Форум » НАСЛЕДСТВЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ В ПОРОДЕ » пиометрия или врачебная ошибка??? » Ответить
пиометрия или врачебная ошибка???
Han-r: здраствуйте уважаемые формучане, прошу помощи у тех кто действительно в этом разбирается. у ко началась течка очень обильная, на третий день вызвали ветеренара,он сделал уколы(викосол,в12,железо,что-то для сокращения матки,и антебиотики) тоже самое он мне написал что-бы я колола,мы прокололи назначенный курс. вроде стало улучшение и мы видимо рано обрадовались...потом пропал апетит(ела только мясо- 200 )пошли какие-то красные тягучие выделения,примерно через неделю мы повезли собаку в москву в вет.клинику на узи. к нашему удивлению узи работало до14ч. а мы приехали в 21ч.но врач посмотрев,понюхов собаку вынесла диагнз: пиометрия,надо стерилизовать срочно!!! мы согласились, на след.день за 60км. от москвы она приехала вместе с хирургом к нам. собаки сделали операцию уже к 12ч.,а в 22ч. она умерла...слезы,сопли... позвонила хирургу,а он мне и говорит почки не выдержали так бывает! очень хочу понять кто-что сделал не правильно,чтобы в дальнейшем этого избежать? p.s.собака не щенилась,на момент гибели ей было 4,5года. очень надеюсь на вашу помощь!
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
Han-r: Спасибо Тигра, я их уже сделала... Да, деньги они берут большие...Труд они свой оценивают дорого,но вот почему-то жизнь,здоровье животного,нервы и время хозяина ни во что не ставят...,а о том что будет в дальнейшем с животным...это уже зависит потянет ли хозяин лечение...Вот что однажды я наблюдала...Лежали мы тогда под капельницей(пироплазмоз лечили),а рядом типа лечили др.собачку...собачка была оч. старая(18лет)мал. дворняжечка, от старости ее прализовало она не двигалась, ходила под себя, ни ела, и вот хозяину назначают оч. дорогое лечение,капельницы какие-то еще препараты и обещают поставить на ноги.Вот много нас там было и пытались хозяину сказать что мучает он себя и собаку,но он верил врачам..., я незнаю где он набирал столько денег на лечение т.к. видно было понему что нет у него их вообще... Я говорила с врачами по поводу него(и не только я) ответ был такой пока он платит будем лечить...Оч.жаль что нас и наших животных лечат такие врачи...Мы всегда им верим и доверяем жизнь и здоровье,а по факту бональное вытягивание денег! Только к сожалению в нужный момент мозг отказывается в это верить. P.S. К концу второй недели лечения та собачка умерла под очередной капельницей!
Миронова: Самое печальное.что когда приходит беда.у нас не всегда есть время выбирать.
Анна Одесса : На всякий скопирую еще и сюда. Вообще все владельцы сук, тем более владельцы п-ков должны иметь себе на заметку: - если сука любого возраста, вне зависимости от того - используется она в разведении или нет, рожала когда-либо или нет, регулярно течет или нет, вдруг становится "грустной", плохо ест и много пьет - в первую очередь подозреваем пиомеру (гнойное воспаление матки). Температура при этом может быть любой - нормальной, повышенной или пониженной. Заметив эти симптомы, смотрим сразу петлю - если есть йогуртообразные выделения - это еще повезло, т.к. шейка матки открыта и можно "играться" - пробовать лечиться консервативно, т.е. антибиотики и прочие медикаменты. НО нужно помнить, что как бы качественно ни проводилось лечение - оно в принципе бесполезно. На какое-то время станет легче внешне, но т.к. причина пиометры в первую очередь - нарушение функции яичников, то рано или поздно эта проблема вернется вновь. Если выделений нет, то подтвердить диагноз можно с помощью УЗИ, но опытный врач в принципе в таком подтверждении не нуждается (клиника достаточно четкая, и врач который видит эту картину уже энный раз, не нуждается в УЗИ, т.к. оно ему ничего в принципе не даст). И вот это - худший вариант, т.к. скорее всего операция по удалению матки с придатками нужна не просто УЖЕ, а скорее всего - ЕЩЕ ВЧЕРА. Но, опять-таки, при достаточной поддерживающей терапии реально оперировать собаку любого возраста, и скорее всего, все будет хорошо в итоге. Но если тянуть, надеяться что "само рассосется", "мы укольчики поделаем и все пройдет", "а может не надо так срочно оперировать, может завтра-послезавтра" и т.д. - шансов практически не остается. Вдруг собака начинает тянуть задние ноги, перестает кушать совсем, много писает, еще больше пьет, живот становится необычной конфигурации, проходит пару дней - и собаки нет. А могла бы еще жить и жить. Да, вышесказанное относится и к владельцам кошек. С пиометрой шутить нельзя. - изменения биохимии будут уже при очень серьезных нарушениях. Когда оперировать уже поздно. Конкретные изменения определенных б/х показателей - вряд-ли, т.