бог не обращаться к врача. Пусть у ВАШЕЙ живноси все будет ХОРОШО!!!!!
Ни_кто123: Здравствуйте. У меня 14 февраля собака- немецкая овчарка 9 лет.Сгорела за девять часов... Пришла очередная течка, все было как всегда, но в конце резко открылось кровотичение! Сразу поехали в больницу, узи нам не успели сделать. Сразу взяли на операцию. Операция шла полтора часа, удалили матку. Но сердечко не выдежало наркоз, через пять часов она умерла... Мне очень тяжело, и трудно это принять!!! Никаких выделений не было. Еще вчера здоровая и полная сил собака, а сегодня ее нет... Может кто нибудь мне объяснит почему так случилось...
Ни_кто123: Да, врачи говорят что собака старая! Хотя я в это не верю... Собака была активная, с хорошим аппетитом. Даже когда ехали в клинику, она была настроина на прогулку. Веню во всем себя, неужели винотат возраст???
аленка: Ни_кто123 к сожалению старенькие собаки плохо переносят наркоз но у вас выхода не было , не вините себя
Ни_кто123: Спасибо большое за доброе слово. Все понимаю, но ни чего поделать не могу...жизнь остоновилась. Домой идти не хочу...
аленка: Ни_кто123 заведите щенка и ваша жизнь опять пойдет своим чередом , и все наладится
Ни_кто123: Почему то я боюсь. Сейчас я хочу найти причину, чтобы не повторить ошибку в будущем..
Аня-КО: Одна из возможных причин, сердце собаки могло не выдержать той дозы наркоза которою ей вкололи.
dusharossii: Ни_кто123 в данной ситуации Вам надо всех простить.... ну а если боязно заводить- возьмите кобеля
Han-r: grin0505 пишет: Han-r Вы меня извините, конечно, но отравление крысидами имеет другую симптоматику, нежели какую описали Вы в самом начале. Симптомы развиваются стремительно. Рвота с кровью, кровь из носа, понос с кровью. Собака лежит, ей ОЧЕНЬ плохо и больно. Картина просто ужасная. В Вашем же случае все-таки нечто иное. Такие симптомы как вы описали скорее подходят при интерите или чумки с интеритом!!! Конечно ни какой пиометрии не было...!!! Было отравление собаки!!! Изначально и повторно был не правильно поставлен диагноз...!!! Что и привело к летальному исходу!!! Можно конечно долго говорить о том что собака не вышла из наркоза и т.д. (может быть...), но прежде всего сразу было не правильное лечение...! Просто собаку не от того лечили...! Собаку ОТРАВИЛИ!!! К сожалению у нас вет. врачи одни от не знания..., а другие для денег начинают залечивать собаку...! И к сожалению никому почему-то тогда в голову не пришло что кровотечение начинается при отравлениях...!!! Симптомы разные..., в зависимости от препарата и дозировки...! Но, смысл один в итоге...! И мне очень жаль что здесь так с уверенностью многие говорили что это Пиометрия..., неужели выступая так утвердительно люди верят по таким признакам как было у нас что это пиометрия...???!!! Тут и ветеринаром быть не надо чтобы понять что это что-то другое...! Поэтому и тема так называется...???!!! А вообще конечно все приходит с опытом!!! P.S. Когда я разговаривала с ветеринаром (первым, который и начал лечение), то он мне честно и откровенно сказал: Я реально побоялся лечить вашу собаку..., поэтому и отправил вас в Москву...!!! Бывает время идет неделями как было у нас..., а бывает и на минуты...!!! Поэтому возьму на себя смелость и при любых подозрениях на отравления или кровотечения ( внезапное) колите сразу в больших колличествах В6 и делайте промывание желудка!!! Еще при отравлениях (ядами) симптомы можно спутать с пироплазмозом ( но, это только в первые часы..., а дальше будет поздно)!!! Совет: контролируйте эмоции и доверяйте интуиции!!! Может быть если бы я тогда доверилась своей интуиции ( не хотела оперировать собаку)..., возможно все было бы по другому..., но история об этом ( теперь) умалчивает...!!!
Цветкова1: По поводу интуиции,полностью согласна с Настей...
grin0505: Han-r пишет: Такие симптомы как вы описали скорее подходят при интерите или чумки с интеритом!!!Ну, ну...
Ленчик28: Здравствуйте, очень нужна помощь. Собаке 7 лет, не рожала, течки были 2 раза в год, после течек появлялась ложка. Последняя течка началась 9.01 и закончилась в конце месяца. В начале апреля появилась ложка, начали лечить. Для профилактики 16 апреля сделали УЗИ матки, никаких изменений не было. 23.05 и 24.05 появились кровянистые выделения из петли, буквально пару капель, без запаха. 25.05 пошли в ветклинику, сделали УЗИ, поставили диагноз ЭНДОМЕТРИТ. Прописали лечение, но сказали что нужно стерилизовать. Все бы ничего просто дело в том, что по собаке не скажешь что ее что то беспокоит. Пьет мало, ест нормально, температура 39.1, стул нормальный. Выделений стало как при течки, цвет обычный, запаха нет. Т.к. клиника частная есть сомнения в правильности диагноза. Смущает то, что при первом УЗИ изменений в матке не было. Анализ маска не брали. Ходила еще в две гос. ветклиники. В одной сказали подождать, понаблюдать за выделениями, возможно это просто течка. В другой выписали лечение и сказали через 10 дней на прием. В частной тоже выписали лечение, только оно другое. Вот теперь ломаю голову кому верить, что делать, как правильно поступить
Ленчик28: В частной ветклинике прописали: Амоксициллин в/м 1мл 1раз в два дня Катозал в/м 1мл 1раз в два дня Гамавит п/к 2мл 1раз в день - 10 дней Дицинон 1/2т 2раза в день - 5-10дней Лактобифид 1т 2раза в день - 5-10дней В гос. ветклинике прописали: Овориовит п/к по 1мл 1раз в день - 10дней Мастомитрин п/к 1мл 1раз в день - 10дней Гентамицин в/м по 0, 3мл 2раза в день - 10дней р-р Хлоргексидина спринцывать влагалище 1раз в день - 14дней Свечи с метронидозолом по 1/4 свечи 1раз в день на ночь
Цветкова1: В вашей ситуации исход будет все равно один-стерилизация. Вопрос только когда. Я бы не тянула до глубокой старости...
афон: Цветкова1 пишет: В вашей ситуации исход будет все равно один-стерилизация. Вопрос только когда. Я бы не тянула до глубокой старости... -стерилизовать собаку в старости -лучший вариант
полная версия страницы