Форум » НАСЛЕДСТВЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ В ПОРОДЕ » Взяли щенка -девочку.. » Ответить
Взяли щенка -девочку..
петрова: Взяли щенка -девочку от пары Лео Абрек из Орской Крепости и Датви Лезгинка из помета на букву И 28 октября 2011года.Заводчик Иван Филев из кизила Челябинская область. Щенку было 4 месяца . С возрастом стали появлятся проблемы -заворот век -приходилось постоянно обрабатывать глаза .Собачка практически не бегала ,только в крайних случаях.Шаткая походка по утрам.коровий постав.Созвонились с остальными владельцами щенков с этого помета -те же проблемы с глазами и задними ногами.У одного владельца кабелек умер в 6 месяцев.Потом умерла наша девочка-долго болела.С своей мы гуляли ,кормили.Еще одна девочка была возвращена заводчику.Клуб посоветовал заводчику не вязать собак меж собой. НО 19-20 декабря вышло на авито объявление о продаже щенков от этих собак ,вязку Филев не регистрировал ,продает по 25 000 р.В Уфе и в МАгнитогорске Челябинске.
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Казымова: Ничего себе. а ЧТО ЗА ДИАГНОС ставили врачи когда происходило лечение щенка
петрова: диагноз самый главный - нельзя заниматься имбриденгом и как говорится на шее должен крест висеть - а не доллар .этот разведенец из нового поколения собаководов а они любят деньги а не собак.то что страдают люди им плевать. порода теряет очень много из-за таких заводчиковэ е
dusharossii: из результатов Евразии 2013 г №1106 НЮША ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, РКФ 3328552, 11.05.12, клеймо DBX 5813, (ЛЕО АБРЕК ИЗ ОРСКОЙ КРЕПОСТИ х ДАТВИ ЛЕЗГИНКА) зав., вл. ФИЛЕВ И.
dusharossii: петрова имбридинг - это не диагноз но уж раз начали говорить про имбридинг- расскажите о происхождении родителей т е на кого имбридинг, в какой стапени и т д
петрова: имбридинг- в 3 поколение обе собаки из светлого дома . щенка из его разведения брал борис грегорьевич круценко . так-же кроме проблем ничего хорошего \ операция на глаза \ проблемы с задними конечностями\ щенка вернул и объяснил ему ,что такие вещи делать нельэя. на что филев ответил кормить надо лучше , тогда ноги будут красивые.
думающий: петрова пишет: нельзя заниматься имбриденгом петрова нельзя заниматься тем о чем не имеешь ни малейшего представления писать на форумах под никами и всякую ерунду. А вы вообще знаете что такое имбридинг?Многие Чемпионы в разных породах и у нас в КО выведены имбридингом или накоплением кровей. Надо нормально выращивать собак не привязывать их на цепь и не кормить как поросят всякими отходами. Просто так анонимно выставлять напоказ бред вот это диагноз. Если есть что написать то поставьте диазноз, поставленный врачами а не выдуманную ерунду и dusharossii пишет: расскажите о происхождении родителей т е на кого имбридинг, в какой степени и т д Давайте рассказывайте или рассказать нечего? Что это за волна такая пошла на форуме? Поищите на форуме сколько собак в имбридинге 1х2, 2х2, 2х3 и тд. имеют титулы и звания. А вообще то вы знаете что такое имбридинг или услышали звон да не знаете где он? dusharossii пишет: (ЛЕО АБРЕК ИЗ ОРСКОЙ КРЕПОСТИ х ДАТВИ ЛЕЗГИНКА) зав., вл. ФИЛЕВ И. На фото представлена собака отлично выращенная и без видимых проблем. В стае волков не планируют вязки и вяжутся все на имбридинге и что-то кривых и косых волков никто не видел.Или волки бегают в соседние стаи за новыми кровями? А стада животных ? Тоже планируют вязки? Там не разбирают папы мамы братья сестры выживают те кто должен выжить. Зато там не выживают больные животные, нет залеченных животных и отстальных трудов человека. Естественный отбор Выживают только здоровые животные.