к. происходит сильная интоксикация и нарушение практически всего что только может нарушиться. А вот общий аналаз крови - должны быть изменения лейкограммы хотя бы. НО ! повторюсь - при пиометре нарушения могут развиваться так быстро, что на УЗИ, биохимию, общий анализ крови и прочее просто может не быть времени. иначе вы рискуете иметь на руках все анализы в лучшем виде, таки подтвержденный диагноз "пиометра" и труп вместо еще пару часов живой собаки. - да, забыла еще упомянуть вот что: пиометра может быть вялотекущая, выделений вроде нет, но собака или худовата или толстовата, и почему-то начинает хромать, чаще всего на которую-то заднюю ногу. Диагностируется артрит либо коленного, либо тазобедренного сустава, лечение, естесственно, ничего не дает. Если проследить за течками - оказывается. что они не очень регулярные, "смазанные", выделения какие-то не такие, длительность может быть необычная и пр. Петля в период между течками не возвоащается в нормальное состояние, а несколько увеличена, дряблая. В принципе, поведение собаки изменятся только в период обострений. Пораженный сустав увеличивается, постепенно собака перестает наступать на эту ногу совсем. И чем дальше, тем хуже именно с ногой. А называется это состояние - идиопатический артрит. Поражение матки приводит к такой картине. Единственное лечение такого артрита - удаление матки (обязательно с придатками!). Хотя рано или поздно пиометра все равно даст о себе дать в истинном виде и оперировать придется. А еще можно припомнить за последние года 3 что с течками? Насколько регулярно, насколько длительно? (бывает, владельцы искренне уверенны что у собаки нет течек в последний год, потому что у нее .... климакс!)
Анна Одесса : А кто виноват если собаке с клиникой не оказывается адекватная помощь в течение недели, да и потом тоже - это уже вопрос риторический. ИМХО
Han-r: Миронова пять балов!!! Уважаемая Анна Одесса все очень интересно,но у меня собаки были разных пород был бультерьер, ризен шнауцер, боксер,стафорд, вся моя жизнь в собаках...И я нигогда ни с чем подобным не сталкиволась,то что вы описали нам не подходило(что-то др. у нас было...)прочитайте внимательно все наши недуги...! Отношения к тому что вы написали и что было у нас никокого... Я поэтому и хочу понять что-же было? Хочу понять от чего умерла наша самая любимая собака? Но, то что вы описали не имеет отношения к признакам кот. у нас были...поэтому я здесь задала ворос всем тем кто в этом понимает...!Очень хочется понимать на будущие...да-бы не терять тех кого мы не просто любим,а не представляем жизни без них! По возможности я обяз. скину фото сюда за неделю до болезни, это была очень жизни радостная собака, и вы это увидите... Ни, а кокой худабе, хромоте,ожирение не может быть и речи! Очень прошу всех...прокоментировать по выше перечислиным показаниям что-же было не так с собакой?! И что мы сделали не так? (за исключением узи, и всех доступных анализов на пиометрию) P.S.Может все таки и не пиометрия была... Очень важно знать зарание, а не потом логти кусать, когда ничего не исправишь и не вернешь...Мне очень сложно описать да и не к чему, как для нас это( тяжело...!),Я думаю очень многие присутствующие здесь через(потеря самого,любимого,и предонаго друга!) это проходили. Ни ,дай бог кому-то это пройти... Здоровья! Вам всем...!С Уважением Анастасия!
Han-r: Кстати мне одну из версий выдвигают ...(отравление,очень похоже )может кто-то что-то про это знает? Говорят что признаки очень похожи...есть какая-та отрава кот. порожает на выбыр любой орган и дат примерно такой (очень похожий результат), а соседи... может кому и повезло, но не нам...! Не молчите расскажите... Очень вас прошу,может и кому пригодится на будущие... PS... Нашу конечно (к сожалению не вернуть!!!) но, я и др. прочтут и на будущие будут иметь ввиду что и как...!
Анна Одесса : Уважаемая Анастасия! Сказать что конкретно было у Вашей собаки, и кто виноват может только один человек - тот, который делал вскрытие, если он достаточно квалифицирован. Все остальное - гадание на кофейной гуще. Никто из нас тут не знает что было с Вашей собакой. По тому, что Вы пишете - вполне предполагается и пиометра в том числе. При пиометре собаки порой и за день до гибели бывают вполне жизнерадостны, и порой за пару часов до гибели бывают вполне себе ничего, живенькие. При подобном отношении Han-r пишет: пошли какие-то красные тягучие выделения,примерно через неделю мы повезли собаку в москву в вет.клинику - шансы у собаки были минимальны.