Миронова: думающий пишет: А вы вообще знаете что такое имбридинг? или услышали звон да не знаете где он? Инбри́динг (англ. inbreeding, от in — «внутри» и breeding — «разведение») — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). Термин «инбридинг» обычно используется в отношении животных, а для растений более распространён термин «инцухт» (нем. Inzucht); этот термин также часто используется при описании взаимоотношений между людьми — например, в биографиях. Инцест является ярко выраженной формой инбридинга, когда скрещивание происходит между особями, связанными прямым родством. Предельная форма инбридинга — самооплодотворение, когда организм оплодотворяет сам себя. Инбридинг широко используется селекционерами для усиления целевых характеристик породы или сорта. Наиболее распространённая разновидность инбридинга, которая используется при селекции, называется лайнбридингом (англ. linebreeding). При лайнбридинге потомки спариваются с каким-либо своим предком. Люди!! Если кого-то учите, будьте сами точными
Миронова: что родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I — родители, II — деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны. Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники) Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll Используют в разведении все степени инбридирования, но, особенно осторожно и не часто, -близкий инбридинг, наиболее часто — умеренный. Иногда бывает трудно определить, какая собака более инбредная, особенно, если общий предок в родословной встречается многократно. Оценку степени инбридинга (в % или долях единицы) можно рассчитать по специальным формулам С. Райта, Д.А. Кисловского, М.Б. Уиллиса. Их можно найти в специальной литературе. Они позволяют рассчитать, какой процент генов родоначальника присутствует у конкретного потомка, однако, как говорилось выше, это могут быть как лучшие гены родоначальника, так и нежелательные. Поэтому расчетам по формулам обязательно должна предшествовать тщательная визуальная оценка инбредных потомков. Об инбридинге можно писать еще много и приводить массу примеров. Однако, основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы: 1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции; 2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается; 3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств; 4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью; 5. не применяйте инбридинг на случайных животных. Мария Газнюк, зооинженер -селекционер, ассистент кафедры генетики животных и биотехнологии НАУ, г. Киев, Ж-л "Zoo-бизнес" № 5 (103) 2005
петрова: Моя собака была точной копией .Никто на цепи ее не держал ,обрезками не кормил.А вот ГР Филев кормит своих рыбьими головами со своей рыбьей коптильни.Никто у Нюши Великолепной карту болезней икакие там ей операции делали на выставке не спрашивал .А вы думающий Нюшу живьем не видели .чтобы судить . А я видела И ноги У нее ластами.Единственный щенок оставшийся с помета И находится в магнитогорске у Николая ноги также ластами приезжайте и смотрите.с тобой говорит вадим муж петровой . во -первых волки изгоняют первогодок из стаи в один год это надо знать .во -вторых чем я кормлю своих собак можешь приехать и посмотреть . дорогу я тебе оплачу .проживать будешь в одном из моих домов думай думающий. а вообще если хочешь узнать о моих собаках спроси у б.г. круценко . т
петрова: эта тема не за имбридинг а за уродов каких плодят - такие разведенцы. разговор пошел не по теме.Не может так быть было 5 щенков -2 кобеля и 3 суки и у всех глаза \заворот век\ и задние ноги \дисплазия\я собаковод с 16 лет мне сейчас 49 . мнение делетантов мне не интересно. фамилия твоя какая призедент представся.
Миронова: петрова Президента и хозяйку форума все знают. А Вы спокойно. по порядку все расскажите. Сейчас только эмоции. Покажите фото, заключения врачей. чтоб было понятно, что Вас беспокоит. Я про инбридинг написала. потому что Вы тоже .как и Ваш оппонент "думающий". написали
dusharossii: петрова пишет: имбридинг- в 3 поколение обе собаки из светлого дома так это одна и та же собака или просто две собаки с одного и того же питомника? 3:3 это умеренный имбридинг от него таких страстей-мордастей не бывает то, что у Вас была беда- верю но то, что Вы не правильно определили ее причину - 100%
петрова: это говорит вадим муж петровой . филев ты с кизила рядом с магниткой так почему за тебя разговор ведут собаководы из нижнего еще откудато . в магнитке много уважаемых собаководов так что они за тебя слово не скажут .. мне не денег жалко а людей а среди них есть и дети жалко. у меня кавказы старых кровей жан криса тагора лютова и разводят их порядочные уважаемые люди.а тебе я скажу что занимаешься ты не своим делом . фуфло гонишь. занимайся своей килькой.
dusharossii: петрова вы знаете, мое терпение кончается- вас не устраивает, что в диалоге собаководы из Нижнего и других городов? так за чем вы сюда пришли то ? мы тут привыкли разбираться в причинах, так как только это позволит избежать повторения подобных историй а пинать ногами- это вы не по адресу...
Марина Н: Вот это дети с последнего помета который как пишет г-жа Петрова ,не зарегистрирован в клубе ( по причине возраста не зарегистрирован ,ну нет им еще 45 дней) и собаки истощенные и плохо выращены . Вот родословная на щенков . Оба производителя активно выставляются и уже выставляются и их дети . У меня в городе несколько собак от данных производителей и ни каких проблем нет . Но есть одно но ---- Господа заводчики ну не отдавайте собак в долг , тогда и скандалов и грязи как эта не будет . Собака что вернулась к Ивану Филеву в хорошем состоянии и уже выставлялась . А теперь г-да Петровы можете закидать меня помидорами ,может я и о себе узнаю много нового .
Рукопашный Боец: петрова пишет: у меня кавказы старых кровей жан криса тагора лютова и разводят их порядочные уважаемые люди А что же вас побудило взять собак других кровей?
dusharossii: посмотрев родословную щенков ясно одно- имбридинг здесь точно не при чем, т к если он и есть, то в 5-6 колене
Марина Н: А вот щенки рожденные 28.11.11 о ЛЕО АБРЕК из О.К. м ДАТВИ ЛЕЗГИНКА
Рукопашный Боец: Нюша Великолепная ( Лео Абрек из Орской Крепости - Датви Лезгинка)
петрова: марина н.вы пишете что щенки на фото от этих родителей родились 28 11 11 . а у меня щенячька на 28 10 11.окрас щенков был полностью серо- палевый ? к вашему сведению марина н. на урале в ноябре лежит снег особенно в конце ноября. а увас травка зеленая кое-где и щенки почему-то совершенно друго окраса ? щенков было в помете 5 как говорил заводчик.2умерло 1 инвалид 1отдали после операции заводчику 1 в кизиле . так какие увас щенки от этих производителей если это был их первый помет совмесТный??или мне дали щенка от других производителей ,НО С ЩЕНЯЧКОЙ ОТ ЭТИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ! ВЫ ПИШЕТЕ ПРО КАКОЙ-ТО ДОЛГ ТАК ВОТ-ЧТО ДЕНЬГИ ФИЛЕВУ Я ОТДАЛ ТУТ-ЖЕ. НЕСХОДЯ КАК ГОВОРИТЬСЯ С МЕСТА.ВЫ ЕСЛИНЕ ЗНАЕТЕ СУТЬ ДЕЛА ТАК НЕ НАДО ГОВОРИТЬ , ТЕМ БОЛЕЕ СТАВИТЬ ФОТО ДРУГИХ ЩЕНКОВ.
Казымова: Да история.Это просто крик души
Марина Н: Да с датой я вчера ошиблась . Извините так бывает . А на Урале как правило сухая и морозная поздняя осень как и в этом году. Вас я ни в чем не обвиняю а вот почему вернулась собака к заводчику Вам лучше знать . Но прежде чем писать ,предоставьте документы почему погибли собаки у Вас ? И в чем вина заводчика у которого хорошо выращенные собаки , хорошо выращенные щенки ,который выставляет своих производителей ,актирует пометы в клубе ( есть ведь акты актировки ?) Я бы хотела посмотреть акт вскрытия погибших животных ,тем более что они погибли не после покупки а в возрасте когда заводчик несет ответственность только за скрытые пороки ( например порок сердца ) и то в меру своей совести . Прежде чем обвинять надо иметь веские доказательства . И хотелось бы их увидеть . петрова пишет: диагноз самый главный - нельзя заниматься имбриденгом и как говорится на шее должен крест висеть - а не доллар .этот разведенец из нового поколения собаководов а они любят деньги а не собак.то что страдают люди им плевать. порода теряет очень много из-за таких заводчиковэ е Причем про родственное разведения мы уже поговорили ,нет оснований не вязать этих производителей между собой ,если только акты вскрытия погибших собак это не опровергнут .