Тигра: Han-r Я уже написала здесь свое мнение... повторяться не хочу, но уверена, что собаку "угробили" не по делу... Han-r пишет: Кстати мне одну из версий выдвигают ...(отравление,очень похоже ) На травление не похоже, уж извините... Анна Одесса пишет: При пиометре собаки порой и за день до гибели бывают вполне жизнерадостны, и порой за пару часов до гибели бывают вполне себе ничего, живенькие. При подобном отношении Вот тут не соглашусь! В подобной ситуации собака может погибнуть по разной причине - неправильный наркоз, скрытые болезни сердца, но только не ПИОМЕТРА! Если, конечно, операцию провели правильно... а это тоже встречается, и нередко.... А уж если предлагают провести полостную операцию на кухонно столе... Вот тут я бы уж точно насторожилась...
grin0505: Тигра пишет: А уж если предлагают провести полостную операцию на кухонно столе... К сожалению, бывают ситуации, когда нет выхода... НО! Врач обязан вывести собаку из состояния наркоза, осмотреть, и, убедившись в удовлетворительном состоянии животного, спокойно уезжать... Han-r пишет: Кстати мне одну из версий выдвигают ...(отравление,очень похоже )может кто-то что-то про это знает? Говорят что признаки очень похожи...есть какая-та отрава кот. порожает на выбыр любой орган и дат примерно такой (очень похожий результат), никакого сходства с отравлением в Вашем случае нет. (тут на соседей не грешите). Я думаю что-то с наркозом.......
WEST: Случай из жизни. У моих знакомых, была собака (умерла в июле этого года, возраст 6 лет, не рожала). Поехали в клинику - диагноз пиометра. Прооперировали. На 4 - й день сказали, что все нормально И СНЯЛИ ШВЫ. Вечером собака умерла. Какой ИДИОТ (другого слова не подобрать) на 4-ые сутки снимает швы? А была ли пиометра? Вот скажите пожалуйста, у врачей только один диагноз - пиометра и все? Тогда зачем ветеринарные справочники и годы учения в институтах?
Анна Одесса : Тигра пишет: но уверена, что собаку "угробили" не по делу... - откуда такая уверенность? Вы проводили вскрытие лично? А между тем без оного не только уверенность, но и предположения - пустой звук. WEST пишет: На 4 - й день сказали, что все нормально И СНЯЛИ ШВЫ - и что, снятые на 4 день швы не разошлись и внутренности не выпали на пол? Значит, был супер-хирург и супер-собака, не иначе.
Анна Одесса : Тигра пишет: уж если предлагают провести полостную операцию на кухонно столе.. - а приходится, и на кухонном и любом ином подручном, причем иногда даже так, что стол подносится к собаке, а не она к столу - потому что владельцы неделю, а то и месяц наблюдали что с собакой что-то не то, а наконец-то обратились к врачу тогда, когда ее уже просто с места поднять - опасно. И доводится изображать военно-полевой госпиталь, вместо операции в нормальных условиях. Так, на заметку - по статистике 80% заболеваний жавотных - это терапия, причина которых - нарушение условий кормления и содержания животных.