петрова: марина н. я понял то что вы писали вчера не правда . сегодня вы написали другую правду . что-то быстро переобулись вы.или поняли что здесь по ушам не проедешь.Так ответте как у 5 щенков -заворот век и проблемы с задними ногами .У вас сегодня одна правда - завтра другая .А правда -она всегда одна .О чем больше с вами разговаривать.
Марина Н: петрова пишет: марина н. я понял то что вы писали вчера не правда . сегодня вы написали другую правду . что-то быстро переобулись вы.или поняли что здесь по ушам не проедешь.Так ответте как у 5 щенков -заворот век и проблемы с задними ногами .У вас сегодня одна правда - завтра другая .А правда -она всегда одна .О чем больше с вами разговаривать. ЭТО ВЫ О ЧЕМ ?
Марина Н: УЖЕ У 5 щенков проблемы ? Два щенка с помета погибли , и не по вине заводчика . Вам лучше знать почему у Вас погибла собака , это ни для кого не секрет в вашем городе . Но развивать эту тему я не буду . Это в общем то не мое дело . Кому интересно могут сами получить информацию .
Марина Н: Покажу оставшихся двух т. к. фото НЮШИ уже есть и она имеет титулы и описания на самых больших выставках РОССИИ .
Марина Н: Кобель с ластами как пишут г-да Петровы . Принимал участие в двух выставках по классу ЮНИОР , в Новотроицке и Магнитогорске . Описания имеются . Из недостатков слабые связки ,загружен ,недостаточный моцион ( эксперт г-жа Куколева ) не о каких пороках речь не шла . Т .к . в одном классе с ним выставлялась моя собака я внимательно слушала описания . Фото нашла с выставки в Магнитогорске (правда шедевральное )
Марина Н: Третья собака ,это та которая вернулась к заводчику ,причем по обоюдному согласию сторон ,нормально выращенная ,и сейчас находится в хорошем состоянии . С ногами проблем нет . Фото свежее . ЭТО ЯРА .
Марина Н: ЩЕНКИ . зав ИВАН ФИЛЕВ . с разных пометов но от одних производителей ( Абрек и Лезгинка )
Марина Н: И еще одна кавказская овчарка которая живет у этого владельца . Гейша . Фотографии свежие ,только переслали .
Марина Н: Спасибо всем тем неравнодушным людям что помогли мне получить фотографии ,составить родословную и просто помогали информацией !!!!
Марина Н: ВАРЬКА ( ДАТВИ ЛЕЗГИНКА )
Казымова: Марина молодец.
бузулук: Марина Н и Андрей с Новым годом Вас и Успехов!
Халилова Наталья: А вот родной брат ДАТВИ ЛЕЗГИНКИ ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЧЕМПИОН РОССИИ, ЧЕМПИОН РКФ, ПОБЕДИТЕЛЬ НКП -ДАТВИ ЛЕГИОНЕР РУССКИЙ РИСК У данного кобеля уже 12 помётов детей от разных сук разных кровей в Якутии. Таких проблем, о которых пишет Петрова - мы не имели. Наоборот, щенки из под Лёхи, всегда с хорошим аппаратом движения. У Лёхи уже внуки, и у них так же нет таких проблем по конечностям. На нынешней националке я видела Лезгинку собственными глазами- шикарная сука!!! С красивыми породными движениями! А голова - любой кобель позавидует! А какой брат у этих брата и сестры, у меня, глядя на него, бегут слюнки ДАТВИ ЛОМА Кобеля так же активно используют в Китае на разных суках и о полученных детях плохого я не слышала, а уж известный китайский кавказятник, у которого живёт Лома, обязательно сообщил -если, что не так. Мое мнение -причина вышеописанного, не в Лезгинке, это точно!
полная версия страницы