Любовь Соболева: Анна Одесса пишет: а приходится, и на кухонном и любом ином подручном, причем иногда даже так, что стол подносится к собаке, а не она к столу - потому что владельцы неделю, а то и месяц наблюдали что с собакой что-то не то, а наконец-то обратились к врачу тогда, когда ее уже просто с места поднять - опасно. И доводится изображать военно-полевой госпиталь, вместо операции в нормальных условиях. 5+ действитльно это так, и на полу подперев диванными подушками, у меня другое мнение, прооперировали считаю зря, а вот смерть могла наступить и от внутреннего кровооизлияния, мне привозили такую собу, ей хуже и хуже, после операции по удалению матки, хирург который оперировал - смену закончил, а я в армии. Ночью только повторно полезли в брюшную полость......причина ухудшения - отвратительно сделана операция - крупный маточный сосуд незалегирован, вернее на раз замотан , под давлением кровь и хлынула. Просто перешили и все. Кстати, по Вашему описанию на пиометру не похоже. Ну и цены у вас , при всем расскладе препараты+работа, ну десятка выше крыши
AnnaGL: Han-r соболезную вам. Еще будучи студенткой оперировала экстренно свою собаку с закрытой пиометрой. Собаку раздуло за один день. Рвота, угнетенное состояние. Сначала подумали заворот.За день до этого болезни даже заподозрить не могли. Было это 9 мая. Круглосуточных клиник тогда было мало. В дежурной нам сказали приезжать после праздиков. Поехала домой,позвала соседку ветврача,которая занималась в основном терапией, и в четыре дрожащие руки собаку прооперировали. Матка толщиной в руку разорволась как только ее достали. Собаку спасли. Сейчас невозможно уже поставить диагноз вашей собаке. Если были длительные нехарактерные выделения, то скорее всего если не пиометра, то хотя бы хронический эндометрит у вашей собаки был.Это конечно не показание к экстренной операции, но сейчас сложно судить насколько был риск оправдан. Тяжелое течение пироплазмоза могло дать осложнение на почки, что могло протекать скрытно до поры до времени, а почки не способны востанавливаться, как допустим печень.Почки могут давать осложнение на сердечно-сосудистую систему.Опять же гормональные проблемы,и еще миллион предположений, которые уже нельзя подтвердить. На фоне наркоза идет изменение давления, сердечного выброса. При скрытой хронической болезни наркоз может давать сильные нарушения внутренней среды организма, вплоть до гибели. На будущее могу посоветовать записывать течки, недомогания в блокнот. Брать копии анализов, исследований и подкалывать их туда же. Чтобу, не дай бог, в экстренной ситуации невспоминать судорожно "что-то там у нас было". Любая информация для врача может быть важна. Анализ крови, УЗИ, ренген, эхо сердца-любой из данных видов исследований может понадобиться для установки диагноза. Кстати при пиометре всегда сильный лейкоцитоз, норма может быть превышена в разы. Этот анализ можно сделать практически везде за 30-60 минут. Но лучше конечно подтвердить диагноз УЗИ, и обследовать другие органы во избежание возможных осложнений.
Han-r: Тигра спасибо я понела...,grin 0505 я бы не грешила...,но есть оч. похожие случаи ! А соседи у нас только и арут как отравят собак... Анна Одесса от части с вами согласна если действительно есть такая необходимость можно и на кухоном столе..,.но по поводу кормления не знаю всегда это спор я кормлю только натуралкой... это (гречка с рисом или пшено с гречкой или рисом)+телята один теленок(25кг-30кг) на неделю на трех собак(утро+вечер) в обед кефир+творг такой ежедневный рацион(3-х разовое питание) Любовь Соболева я почитала все отзывы и пришла к мнению что пиометры небыло... спасибо всем кто хоть как-то прокоментировал.west Анна DL спасибо!
Han-r: Всем кому интересно хочу сказать не на все сто процентов мы выяснели т. к. вскрытие не делали , но с большой уверенностью могу сказать нашу Бэллу отравили зоокумарином это желейные таблетки кот. с большим удовольствием едят кошки , собаки ну и конечно крысы . Все те кот. оч. хорошо понемают в пиометрие и отравах для крыс в один голос назвали этот препорат . Так-же могу привести пример да простят меня владельцы данной собаки , это Царь кот. был на выставки в Александрове , шикарный щенок кот . погиб мучительной смертью при таких же признаках , и на момент когда я с ними общалась они пытались спасти др. своих собак , даже боюсь им позвонить и спросить как у них обстоят дела . Даже припораты кололи им те же что и мы . Так что уважаемые владельцы будьте оч. бдительны . От этого препората совсем др. лечение , нежели чем при пиометри , но делать его надо в первый день , ну а там все будет зависеть от колличества съеденного , и здоровья собаки ! Главное не упустить время .
grin0505: Han-r Вы меня извините, конечно, но отравление крысидами имеет другую симптоматику, нежели какую описали Вы в самом начале. Симптомы развиваются стремительно. Рвота с кровью, кровь из носа, понос с кровью. Собака лежит, ей ОЧЕНЬ плохо и больно. Картина просто ужасная. В Вашем же случае все-таки нечто иное.
джеси: я вет врач и часто приходиться делать операции на дому т.е срочные было такое и пиометра была самое главное диагностирование проводиться на ранних сроках заболевания и не в коем случае не назначают сокращающие если из собаки не течет гнойные выделения.яне преверженец операций и пытаюсь решить вопрос медикаментозно Вам первый врач не точно поставил диагноз, а хирург халатно отнеся к вам .Собачку очень жалко Не куда не денежся врачи все разные
джеси: А причина смерти сильнейшая интоксикация собаку после операции ставить на капельнийу надо было
Han-r: Бэла- Хан за 7-10 дней до гибели она слева...
полная версия страницы